Cùng làm Pre HAY-RẺ-DỄ - Đăng ký board đợt mới Tr.132

Re: Rề OTL OCL - PRE HAY RẺ DỄ NHẤT MỌI THỜI ĐẠI

Hay là Em phải tích hợp luôn cái mạch đóng trễ cho Output luôn Cụ nhể ?
KHó mà qua mắt được kinh nghiệm của Cụ :mrgreen:

 

Re: Rề OTL OCL - PRE HAY RẺ DỄ NHẤT MỌI THỜI ĐẠI

Em có 1 phản biện nho nhỏ này, hơi lẩm cẩm tí các bác nghĩ cho em một tí nhé.

1- ưu điểm của mạch này chính là DC từ đầu chí cuối, không cần phải tụ hay OPT xuất.
2- Vậy thì nó sẽ phát huy ưu điểm khi đầu ra của CD cũng không có tụ hoặc đầu vào của Power cũng direct coupling.
3- Nếu đầu vào của power dùng con tụ loại bình thường, rẻ tiền thì tính chất DC của mạch này còn ý nghĩa không? Và thì việc chêm thêm 1 con tụ (loại tốt hoặc rất tốt) vào tầng ra của pre này (giống như các pre thương mại nói chung) có ảnh hưởng gì không ạ.

 

Re: Rề OTL OCL - PRE HAY RẺ DỄ NHẤT MỌI THỜI ĐẠI

Bác Hai rất tinh ý! Em đồng ý với ý kiến của Bác.
Có một lợi thế của mạch này với các mạch thông thường nếu muốn gắn tụ xuất âm:
Các mạch thông thường dùng điện áp từ 250V - 400V nên tụ xuất phải dùng từ 400V-630V cho an toàn nhưng với mạch này muốn gắn tụ xuất vào chỉ cần loại chịu áp 200-250V là đủ, Hiện có nhiều Tụ tốt nhưng lâu nay ít người dùng vì có cao áp tầm 200V như VitaminQ nên được bán rất rẻ :mrgreen: => Vẫn đảm bảo tiêu chí RẺ !!!

 

Re: Rề OTL OCL - PRE HAY RẺ DỄ NHẤT MỌI THỜI ĐẠI

Bác nói chuẩn không cần chỉnh. :lol: :lol:

 

Re: Rề OTL OCL - PRE HAY RẺ DỄ NHẤT MỌI THỜI ĐẠI

Nếu chơi Vitamin Q hoặc những tụ PIO hay gì gì đó thì ... ráp preamp này cho phí công

Mục đích preamp này được thiết kế ra chủ yếu để phối với những ampli có băng thông rộng và ít méo ví dụ như những ampli bán dẫn hoặc vài thiết kế ampli Hybrid và nhất là ampli OTL. Hầu hết nhiều người chơi ampli OTL đều chê âm thanh thường là 2 nguyên do chính: 1 là do chọn loa không thích hợp và 2 là preamp không đạt yêu cầu và nguyên do thứ 2 này ít ai để ý tới và nhiều preamp tube đồ hãng mắc tiền cũng chưa chắc đã đạt. Có rất ít người để ý đến trường hợp 2 này và cuối cùng là đành phải phối ampli OTL với preamp bán dẫn ... Với những ampli tube SE thì chất lượng về băng thông cũng như độ méo luôn kém các preamp và lúc này hầu hết người ta "tune" preamp và linh kiện để phối với ampli tube SE sao nghe cho "hay" là chính (theo thẩm định cá nhân) mà đặt giá trị kỹ thuật đứng hạng 2 hoặc 3 ... vì thế chưa chắc đã thích hợp với preamp loại băng thông rộng và ít méo này. Chất lượng preamp này khiêm tốn mà nói về mặt nhạc tính cũng như kỹ thuật (rất thường chỉ được 1 chứ khó được cả 2) có thể bằng hoặc vượt qua tất cả các preamp tube cũng như bán dẫn trên thị trường cho dù là đồ hãng nếu hoạt động trong vùng biên độ ra dưới 3Vrms nghĩa là đủ lái các power amp tối đa công suất. Nếu định ráp xuất tụ thì mạch còn có thể đơn giản hơn nữa và chất lượng đương nhiên cũng bằng hoặc hơn những preamp trên thị trường tuy nhiên mục đích thiết kế preamp OCL ra là loại trừ việc tốn tiền những tụ khủng vô ích. Đương nhiên nói về nhạc tính thì mỗi người mỗi ý nên ráp xong thì sẽ cho kết quả mang tính cộng đồng hơn. Đương nhiên nếu đã quen gu nghe tube SE và những nhạc và loa tương hợp thì đừng quá kỳ vọng vào preamp này ...

 

Re: Rề OTL OCL - PRE HAY RẺ DỄ NHẤT MỌI THỜI ĐẠI

Em cũng phản biện cho...vui :lol:
-Tại sao bác Dzê dùng toàn trở mà không dùng CCS? Vì lý do nghệ thuật chăng?
-Trở kháng ngỏ ra của pre này có cao hơn chuẩn 680 ohm truyền thống? Sẽ khó phối ghép với power bán dẩn và lại phát sinh chuyện dây nhợ ?
-Ngõ vào không có tụ cách ly có làm thay đổi điện áp DC ngõ ra khi ta chỉnh volume không?

