Cầu chì cho thiết bị

Discussion in 'Trao đổi, thảo luận về kỹ thuật' started by audio-abc, 30/6/09.

  1. tai_trau

    tai_trau Moderator

    Joined:
    11/4/06
    Messages:
    15.511
    Likes Received:
    4.845
    Location:
    Hà Nội
    Em cũng có suy nghĩ giống bác, tuy nhiên em hơi băn khoăn định mức quá dòng 5% ???.
    Cũng có thể có bác trình nghe quá siêu việt nên nhận ra sự khác biệt về âm thanh liên quan đến chất lượng cầu chì, như thế thì không chỉ cầu chì mà còn vô số thứ khác, tỉ dụ như chất lượng thiếc/chì hàn, nhựa thông, hình dáng mối hàn tròn/dẹt...Lúc đó thì em thua hẳn.
    P/s: Hy vọng sau topic này, các chủ shop bán hàng sẽ không phải thòng thêm câu kiểu "Cầu chì gin, nguyên bản, xuất xứ Tây Đức..".
     
  2. thientoan

    thientoan Advanced Member

    Joined:
    22/5/06
    Messages:
    1.575
    Likes Received:
    104
    Location:
    xã cắm rút
    Bác class A nói chí lý, thế mà sao chúng ta nghĩ mãi mà không ra nhỉ? Bác nào đại diện đê....
     
  3. n_nhoang

    n_nhoang Advanced Member

    Joined:
    29/7/06
    Messages:
    2.520
    Likes Received:
    20
    Tiện thể,các bác hỏi luôn mấy hãng làm dây nguồn nhé
     
  4. thuy0104

    thuy0104 Advanced Member

    Joined:
    6/4/09
    Messages:
    207
    Likes Received:
    1
    Location:
    Thái Bình - Hà Nội
    Cầu chì xoắn chẳng qua là thiết kế lợi dụng lực từ để khi ngắn mạch nó đứt nhanh hơn mà thôi các bác ạ.
    Thôi em té đây :mrgreen:
     
  5. Wildbird

    Wildbird Advanced Member

    Joined:
    19/3/07
    Messages:
    12.708
    Likes Received:
    652
    Location:
    BTA - TPHCM
    Em tìm thấy có bác tây review cái cầu chì này. Mời các bác tham khảo http://www.6moons.com/audioreviews/isoclean3/fuses.html

    Một thông tin thêm là giá cầu chì này ở nước ngoài đã lên $39 rồi. Bác nào muốn mua thì nhanh tay lên vì lời được $14 chứ không kẻo sau này lại tiếc :wink: :D
     
  6. Viagraless

    Viagraless Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    5.592
    Likes Received:
    258
    Ke ke lại một bác khoái dùng Jun Lenx cho từ trường rồi :oops: , xoắn để tỏa nhiệt cho lâu đứt đó sếp. bác có thấy có loại còn cuốn quanh 1 lõi sứ hôn ?
     
  7. DoMinhDuc

    DoMinhDuc Advanced Member

    Joined:
    16/4/09
    Messages:
    1.568
    Likes Received:
    7
    Em nói như này chẳng biết đúng không ạ.
    Dây chì càng ngắn thì thời gian đứt càng ngắn.
    Dây chì càng dài thì thời gian đứt càng dài. Vậy thì mức độ hư hại thiết bị khi sự cố là nhiều hơn.
     
  8. Teablue

    Teablue Advanced Member

    Joined:
    6/12/05
    Messages:
    4.259
    Likes Received:
    22
    Location:
    Sài Gòn
    Không phải vậy đâu. Do cần phải đặt dòng nhất định cho cầu chì(liên quan đến điện trở dây chì) mà người ta làm dây chì dài ra, nhưng không muốn giảm thiết diện dây chì. Dây dài quá thì cuốn lại để vừa trong cầu chì
    Còn chuyện thời gian đứt ngắn hay dài, đường kính dây, chiều dài còn tùy chất liệu dây chì
    Công thức xa xưa: R=ῥ x L/S
    Tính R sao cho phù hợp với dòng ghi trên cầu chì thì sẽ có chiều dài rồi phải xoắn xoắn như trên và cũng liên quan đến nhiệt như bác Via nói vì để đứt cần thời gian, nhiệt

    Tất cả sao cho cầu chì sẽ đứt với dòng ghi trên cầu chì và với thời gian để đức cần thiết mà không làm hại đến linh kiện cần
    bảo vệ

    Trở cầu chì đây:
     
  9. DoMinhDuc

    DoMinhDuc Advanced Member

    Joined:
    16/4/09
    Messages:
    1.568
    Likes Received:
    7
    Vậy chắc có loại dây chảy khác mà đặc tính bảo vệ tốt hơn dây chì rồi. Cái này thì em chưa được biết.
     
