Cả nhà giúp em DIY Amply EL34 Push Pull với

6p3c mà bác chạy Va với Vg2, chế độ 5 cực, dòng như mạch, coi chừng cũng thành chuột bạch thật đó

 

Chào các bác sau 1 thời gian mần đi mần lại cái amp của em thì hiện nay em nó vẫn ù xì tí xíu. Nếu tậm dừng không nghe thì em nó bị xì xì hiện nay em đã star các mối nối mass ra đường mass chính nhưng vẫn không hết bác nào chỉ em cách cho em nó em ru với ạ

 

Ù xì không nói bằng lời đc bác ạ, cách phòng chống thì có kha khá topic nhắc tới bác search chút là ra

 

Em thấy ráp mạch nếu cố gắng ráp thứ tự như mạch gốc (cấp cao áp, đi mass, chân con trở này hàn vào đâu, chân con tụ kia đính vào đâu ...) thì em đứng cách loa 50 cm nghe im re. Ghé tai sát loa có nghe ù tý xíu. Tiếng xì thì em ko có

Em chỉ thỉnh thoáng có tiếng còi tàu với tiếng trực thăng với súng liên thanh thôi à :lol: :lol: :lol:

 

Ợ vậy là lại làm tiếp. Bác cho em hỏi hay là do các mối hàn em đế sát với mặt của amp nên bị xì ,đốt tim với dây nối từ tầng nọ sang tầng kia em em dí sát mặt amp cho nó gọn gàng mà. Em đã thay hết dây mass với dây đốt tim nối tầng bằng dây 0,75mm có vỏ bọc dày hơn rồi

 

Dây mass em làm dây đồng 1 lõi, d=1.3mm
Đốt tim của em có 3 cuộn, mỗi cuộn đốt 1 tầng
Xì có thể dây tín hiệu của bác bọc kim chưa tốt, lại có thể để gần nơi có nguồn AC, nếu ko tách đc, bác cho dây chứa tín hiệu cắt vuông góc với dây AC
bác đi đường FB chưa?

 

Em có đốt tim riêng cho 5u4g 1 cuộn cho ei34 1 cuộn 12au7 và ef86 chung 1 cuộn. Dây tín hiệu từ chân 9 ra volumer em đi dây bọc kim đầu nối ra volumer em tiếp mát của toàn máy. E của nguồn em chưa nối đất vì chưa có dây tiếp đất. Ý bác nói fb là gì ạ em chưa hiểu. À mà em lọc nguồn qua 1 con 47uf kép và sau choke em lọc thêm con 220uf nữa liệu lọc thế có ổn không nhỉ vì vẫn không hết ù xì? Lọc nhiều hơn có đỡ bị ù hơn không ?

 

FB em viết tắt, đó là đường hồi tiếp NFB trên mạch đó
choke của bác bao nhiêu Hen?
choke ít hen thì lọc 220uF sẽ hại đèn nắn đó bác. Đợt trước, choke của em có 4hen, lọc tụ sau choke 220uF, đèn nắn nó phóng điện ầm ầm

 

Vâng bác con 47k hồi tiếp của opt em có rồi bác ạ dấu nối mass với 0v của opt cũng đã làm. Choke của em 2,5 h 400ma. Có 2 cặp riêng biệt. Em định đấu mỗi cặp sang 1 kênh thì đựoc 5h 200ma. Nhưng lại có mõi 1 quả 220uf tụ đơn nên không chia được hay là đau chung đường ra với chung 1 con 220uf được không bác ?

 

Bác đấu 2 choke nối tiếp, bác sẽ được Henry bằng tổng 2 hen của 2 choke, nếu mỗi cục là 2,5H/400mA thì bác đấu nối tiếp, sẽ được 5H/400mA.
Nếu Bác đấu nối tiếp 2 cục cho mỗi kênh, rồi sau đó lại chụm lại chung ở chân dương (+) tụ lọc B+ thì hệ thống sẽ chịu đc dòng 800mA nhưng Hen ry thì sẽ còn lại 2,5H
Còn tác dụng lọc ù thế nào thì ... em ko rõ lắm.