 

Re: Rề OTL OCL - PRE HAY RẺ DỄ NHẤT MỌI THỜI ĐẠI

Em thấy nắn điện bằng đèn cũng trễ đi tí chút, liệu có cần lắp Time Relay không bác?

 

Re: Rề OTL OCL - PRE HAY RẺ DỄ NHẤT MỌI THỜI ĐẠI

Vẫn phải dùng thêm Time Relay thôi vì để mạch ổn định cũng phải ngoài 60" !

 

Re: Rề OTL OCL - PRE HAY RẺ DỄ NHẤT MỌI THỜI ĐẠI

Dùng CCS là con dao 2 lưỡi nhất là dùng CCS bán dẫn trong mạch tube. Hơn nữa nếu dùng CCS tube thì mạch sẽ thêm phức tạp mà chưa chắc đã đem lại thêm hiệu quả. Quan trọng nhất là nếu dùng CCS là phải biết chắc mang được lợi lộc gì và phải cân đo giữa cái lợi mang lại so với sự phức tạp thêm vào. Ví dụ thêm được 1% nhưng lại phải thêm 30% mạch lẫn giá tiền chưa kể độ bền của mạch sẽ bị ảnh hưởng bởi vì "nếu không có nó sẽ không hư"

Trở kháng ngõ ra của pre này bảo đảm dưới 680 Ohm và nếu chơi tầng cuối song song như mạch thím Lọ thì sẽ còn thấp gấp đôi.

Mạch ngõ ra có gim áp bằng sự phối hợp đồng loạt giữa đèn + hồi tiếp. Chỉ trở nên đáng ngại là giai đoạn mới bật máy lên nên vì thế em đã khuyến cáo từ đầu là phải có contact standby hay tương tự gì đó ....

 

Re: Rề OTL OCL - PRE HAY RẺ DỄ NHẤT MỌI THỜI ĐẠI

Các bác cứ yên tâm làm đi, sẽ có sản phẩm vô địch về số đo.
Có thành phẩm rồi nếu không thích, bọn em sẽ thiết kế một cái OPT đúng nghĩa "dễ ẹc" cho cái rề này, để điều chỉnh theo gu nghe

 

Re: Rề OTL OCL - PRE HAY RẺ DỄ NHẤT MỌI THỜI ĐẠI

Ha ha, GVTeam cuối cùng cũng nói ra điều mà em âm mưu từ lâu : Tức là anh em ta tổ chức 1 cuộc đấu Rề độc nhất vô nhị đi, nghĩa là đấu bằng số đo ấy, ví dụ chơi với dải sóng vuông từ 10Hz-100KHz, biên độ 1vPP, trở kháng ra 600 ohm

Vì vậy khỏi cần ban giám khảo, chỉ cần ban kỹ thuật... mời các bác cho ý kiến.

 

Re: Rề OTL OCL - PRE HAY RẺ DỄ NHẤT MỌI THỜI ĐẠI

Trên NET thấy có Anh Cu này cùng ý tưởng với chúng ta nhưng mà Anh này suy nghĩ phức tạp vấn đề quá ??? :mrgreen:

 

Re: Rề OTL OCL - PRE HAY RẺ DỄ NHẤT MỌI THỜI ĐẠI

>>>

 

Re: Rề OTL OCL - PRE HAY RẺ DỄ NHẤT MỌI THỜI ĐẠI

>>>

 

Re: Rề OTL OCL - PRE HAY RẺ DỄ NHẤT MỌI THỜI ĐẠI

>>>

 

Re: Rề OTL OCL - PRE HAY RẺ DỄ NHẤT MỌI THỜI ĐẠI

>>>
http://www.cavalliaudio.com/oclbuffer/design.php

 

Re: Rề OTL OCL - PRE HAY RẺ DỄ NHẤT MỌI THỜI ĐẠI

Vụ này hay đây, có thể làm một đại hội đo đạc thông số các loại rề.
Ngoài các thông số như bác nói thì đo luôn về tự kích, độ ồn.
À còn trở kháng ra thì 600 Ohm cũng chưa thấp đâu, dưới 100 Ohm vẫn làm được mà

 

Re: Rề OTL OCL - PRE HAY RẺ DỄ NHẤT MỌI THỜI ĐẠI

Thi vầy thì rất công bằng, khỏi sợ xài đồ khủng như Jensen, Audionote . . .

Vụ này chắc nhờ Cụ Rùm quê Em đăng cai qué :mrgreen:

 

Re: Rề OTL OCL - PRE HAY RẺ DỄ NHẤT MỌI THỜI ĐẠI

To bác DIY-love:Em thì lại thấy tin cậy hơn khi sửa áp DC tại ngõ ra 1 cách tự động hoàn toàn như vậy.
To bác Dzê :Vấn đề bác nêu cũng có 2 mặt
-Mạch đơn giản,ít linh kiện thì khó hỏng hóc hơn mạch nhiều linh kiện,lại đúng với tiêu chí bổ rẻ đề ra.
-Mạch ít linh kiện khó giải quyết vẹn toàn các khiếm khuyết kỹ thuật ,như vấn đề DC của ngõ ra là 1 ví dụ về việc đơn giản hóa này.
Các bác tiếp tục dự án đi ạ,em rất khoái vụ bổ rẻ này.

