Cả nhà giúp em DIY Amply EL34 Push Pull với

Discussion in 'Đèn điện tử' started by rock0em_h_x, 21/5/12.

  1. hoang.duyvien

    hoang.duyvien Advanced Member

    Joined:
    6/4/08
    Messages:
    165
    Likes Received:
    190
    Hic bác nói rõ hơn cho em được không. Em không hiểu lắm ý bác nói. Em cảm ơn bác trước.
     
  2. huyhoanghp96

    huyhoanghp96 Advanced Member

    Joined:
    7/7/11
    Messages:
    3.818
    Likes Received:
    8
    Location:
    HBG198 = beer + ghẹ
    Bác chịu khó lên google search từ khóa "star ground" là ra thoải mái cho bác đọc và xem. Dây mass đi bằng dây đồng một lõi , các điểm mass cùng tập trung vào 1 điểm , không được lấy chassis là mass , chỉ nối mass xuống chassis duy nhất 1 điểm :wink:
    [​IMG]
     
  3. hoang.duyvien

    hoang.duyvien Advanced Member

    Joined:
    6/4/08
    Messages:
    165
    Likes Received:
    190
    Chính xác. Em cũng làm thế mà. Để mai em chụp cái ảnh bac xem. Em đi day nhiều lõi nhưng có hàn thiếc trên toàn dây. Không nối mát của máy ra chasis, nối bằng 1 con tụ 0,01uf vào mát 1 đầu đưa ra chassis thì cũng đỡ ù hơn nhưng không hết hẳn được.
     
  4. rock0em_h_x

    rock0em_h_x Advanced Member

    Joined:
    25/1/11
    Messages:
    2.009
    Likes Received:
    111
    Location:
    Hà Tĩnh - Nghệ An
    Nối mass với chassis thông qua (trở 10R//tụ 0.01uF) bác ơi!
    Mạch này, bác đi mass, đi cao áp y chang mạch họ vẽ là đảm bảo ko xì xèo gì hết, tiếng ù nền rất bé!
    Bác xem kỹ nhá: Mass họ đấu nối tiếp Mass nguồn => mass tầng công suất => mass tầng đảo pha => mass tầng đầu => mass volume => mass chassis
    Ban đầu em đấu nối loạn xị ngậu, nhưng sau đó để ý và nối như mạch => gần như hết hum.
    Còn xì xèo (nhiễu), bác chú ý cách đi dây: dây tín hiệu, hạn chế giao hoặc gần dây có dòng AC, nếu phải giao nhau, ko đc kéo 2 thằng đó song song, nên để vuông góc.
    Dây tín hiệu phải là dây bọc giáp chống nhiễu, càng ngắn càng tốt!

    Tụ lọc sau đèn nắn giá trị 47uF thôi, sau choke tầm 100uF là ổn rồi!
     
  5. hoang.duyvien

    hoang.duyvien Advanced Member

    Joined:
    6/4/08
    Messages:
    165
    Likes Received:
    190
    Bác xem cho em cái những đường dây màu đen là dây mát. Em nối chân 1-8 của el34 xong thì cọc đấy làm dây mát luôn cái nọ nối tiêp sang cái kia. cái dây xoắn với nhau là đốt tim trực tiếp từ biến ap nguồn ra el34 luôn bác phán cho em cái nếu không được chắc phải gỡ ra làm lai từ đầu vậy.....
    http://i1271.photobucket.com/albums/jj6 ... 04-030.jpg
     
  6. rock0em_h_x

    rock0em_h_x Advanced Member

    Joined:
    25/1/11
    Messages:
    2.009
    Likes Received:
    111
    Location:
    Hà Tĩnh - Nghệ An
    Làm mass riêng cho từng tầng, sau đó nối mass như sơ đồ
    Tiếp điểm Chân 1 và chân 8 mỗi bóng EL34 nối lại với nhau, từ đó nối xuống mass tầng công suất (1 kênh).
     