Thực tế của em khi ráp 6p3c-E SE: Em có 2 cục choke, mỗi cục là 4H/130mA. Ban đầu em chạy áp B+ 320V, tổng dòng 150mA nên em chơi 2 cục cho 2 kênh. Kết quả là với tụ sau choke 100-200uF, đèn nắn thì phóng điện, còn loa thì ù ù khá rõ (loa 89dB).
Sau đó em lắp cục nguồn khác vào, chơi B+ 450V, Tổng dòng chỉ chơi đến 110mA, nên em yên tâm mắc nối tiếp 2 choke để lọc cho toàn mạch: đèn nắn => tụ 25uF => Choke 1 => tụ 40uf => choke 2 => tụ 47uF (tụ lọc nguồn B+). Kết quả là đèn nắn im re, còn loa thì đứng cách nó tầm 50cm mà nó im bặt, muốn nghe ù ù phải ghé tai sát (với 89dB thì thế này có lẽ tạm chấp nhận đc)

Bác có nhiều choke dòng to như vầy, hay thử nối tiếp và tạo các mắt lọc R-L-C xem sao. Chú ý là với choke 2,5H mà chơi tụ lọc 220uF là đèn nắn nó than thở đấy, giảm xuống 47-100uF đi bác

Còn EL34 PP mà em mới ráp lại, choke của em 11H/420mA, tụ em chỉ dùng 30uF sau nắn và 40uF sau choke thôi à

 

- Bác Rock ráp lại EL 34PP theo mạch cũ à? Em cũng rắp tâm lắp EL 34 PP nhưng kế hoạch dài hơi, chắc Tết sang năm sẽ có cái PP nghe. Em theo mạch này: viewtopic.php?f=46&t=79319 (B+ của nó thấp thui không cao như mạch cũ của bác hehe)

 

Em ko ráp theo mạch cũ bác ạ.
Mạch cũ chạy class B, áp cao dòng lớn, cho công suất lớn, nhưng em nghe 1 thời gian thì em ko thích âm thanh của nó cho lắm. Với lại em cũng ko cần công suất lớn và mạnh, nên em tìm hiểu và đọc thấy push pull class A và class AB1 cho chất lượng âm thanh tốt hơn.

Em làm theo mạch class A, đây là mạch thực tế em đã thi công, cơ bản chế độ chạy giống nguyên bản mạch gốc của hãng, em thay đổi mấy con trở chặn lưới đèn, mạch nguồn em nắn đèn chứ ko nắn diot như mạch hãng.

Báo cáo cuongnm đại hiệp:
- Em về đảo chiều thứ cấp opt và hồi tiếp thành công. Hồi tiếp xong, vẫn để nghe ở chế độ penthode như cũ, thấy âm thanh khác hẳn khi chưa hồi tiếp. Không nghe thấy tiếng ồn như khi chưa hồi tiếp, âm thanh tách bạch hơn, dải cao với trung cao nổi bật và tí tách hơn. Và volume phải vặn ở mức to hơn so với chưa hồi tiếp. Nói tóm lại em cảm nhận, cho đừờng hồi tiếp vào, nghe hay hơn hẳn.
- Theo đơn thuốc của bác, em thoát cathode riêng cho từng bóng bằng trở 470ohm thay vì 2 bóng chung con trở 235ohm, hàn lại chế độ UL, hàn trực tiếp ko qua trở nữa, và em đã chữa lành bệnh tự kỷ cho nó. Ko còn tiếng còi hú, ko còn gió rít ... nữa. tiếc là đêm qua làm xong cũng gần 12h, chỉ mở he hé để kiểm tra, chứ chưa nghe kỹ để phân biệt giữa UL và penthode.
Chân thành cám ơn những liều thuốc chống tự kỷ cho ampli đèn của bác. Đa tạ, đa tạ.