  10. hien.t.nguyen

    hien.t.nguyen Advanced Member

    Joined:
    6/3/08
    Messages:
    1.101
    Likes Received:
    22
    Location:
    HCM
    Em tìm thấy cái này làm nhận định của các bác về vụ đứt nhanh đứt chậm tiêu tan hết.
    Té ra cái cầu chì thì nó phải đứt khi dòng qua nó vượt ngưởng nhưng bao lâu thì đứt nó cũng có datasheet các bác ạ.
    Các bác xem:

    Cột đứng là thời gian tính bằng S,hàng ngang là dòng A ứng với từng loại cầu chì.
    Em ví dụ cái cầu chì 1A nó sẽ đứt:
    -Trên 1000 S khi dòng qua nó là 1.7A(rất chậm đứt)
    -Mất 2 S để đứt khi dòng là 2A
    -Mất 0.1 S để đứt khi dòng qua nó là 3A.
    -Mất 0.01 S khi dòng qua nó là 10A.
    -Đứt ngay tức khắc khi dòng qua nó là 20A.
    Vậy là đã rỏ vụ cháy nhanh cháy chậm :D
     

    Attached Files:

  11. Teablue

    Teablue Advanced Member

    Joined:
    6/12/05
    Messages:
    4.259
    Likes Received:
    22
    Location:
    Sài Gòn
    Nói là cầu chì (Fuse) thì chất liệu làm dây chì không hẵng là chì Pb mà là hợp chất gì đó cho phù hợp định luật ohms đặng bảo vệ thiết bị

    @Topic đang nói về chất âm cầu chì mà em spam quá. Có bác Mod nào đi ngang dọn dẹp dùm. Thanks
     
  12. hien.t.nguyen

    hien.t.nguyen Advanced Member

    Joined:
    6/3/08
    Messages:
    1.101
    Likes Received:
    22
    Location:
    HCM
    Cái trước là của anh Tàu.
    Cái này là của chú Mẽo. :lol:

    Nhìn biểu đồ em thấy giá trị vượt dòng bình quân khoảng 50% trong 10s liên tục thì nó mới chịu tèo.
    Xong. :lol:
     

    Attached Files:

  13. hien.t.nguyen

    hien.t.nguyen Advanced Member

    Joined:
    6/3/08
    Messages:
    1.101
    Likes Received:
    22
    Location:
    HCM
    Chất liệu,cấu tạo của cầu chì.

    Bảng tra điện trở của cầu chì.

    :lol:
     
  14. CafeNovember

    CafeNovember Advanced Member

    Joined:
    14/5/07
    Messages:
    517
    Likes Received:
    176
    Hi vui quá, topic náo nhiệt trở lại rùi.
    Em xin góp vui bằng bài dịch về cầu chì, link bài viết từ trang Basic Car Audio có nhiều thông tin khá hay : http://www.bcae1.com/fuses.htm, Do trình độ tiếng Anh có hạn nên chỗ nào ko rõ nghĩa các bác tự "xử" lý nhé :mrgreen:

    Cầu chì
    Tôi đã từng làm nghề sửa chữa điện tử từ những năm 1986, và tôi tin rằng phần lớn mọi người ko hiểu chức năng của cái cầu chì, hoặc chúng chỉ như là một phần phụ của các linh kiện điện tử ( như sò, tụ, trở…).