  7. rock0em_h_x

    rock0em_h_x Advanced Member

    Joined:
    25/1/11
    Messages:
    2.009
    Likes Received:
    111
    Location:
    Hà Tĩnh - Nghệ An
    Tình hình là em đã hàn lại mạch pre - driver cho 6p3cE, thêm tụ lọc B++ (tụ dầu 10uf), tăng B++ lên 300V. Em thay đổi vị trí tiếp mass của tầng pre và driver trong ruột chassis. Và sửa lại mạch theo một số chỉ bảo của các bác.
    Em nâng dòng công suất lên 70mA, Vak=290V => công suất anode tăng lên đc xíu (20W), do cục nguồn lúc em dệt chỉ có cao áp 300V nên chắc khai thác đc chừng này thôi.
    Và xuất anode tầng driver, có tụ thoát cathode tầng driver vẫn ... tự kích. màng loa giật giật lên xuống như giã gạo, tiếng cũng giật giật nghẹt nghẹt theo (như cũ)
    Em bỏ tụ thoát cathode tầng driver đi, thì hết tự kích, nhưng mất hết dải, tiếng bí bí bẹt bẹt, giải trung cao và giải cao ko lên đc.

    Em quyết định ... xuất cathode tầng pre, thì có vẻ khá hơn, đồng đều hơn tý, thoáng tiếng hơn tý, và dải cao có đc cải thiện hơn.
    Tuy nhiên nó vẫn có vẻ như thiếu thiếu phần tép, nghe tiếng tép nó ko đc leng keng, lung linh.
    Em lắp CDP, lắp loa sang con ampli 30p1s pse để check lại thì dải cao của 6p3cE này còn thua khá xa về sự đều dải. OPT của 2 con này em quấn tương đối đồng đều!

    Cái món tự kích em đúng là thua thật, hic.
    Các bác cho em thêm vài ý kiến để cải thiện tình hình với!

    Đây là sơ đồ em vừa mod:
     

    Attached Files:

  8. rock0em_h_x

    rock0em_h_x Advanced Member

    Joined:
    25/1/11
    Messages:
    2.009
    Likes Received:
    111
    Location:
    Hà Tĩnh - Nghệ An
    Còn đây là hình ảnh mặt tiền trong váy của em nó: (Em chụp bằng điện thoại, hơi mờ)
     

    Attached Files:

  9. Listen_by_heart

    Listen_by_heart Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    3.855
    Likes Received:
    11
    Location:
    Gò Vấp - Sài Gòn.
    Bác có cặp 6H8C nào sơ cua không?
     
  10. anhlongtranf

    anhlongtranf Advanced Member

    Joined:
    10/2/09
    Messages:
    1.313
    Likes Received:
    4
    Thưa bác.
    Vấn đề của bác nằm ở cặp tụ nối tầng.
    Bác bỏ cái cặp tụ có đai kẹp đi bằng một cặp tụ khác sẽ không có các hiện tượng như bác nói. Âm thanh chắc chắn ở trạng thái bình thường và lung linh đúng chất đèn. Nói tóm lại, cặp tụ nối tầng của bác rò DC vì loại này em đã từng có, vứt sọt giác gấp kẻo toi luong cặp 6P3CE cuace bác bây giờ. :D
     
  11. rock0em_h_x

    rock0em_h_x Advanced Member

    Joined:
    25/1/11
    Messages:
    2.009
    Likes Received:
    111
    Location:
    Hà Tĩnh - Nghệ An
    Tối về em thay cặp khác vào, có thể tự kích do đèn hở bác?

    Để em thay luôn tụ nối tầng. Trước mắt, tối về em tháo nó ra và thay bằng cặp tụ vuông vuông như kẹo dừa hay có trong các cục nguồn vào, kiếm FT-3 hoặc K40Y-9 mod sau!

    à, bác cho em hỏi thêm, cái tụ nối tầng theo ý bác nói đó - nó là nguyên nhân của âm thanh dở hay là nguyên nhân của tự kích, hay cả hai hở bác?
     
  12. minhhp6365

    minhhp6365 Advanced Member

    Joined:
    4/11/06
    Messages:
    3.164
    Likes Received:
    452
    Theo tớ thì thấy:
    1/ hình như bác chạy chế độ lung tung !
    2/ Trước bóng mở đầu thiếu trở ~ 1k vào lưới và con 1 vài trăm ký xuống mass; từ anod bg mở đầu vào lưới bóng sau nên có trở ~ 1k và cả trước lưới bóng c.suất nữa!
    Chúc bác thành công!
     