Để chiều em chụp hình lên sâu hàng khoe của :lol:

 

Đây là hình ảnh của ampli EL34PP mà em vừa mới mần lại.

Em chạy chế độ push pull classA, Ultral linear. Mở đầu bằng 6h2p-eb, đảo pha bằng 6h1p-eb. Ngoài việc đấu thẳng G2 với UL, thay con trở 220ohm bằng 2 con 470ohm trên tầng công suất; dùng 6h2p-eb thay cho ecc83, 6h1p-eb thay cho ecc88 thì cơ bản mạch của em chạy gần giống với mạch của hãng mà em đã pót ở trên.

Em đã thử qua chế độ penthode, hiện tại đang chạy UL, em cảm nhận thấy nó đánh ra âm thanh hay, đều cả 3 dải, đặc biệt Chất trung âm ngọt ngào của EL34 được thể hiện làm em khá hài lòng, dải cao nghe tý tách lung linh. Khi em chạy UL, nó thêm phần mềm mại nữa. Em sẽ cố định chế độ UL cho con này

Hiện tại em chưa kiếm đủ 4 con tụ thoát cathode cho 4 bóng công suất nên chưa lắp thoát tụ thoát, con trở 220ohm cũ vẫn chưa tháo hẳn do đang bận nghe, lười chọt, chỉ nhấc 1 đầu ra khỏi cathode đèn EL34 thôi. Em nghe thêm vài bữa, mod miếc chỉnh chọt chắc để cuối tuần. Giờ đi kiếm tụ thoát cathode đã!

 

Bác Rock làm mạch nhìn gọn quá, của em thì nó như đám rừng
NHân dây hỏi vụ hồi tiếp của em cũng như bác rock, gắn theo mạch thì hú rít ớn da. định nghịch dại đổi đầu cọc loa như bác Hoàng xem sao, các bác có ai can em không
Còn cái đèn 6P3C-E em dùng làm chuột bạch nghe cả tiếng cũng không thấy gì, nhưng thấy bác rock nói thế thì em cũng hãi. chắc sẽ phải đo đạc lại cẩn thận.

 

Bác cứ thử rùi biết ngay công dụng

 

mạch này ngày xưa em đã làm thất bại nên chuyển sang mạch hashimoto. Bác làm nhiều amp vậy? em thấy mạch này bác thay đổi khá nhiều linh kiện và đèn tiền khuyếch mạch này nguyên bản la MK2 hay MK3 gì đấy em cũng không nhớ rõ nữa. Hiện tại mạch của em đang định thay phần -36 V làm gắn lên board mạch xem còn bị ù nữa không. Phần choke của em là tổng 400ma thôi bác à nó có 2 phần riêng biệt mỗi phần là 5h 200ma em định để luôn dùng cho 1 kênh, vậy là phải tốn thêm 1 con 47uf để lọc cho nó nữa rồi. Theo bác thì lọc nhiều H tốt dòng nhỏ hay là ít H dòng lớn, vì nguồn của em max được có 350 Ma thôi

 

Công nhận..hiệu quả , giờ em xong cả 2 vế, không ù xì gì cả, âm thanh khá mượt, sau bao ngày còng lưng hàn , bị điện giật không biết bao nhiêu lần, bị mỏ hàn chích phỏng mấy lần.... coi như dự án này hoàn thành . giờ là phút tận hưởng những gì mà làm được
Xong dự án này em chắc sẽ nghe một thời gian rồi mới khởi động chọc phá lại, giờ em chuyển sang làm cái pre hay và dễ, pcb có rồi, linh kiện cũng đầy đủ nên chắc hoàn thành nhanh hơn cái EL34 này nhiều
Chân thành cảm ơn bác Rock bác Huyhoanghp96 đã giúp đỡ nhiệt tình em thời gian qua.

 

- Em thì ngược lại với bác nhỉ, em làm mạch hashinomoto nghe chán rồi chuyển sang làm mạch này. Em thấy mạch này đánh hay đó chứ, lại đơn giản hơn.