    Chức năng:
    - Cầu chì thông thường được chèn vào mạch điện với 2 lý do, cả 2 là để bảo vệ nguồn điện hoặc để bảo vệ các phần tử - thiết bị điện tử. Các nhà sản xuất thiết bị điện tử chỉ định các thống số của cầu chì để nó làm hở mạch trước khi mạch bị hỏng, hoặc làm hở mạch điện bằng 1 vài cách khác ( các phần tử điện tử thường tăng quá mức dòng điện qua nó trước khi bị hỏng ). Nếu như lắp 1 cái cầu chì có dòng chịu đựng lớn hơn giá trị chỉ định của mạch điện, có nguy cơ cháy nổ mạch điện nếu nó gặp sự cố. Khi muốn thay thế 1 cầu chì có tỉ lệ chảy cao hơn nhà SX chỉ định, bạn hãy tự hỏi chính mình có hiểu biết nhiều hơn nhà thiết kế? Đừng vội vã lắp đặt các thiết bị theo cách đó, hãy dành thời gian để nhận được 1 cái cầu chì chuẩn. Chỉ mất 50cent cho 1 cái cầu chì và sẽ mất tới 50$ cho việc sữa chữa thay thế các phần tử bị hỏng .

    Ví dụ :

    Trong sơ đồ dưới bạn thấy cầu chì ở giữa PIN và Ampli.Trong cấu hình này, Fuse có thể bảo vệ dây dẫn và ampli.
    [​IMG]
    Nếu bạn dùng 10 cái dây nhỏ ghép // để thay thế tương đương cho 1 dây lớn, bạn ko thể đặt 1 cái cầu chì 125A chẳng hạn cho cả 10 sợi tại đầu phân phối, nếu 1 dây chạm đất, fuse sẽ ko cháy mà chính cái dây đó sẽ bị cháy, cách làm đúng là bạn cần đặt 10 cái fuse 15A cho 10 sợi riêng rẽ.

    Thời gian cháy của cầu chì :
    Fuse sẽ ko cháy khi mà dòng điện mới đạt tới trị số danh định. Nó đc thiết kế để cho qua 1 dòng điện lớn hơn dòng danh định của nó một chút. Fuse sẽ thay đổi thời gian cháy dưới các điều kiện khác nhau. Nó chịu được dòng đột biến lớn hơn danh định trong 1 thời gian rất ngắn. Mất khoảng 10 phút để 1 cầu chì cháy khi dòng điện vượt ngưỡng danh định 25%. Bảng sau đây là 1 ví dụ chỉ ra thời gian cháy của cầu chì cháy chậm. Bạn có thể thấy rằng fuse 20A có thể cho qua 40A tới 5 phút trước khi nó bị cháy.

    %of amp rating Opening time
    110% 4 hours minimum
    135% 1 hour maximum
    200% 5 minutes maximum

    Đồ thị dưới đây cho bạn ước lượng thời gian cần thiết cho 1 cái fuse kiểu ANL cháy. Dữ liệu sử dụng để vẽ nên đồ thị này tìm thấy ở trang http://www.bussmann.com/ , Bạn thấy rằng mất khoảng 10 giây để dòng điện gấp đôi định mức cầu chì làm cháy nó, nhưng chỉ mất 0,1 giây để cầu chì 100A bị cháy khi có dòng 1000A đi qua nó.

    Đồ thị thời gian hở mạch với dòng điện 100A đi qua fuse kiểu ANL.
    [​IMG]

    Mini Fuses:

    Những chiếc cầu chì này được sử dụng rộng dãi trong xe moto và thiết bị làm nóng. Chúng có sẵn trong dải từ 2-30A. Như tất cả các loại cầu chì nhựa khác, màu sắc của nso thể hiện dòng danh định của nó luôn. Cái cầu chì trong hình có tỉ lệ là 7,5A.
    [​IMG]

    ATC/ATO FUSES:
    Hình bên dưới là những cái cầu chì loại mới hơn, kiểu ATC/ATO. Một cái là 30A cái còn lại là loại 3A. Cái 30A sẽ có dây chảy bản rộng hơn so với cái 3A.
    [​IMG]
    [​IMG]
    MAXI FUSES:
    Những cái cầu chì như hình dưới là kiểu mới hơn, ATC/ATO ( theo kích thước tham chiếu ). Loại này có dải định mức từ 20A- 80A. Những cái cầu chì này theo quan điểm của tôi, là tốt nhất cho hệ thống/ ampli của bạn nếu hệ thống hoạt động ở 40-80A.
    [​IMG]

    Tạm thời thế đã, đoạn sau hay lắm, để mai mốt rảnh em dịch nốt hầu các bác, trễ giờ rồi em phải về nhà thôi.