  13. huyhoanghp96

    huyhoanghp96 Advanced Member

    Joined:
    7/7/11
    Messages:
    3.818
    Likes Received:
    8
    Location:
    HBG198 = beer + ghẹ
    Tự kích nguyên nhân cũng có thể do bác minhhp6365 nói ở trên, em nhớ anh Rock có gặp vấn đề như này và cũng đã trị như cách bác minhhp6365 nêu, sao con amp này anh không action :?: :roll: :D
     
  14. rock0em_h_x

    rock0em_h_x Advanced Member

    Joined:
    25/1/11
    Messages:
    2.009
    Likes Received:
    111
    Location:
    Hà Tĩnh - Nghệ An
    Thì ban đầu em lắp đầy đủ mà, cái schematic em post trang trước ấy, có cả trở lưới, trở 1K nt lưới đèn mỗi tầng. Nhưng vẫn tự kích khi lắp tụ thoát cathode cho tầng driver.
    Sau đó em lắp mạch nguyên bản gần giống như mạch Sun 300B, ko trở lưới tầng pre, ko trở nt với lưới, kết quả là ... vẫn tự kích khi lắp tụ thoát cathode. Xuất anode ko tụ thì thiếu dải tùm lum. Xuất cathode thì cũng nghe tàm tạm thôi.

    Vừa thay 6h8c bằng cặp đế đỏ, vẫn vậy.
    Em đang chuẩn bị thay tụ nối tầng, hic
     
  15. cuongnm

    cuongnm Advanced Member

    Joined:
    28/5/09
    Messages:
    2.502
    Likes Received:
    10
    Location:
    HLGA - GẦM...
    Thay nối tầng thì .....cũng vẫn thế thôi .
    Phương án đối phó là lắp chiết áp 10k nối tiếp với ck rồi ....chỉnh , bao giờ hết tự kích thì fix lại bằng trở !
    Ko thì thay 6h8 = 6h9 , thay đổi ra, rk....
     
  16. caoan

    caoan Advanced Member

    Joined:
    21/12/10
    Messages:
    2.782
    Likes Received:
    22
    Cặp choke của bác có quấn vỏ bọc lõi để nối mass ko bác ?Nhìn thấy nó gần mấy con tụ quá nhỉ?
     
  17. rock0em_h_x

    rock0em_h_x Advanced Member

    Joined:
    25/1/11
    Messages:
    2.009
    Likes Received:
    111
    Location:
    Hà Tĩnh - Nghệ An
    ko, em ko có lớp vỏ bọc. Em ban đầu cũng định kiếm lá đồng chống nhiễu bọc lại, nhưng sau đó ko kiếm ra lá đồng nên từ đó các cục choke cứ lắp bình thường.
    Gần mấy con tụ ... thì sao hở bác?
     
  18. caoan

    caoan Advanced Member

    Joined:
    21/12/10
    Messages:
    2.782
    Likes Received:
    22
    Ko có bọc chống nhiều nó sinh ra từ trường gây ù bác à, có bác dùng dây cỡ nhỏ quấn 1 lớp rồi nối 1 đầu vào mass chống nhiễu....bác có tụ dầu bóc lõi bên trong ra quấn vào rồi nối mass 1 đầu cũng oki. đừng để chạm 2 đầu ngắn mạch nhanh đi mấy cái biến áp...
     
  19. rock0em_h_x

    rock0em_h_x Advanced Member

    Joined:
    25/1/11
    Messages:
    2.009
    Likes Received:
    111
    Location:
    Hà Tĩnh - Nghệ An
    ù, hum, xì xèo em ko sợ, vì nó chỉ gây khó khăn cho em khi mới ráp thôi.
    Giờ bọn ù, xì, hum em trị thẳng tay, ghé tai sát loa thì mới thấy loa ù nhè nhẹ. Còn tiếng xì, muỗi kêu thì ... em trị tốt, lắp mà có lỡ xì xèo thì em kiểm tra và xử nó đc.

    Em chỉ ngán mỗi tự kích, giờ nó đang hành hạ em mà em chưa tìm cách nào trị đc cả!
    Hic
     
  20. Teablue

    Teablue Advanced Member

    Joined:
    6/12/05
    Messages:
    4.259
    Likes Received:
    22
    Location:
    Sài Gòn
    Bác thử không nối đất chổ đầu ra zero của OPT xem sao
     
  21. rock0em_h_x

    rock0em_h_x Advanced Member

    Joined:
    25/1/11
    Messages:
    2.009
    Likes Received:
    111
    Location:
    Hà Tĩnh - Nghệ An
    Lúc trưa em về tranh thủ tháo điểm 0 ohm của OPT với mass, và tình hình vẫn ko có gì thay đổi, vẫn tự sướng giật giật liên hồi.
    Sau đây là các biện pháp mà em đã thử:

    - Hàn thêm mấy con trở 1K nối tiếp vào lưới đèn của 3 tầng, sau đó lại bỏ ra để nguyên trạng như mạch pre-driver 6sn7 trong mạch Sun.