Số đo thì em đo thấy dùng trở có băng thông tốt hơn CCS bằng tube nhưng lại méo nhiều hơn dùng CCS,nếu lấy ra tầm vài Vpp thì không thấy méo nhưng lớn hơn sẽ thấy rất rõ ràng-em chưa tìm ra nguyên nhân,bác nào giải thích hộ em vụ băng thông giảm do CCS với ạ.
Thân.

 

Re: Rề OTL OCL - PRE HAY RẺ DỄ NHẤT MỌI THỜI ĐẠI

CCS là 1 linh kiện tích cực thì đương nhiên phải có vđ băng thông rồi băng thông mạch kđ rộng hay hẹp là do thiết kế chứ - mấy con opamp xài toàn nguồn dòng bên trong mà

 

Re: Rề OTL OCL - PRE HAY RẺ DỄ NHẤT MỌI THỜI ĐẠI

Ậy dùng mạch ít linh kiện ngoài vấn đề ngon bổ rẻ còn vấn đề "nghệ thuật" nữa. Tại sao với 1 contact giá 1USD standby ở ngõ ra là giải quyết được vấn đề mà phải thêm 1 ổ bán dẫn để làm công việc này đây là chưa kể đến ổ bán dẫn này có cơ hội "vi phạm thô bạo" đến âm thanh mà rất nhiều hãng làm ampli thường vấp phải vấn đề này. Sự vi phạm này rất khó ngay cả không thể mô phỏng trên phần mềm. Ampli OTL với nhiều đèn công suất và ngay cả các ampli bán dẫn xuất thẳng đáng sợ hơn cái preamp dùng đèn tí hin này mà những mạch bảo vệ cho ampli bán dẫn thực tế khi sò chết vẫn bay loa như thường mà mạch bảo vệ vẫn ... tốt nguyên! Nguyên lý thiết kế của em là làm sao cho mạch ổn định trước rồi kế đến mới lo truyện bảo vệ. Nếu mạch đã không ổn định rồi thì bản thân nó có vấn đề cần phải sửa trước chứ không nên lao vô làm mạch bảo vệ. Nếu cần bảo vệ thì phương pháp nào càng rẻ càng tốt. Còn trường hợp cuối cùng là nếu có truyện gì thì ... tăng tay nghề DIY kiêm luôn nghề sửa các thiết bị Audio khác :mrgreen:

 

Re: Rề OTL OCL - PRE HAY RẺ DỄ NHẤT MỌI THỜI ĐẠI

Mạch khuyếch đại điện thế của em là mạch này,rất ít méo và trở kháng ngõ ra rất nhỏ,biên độ điện áp ra rất lớn(gần 100Vpp),em dùng ghép với mạch lặp điện thế bán dẩn.Tín hiệu hình sin rất đẹp dù ở bất cứ tần số nào nhưng nó có nhược điểm là băng thông bị giảm(ở 50 khz suy giảm 3dB),em bỏ đi đèn CCS thì băng thông lên đến 100 khz vẫn chưa suy giảm dB nào????

Mạch KDDT này có thể lái tầng sau có trở kháng vào nhỏ(vài chục ký ohm) thì tín hiệu ra của KDDT khi có tải (ghép với tầng sau) hoặc không tải gần như không thay đổi.
Em không thấy yếu tố nào làm hạn chế băng thông dù thực tế đo kiểm là có suy giảm đáng kể.
Bác nào lý giải hộ em tí
Thân.

 

Re: Rề OTL OCL - PRE HAY RẺ DỄ NHẤT MỌI THỜI ĐẠI

Em đoán 2 con trở 22K là yếu tố giảm băng thông, muốn lên lại bình thường bác cho 1 con tụ vài chục muy song song với con điện trở 22K ở dưới, chiêu này em bắt chước ở mạch Audionote kitone

Cuối tuần vui vẻ.

 

Re: Rề OTL OCL - PRE HAY RẺ DỄ NHẤT MỌI THỜI ĐẠI

Hehe, bác lấy mạch trong hybrid của e rồi mod lại
E cũng lạ là khi lắp phần drive tube của tubecad này thì dùng oscillocope đo tín hiệu ngõ ra thì thấy không méo và biên độ tín hiệu ra gần như không thay đổi trong dãi tần từ 50hz-30khz. E nghe nói tube thì méo mà e đo không thấy méo là sao hở các bác, hay là phần công suất thì mới méo?

 

Re: Rề OTL OCL - PRE HAY RẺ DỄ NHẤT MỌI THỜI ĐẠI

Nếu có cuộc thi như thế.
Em xin tham dự cuộc thi với 1 chiếc passive preamply chỉ dùng Volume thôi có được không ạ ???