    Tạm biệt và chúc mọi người vui vẻ.
     
  15. thuy0104

    thuy0104 Advanced Member

    Joined:
    6/4/09
    Messages:
    207
    Likes Received:
    1
    Location:
    Thái Bình - Hà Nội
    Bác ko hiểu ý em, em không nói đến toả nhiệt vì nó chỉ có tác dụng bảo vệ quá tải, còn ngắn mạch mà đợi chảy do nhiệt thì thiết bị đi đời hết rồi.
     
  16. antonop

    antonop Advanced Member

    Joined:
    4/11/08
    Messages:
    509
    Likes Received:
    7
    các bác cho e hỏi.trong VNAV có ai làm trong các nhà máy quân sự,hay công nghiệp lớn...đặc biệt là các px vô tuyến...ko?nếu có thì hãy trả lời cho ae biết các linh kiện có thể dùng cho audio chất lượng và giá như thế nào.cầu chì của máy bay,tàu,các bảng điều khiển cn...hơn cầu chì audio nhiều đấy,còn có ảnh hưởng đến âm thanh hay kô thì e chiụ.trên mb có vài trăm cái cầu chì,công tắc,đèn báo... đấy nhé.giá gắn cầu chì mạ bạc có đấy.tóm lại cái gì có bạc,vàng.titan,thép kô gỉ... là tốt :) còn âm thanh tùy năng khiếu,cơ địa của từng người...và người trẻ có cơ hội nghe được nhiều âm,tần số hơn ng lớn tuổi :(
     
  17. quovin

    quovin Approved Member

    Joined:
    6/4/08
    Messages:
    35
    Likes Received:
    0
    Vậy chiều cầu chì thế nào cũng hay hết :mrgreen: Và tùy vào cảm nhận , cảm xúc riêng Hê hê
     
  18. CafeNovember

    CafeNovember Advanced Member

    Joined:
    14/5/07
    Messages:
    517
    Likes Received:
    176
    Em xin tiếp :

    Glass Fuses

    AGC FUSES:
    Hình bên dưới là 2 cái cầu chì vỏ thủy tinh kiểu AGC. Kích thước của chúng là 1,25inch x 1/4inch. Kích thước vật lý của chúng là bằng nhau nhưng kích thước dây chảy lại khác nhau, cái dây chảy 10A có bản rộng, trong khi cái 3A là một sợi dây mảnh xoán tít. Vì tỉ lệ dòng khác nhau nên chúng ko thể thay thế cho nhua mặc dù cùng kích thước vật lý.
    [​IMG]

    5mmx20mm fuses:
    Không có nhiều cầu chì loại 5x20mm trong thiết bị âm thanh ô tô được thiết kế ở Mỹ. Cái nhỏ nhất trong hình dưới là loại 5x20mm. Loại này dùng rộng dãi trong thiết bị âm thanh gia đình hơn là trong ô tô, nhưng tôi đề cập đến ở đây có thể sẽ giúp ích bạn khi gặp vấn đề trong tương lai.

    AGU fuses:
    Cái lớn nhất trong hình dưới là kiểu AGU, kích thước vật lý 1,5inch x 13/32inch. Chúng có tỉ lệ dòng từ 10 đến 80A. Cầu chì AGU có thể dùng để bảo vệ các đường điện chính của một hệ thống công suất cỡ nhỏ đến trung bình. Nó cũng có thể dùng để bảo vệ ampli có công suất hiệu dụng tới 750W.
    [​IMG]
    From left to right: 5x20mm, AGC and AGU fuses

    Poor Quality AGU fuses:
    Vấn đề lớn nhất với cầu chì kiểu AGU là chất lượng, tôi ko nói rằng những loại cầu chì này là ko tốt, mà có 1 số lớn các nhà sản xuất đã làm ra những cái cầu chì với chất lượng có vấn đề. Những cái chất lượng thấp này có vấn đề với mối hàn thiếc giữa dây chảy với 2 đầu bọc kim loại, hoặc là lớp mạ đầu bọc có tiếp xúc quá kém, dẫn đến cầu chì khi gắn vào ổ lại có 1 điện trở quá lớn so với bình thường, Khi có dòng chảy qua, nó tạo nên sức nóng làm chảy ổ gắn. Với điện trở cao như vậy điện áp rơi trên chúng cũng cao hơn mức tiêu chuẩn. Nếu bạn tìm được loại AGU của BUSS, LITTELFUSE bạn sẽ ko phải lo ngại với vấn đề trên. Tất cả những vấn đề trên cũng có thể giải quyết nếu bạn dùng loại Maxi.