- Em mới làm đc 3 cái, trong đó có 1 cái 6p3c-E do anh bạn nhờ làm, có đâu mà nhiều. Làm đi làm lại EL34PP đến 4 lần, 3 lần lắp mạch hashinomoto, nhưng bây giờ em chốt hạ rồi, nghe thấy quá ưng ý, ko thay nữa! chỉ mod miếc thay vào thay ra linh kiện thôi.

- Mạch này nguyên bản sử dụng ecc83 (12ax7) làm tiền khuyếch đại, ecc88 (6jd8) làm đảo pha, nắn điot. Em dùng 6h2p-eb thay ecc83, 6h1p-eb thay ecc88, 5u4g thay điot. Còn các điện áp B+, B++, các chế độ chạy của mạch em vẫn giữ nguyên.

- Em có đọc đâu đó trên diễn đàn rằng khi ko có tụ thoát cathode tầng công suất, thì con trở thoát cathode làm luôn nhiệm vụ nội hồi tiếp, do đó khi chạy mạch mà ko có tụ thoát cathode bóng công suất thì trở này sẽ rất nóng do có thành phần tổn hao công suất và phát nhiệt lên con trở. Có thể làm trở nóng quá công suất danh định và tèo, có thể dẫn đến tèo đèn công suất ??? :shock: :shock: :shock:
Đọc đến đó, Em sờ tay vào mấy con trở trong bụng ampli, thì thấy là nó nóng thật, nóng bỏng tay luôn, trở của em mắc song song 2 con 3W (vị chi là danh định 6W, trong khi đó công suất thực dụng là 28V x 0.06 mA = 1.68W)
em lấy ngay 4 con tụ 47uF nhặt ve chai tấp vào vị trí thoát cathode ... và thằng bạn mang tên tự kỷ lại quay về, loa nó hú như chó sói giữa đêm khuya.
Tháo tụ thoát cathode tầng công suất là hết!

hic, vậy là ko có cách nào vừa dùng tụ thoát vừa chạy UL rồi,
Mà bỏ tụ thoát ra thì em sợ trở nó nóng quá, nó tèo, nó kéo theo đèn công suất teo thì mệt.

 

@dinasour76: Chúc mừng bác thành công
@rock0em_h_x: anh có vẻ mặn mà với anh tự kỉ này nhỉ :lol: anh cưa đôi trở thoát Ka ra mỗi bóng một con. Tống trở 1k vào trước lưới đèn sau tụ nối tầng và trở thoát lưới...
P/s: công suất trên trở Ka không cố định ạ

 

Cái thằng cha tự kỷ này vẫn ko chịu ly dị mình, hắn tìm mọi cách để dọn về ở chung với mình, phá hoại hạnh phúc của mình với em EL34 :lol:
Nên mình đành đưa nó ra tòa ở đây để các thẩm phán (Các bác đó) phán xét giùm nè

- Cưa trở thoát cathode tầng công suất: mình làm rồi mà, hôm qua mình có nói là đã tách ra, mỗi bóng 1 con 470 ohm, nghe ngon lành. Nhưng đêm qua cắm 4 con tụ thoát cathode vào 4 bóng công suất, nó tự kích ghê quá!

- Trở chặn lưới 2.2K mình lắp từ đầu, lắp theo mạch thì thứ tự thế này: tụ nối tầng => 1 điểm chung, từ điểm này thoát lưới 220K xuống mass, đồng thời cũng từ điểm này, kéo trở chặn lưới 2.2K vào chân g2 đèn công suất.
Nếu theo như Hoàng nói ở dòng màu đỏ ấy, thì là đúng rồi mà.

Còn 1 cách nữa, mình định thử, đó là chia con 470ohm thành 2 con trở khác, có thể là 330ohm và 120ohm, rồi mắc tụ thoát cathode vào con trở 120ohm. Nhưng mình chưa có thời gian làm, mà cũng phải kiếm trở 330 ohm/5-7W, chưa có sẵn nên cũng đang lười. Ko biết cách này có đc ko nhỉ?