    - Đổi 3 cặp 6h8c

    - Thay tụ thoát cathode của tầng driver, em thay đến 3 lần, các giá trị 47uF, 100uF từ tụ mới đến tụ tháo máy

    - Hàn lại mạch driver + pre thay đổi vị trí, góc cạnh của các linh kiện (tụ, trở, thay dây dẫn ...)

    - Bỏ nối mass giữa điểm 0 của OPT với mass

    - Thay tụ nối tầng, thay trở thoát lưới đèn công suất

    - Thay đổi các giá trị của trở Ra, Rk của tầng driver

    Tất cả các phương án trên đều có chung 1 kết quả:
    - Nếu có tụ thoát cathode tầng driver (đấu song song với con trở 27K trên sơ đồ) thì tự kích: Loa vừa hát vừa giật lên giật xuống như máy khâu, bóng công suất ánh sáng xanh cũng thổi lên thổi xuống nhìn phát sợ.
    - Nếu tháo bỏ tụ thoát cathode tầng driver: hết tự kích, tuy nhiên âm thanh nghe ko thể chấp nhận đc, mất dải tùm lum, tiếng bí xị như đưa đám,

    Giờ chỉ còn cái cách dùng biến trở 10K như bác cuongnm nữa, nhưng em ko có cái biến trở này, dùng cái volume mono 50K có xài đc ko vậy các bác?

    Em thử xuất cathode tầng driver, nhưng thiếu dải cao, âm thanh nghe vẫn bí, nghe đục tiếng quá.
    Nếu như ko còn cách nào để trị tự kích cho mạch này, xuất cathode tầng pre, cần thay đổi chế độ chạy như thế nào cho khá hơn đc ạ?
     
  22. anhtuanhpqn

    anhtuanhpqn Advanced Member

    Joined:
    30/9/10
    Messages:
    3.034
    Likes Received:
    4
    Location:
    Đệ tứ chiến khu.
    Em góp một phương án, anh thử xem:
    Mass từ biến áp câu một dây vào chân âm tụ lọc.
    Mass công suất câu về một điểm chung gần với đèn công xuất rồi kéo một dây về tụ lọc nguồn.
    Mass pre làm như mass công suất.
    Mass RCA kéo về mass pre.
    Tất cả dùng dây lớn hơn 1ly.
    Em ngó hình bác đang đi mass chưa ổn.
     
  23. caoan

    caoan Advanced Member

    Joined:
    21/12/10
    Messages:
    2.782
    Likes Received:
    22
    bác quên chưa thử tháo rời opt và choke ra khỏi chassic xem thế nào....hihi, nếu được thì anh em lần sau áp dụng.
     
  24. rock0em_h_x

    rock0em_h_x Advanced Member

    Joined:
    25/1/11
    Messages:
    2.009
    Likes Received:
    111
    Location:
    Hà Tĩnh - Nghệ An
    Em vẫn đi mass như vầy cho tất cả các ampli em làm, em thấy rất ổn, nên lần này em vẫn làm vậy.
    Để tối về em thử làm theo cách của bác chỉ dẫn xem, nếu đc thì tốt quá!

    Bác cuongnm ơi, bác cho em hỏi, phương án lắp thêm 1 con biến trở 10K nối tiếp với tụ Ck (tầng driver) làm như thế nào ạ?
    Có phải như hình em vẽ dưới ko ạ? (Em chưa chơi với DHT bao giờ nên chưa sờ đến cái biến trở bao giờ, hic)
     

    Attached Files:

  25. cuongnm

    cuongnm Advanced Member

    Joined:
    28/5/09
    Messages:
    2.502
    Likes Received:
    10
    Location:
    HLGA - GẦM...
    Bỏ ck tầng đầu đi thử xem .
    Biến trở nào cũng được vì ko có dòng dc chạy qua nó .
    Vấn đề của đàng ấy là gain lớn quá . Để giải quyết 1 cách toàn diện thì chỉ có chơi hồi tiếp thôi .
     

Share This Page

Loading...