 

Ai nói ko tụ thoát , trở nóng là nói bậy !
Nếu loa đủ nhậy or amp đủ cs hay volume đủ nghe rồi thì bỏ Ck đi càng tốt . Mình đã từng và rất thích làm amp Không hề có Ck.

 

Theo em có tụ Ck sẽ bớt nóng hơn không có tụ, bác chủ thực nghiệm sẽ thấy rõ bằng các sờ tay. Nếu không dùng tụ (vì sợ nóng, không phải vì chất âm :roll: ) thì phải dùng trở có công suất lớn hơn ít nhất gấp 5 lần công suất đang tiêu thụ, em toàn xài tầm ~ 5 -> 10 lần :lol:
Cũng lạ là bác nói gắn Ck vào bị hú nhỉ.

Phương án tiết kiệm là xài trở catot chung cho 2 bóng/kênh, lúc đó tiết kiệm luôn tiền mua tụ thoát cũng chỉ 2 con thôi. Bác chủ bỏ nhậu vài hôm tha 2 con Dale 220 ohm/20W-up trên các shop trên này về, an tâm nghe nhạc :lol:

 

@ bác Bảy: Ban đầu em dùng con trở 220 ohm chung cho 2 đèn EL34/kênh có lắp tụ thoát cathode => ampli nó hú vang nhà, tháo tụ thoát cathode => nó vẫn hú. Rồi em tách riêng thành 2 con 470ohm cho mỗi đèn, nghe ko có lắp tụ thoát cathode => hết hú, nghe âm thành đầy nhạc tính.
Em tính để vậy nghe, nhưng mừ khi đọc thấy như vậy làm trở nóng, có thể cháy => hỏng đèn, em lại lọ mọ hàn vào 4 quả 47uF. Và nó lại hú rít! :lol:
Em sẽ tính theo phương án tăng công suất cho trở của bác tư vấn!

@ đại hiệp cuongnm: có bác lên tiếng vậy, em an tâm rồi, nó ko làm cháy trở và hỏng đèn thì em sẽ ko lắp tụ thoát, vì từ trước đến giờ tầng công suất em toàn lắp tụ thoát luôn trước khi đóng điện, giờ ko chơi tụ thoát thấy âm thanh nó ... lại hay, ko mất dải, ko thiếu bass như em vẫn nghĩ trước đây.

Em tính .... đập song song 2 con 1K/10W thay con 470ohm hiện tại => tha hồ công suất danh định, nóng tý mà ko tèo là đc.
Thanks các bác

 

Lúc trưa đi làm về, cơm nước xong, em định dọn dẹp cho gọn cái đống bo mạch TV em kiếm về để rã lấy mấy con trở, bất chợt thấy có cặp trở sứ 330ohm/5W to đùng, em cầm ngay mỏ hàn nhổ nó ra, hy sinh 1 ít thời gian ngủ trưa, hàn vào 1 kênh của EL34PP như em đã trình bày: Mỗi bóng em CS em thoát cathode bằng cặp trở 330ohm nối tiếp 120ohm, tụ thoát cathode em hàn vào 1 đầu vào con trở 120ohm, đầu kia đâm xuống mass. Và đóng điện, nó im re, ko còn hú rít gì nữa!

Các bác cho em hỏi là nếu gắn tụ thoát cathode theo cách đó, chỉ gắn vào con trở 120ohm (C47uF//R120ohm) như vậy, tác dụng "thoát cathode" của con tụ sẽ như thế nào ạ?, cái phần trở 330ohm phía trên vẫn ko dính dáng gì đến cái tụ, hay như thế nào ạ? Em thắc mắc nên hỏi các bác tý!

 

Lúc này đầu + tụ cũng là điểm chung của 2 con Rk đã đấm đất về mặt xoay chiều .
To rock : lằng nhằng quá, túm lại là mắc kiểu nào mình nghe thấy hay nhất thì thôi !