    AGU fuse holders:
    Xin cảnh báo với các bạn 1 lần nữa về việc sử dụng loại ổ giữ cầu chì ko thấm nước. Vì loại AGU có thể có vấn đề với sức nóng tăng lên ở 2 đầu nắp chụp. Nếu bạn dùng loại có nắp che đầy đủ sẽ làm sức nóng ko thoát kịp và vấn đề sẽ còn tệ hại hơn. Sử dụng 1 cái ổ giữ cầu chì loại hở chất lượng tốt sẽ giúp cho những cái cầu chì chất lượng thấp đạt đủ chức năng của chúng. Sử dụng 1 cái AGU loại tốt vào kiểu ổ hở này sẽ giúp bạn hầu như ko gặp vấn đề về sức nóng.
    [​IMG]

    ANL/ANE Fuses:
    Kiểu này sử dụng thông dụng để bảo vệ đường điện chính trong hệ thống âm thanh ô tô. Kiểu ANL co sẵn từ nhà SX Bussman® trong tỉ lệ từ 35A đến 750A. Cái trong hình dưới là 150A, cái ổ giữ của nó là hình kế tiếp.
    [​IMG]
    [​IMG]

    Mega® Bolt-on Fuses:
    Loại này ko thông dụng trong thiết bị âm thanh ô tô. Nhưng chúng được sản xuất nhiều và có thể sử dụng để bảo vệ đường điện chính ( từ PIN dung lượng lớn, Accu..). Tỉ lệ dòng từ 100 đến 250A. Như những gì tôi biết, chúng chỉ được sản xuất bởi Littelfuse®. Độ dài cỡ 2,68inch.
    [​IMG]
    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    hết.
     
  19. hien.t.nguyen

    hien.t.nguyen Advanced Member

    Joined:
    6/3/08
    Messages:
    1.101
    Likes Received:
    22
    Location:
    HCM
    Cầu chì LITTELFUSE hình như tất cả đều có Datasheet cụ thể,em tra thì chỉ toàn loại này thôi.
    Tuyệt nhiên anh Isoclean không có data,em không hiểu là tại sao họ làm rất kỹ như vậy mà 1 dòng về thông số cũng không có? Phải chăng yếu tố thương mại không cho phép họ công bố hay nếu họ công bố thì khách hàng bỏ chạy hết :lol:
     
  20. Thichduthu

    Thichduthu Advanced Member

    Joined:
    18/12/05
    Messages:
    5.950
    Likes Received:
    36
    Location:
    nowhere
    [​IMG]
    [​IMG]
    Isoclean nếu thực là hi grade for audio thì phải thiết kế dạng này, hòng tránh tiếp xúc kém.
     
  21. hien.t.nguyen

    hien.t.nguyen Advanced Member

    Joined:
    6/3/08
    Messages:
    1.101
    Likes Received:
    22
    Location:
    HCM
    Loại này em thấy trong mấy bộ nguồn vài chục đến vài trăm A rùi (nguồn các loại máy mạ kim loại bằng phương pháp điện phân),nó tiếp xúc cực tốt nhưng nhìn nó không có vàng,em không khoái :lol:
     
  22. CafeNovember

    CafeNovember Advanced Member

    Joined:
    14/5/07
    Messages:
    517
    Likes Received:
    176
    Hi bác chỉ được cái đoán đúng ! họ sẽ bảo thế này nè :

    " I sent the following email to HiFi Tuning's offices in Germany:
    -I tried a 0.5 Amp Hifi Tuning fuse in my Pass Labs Xono phono preamp and Pass Labs X0.2 line level preamp. The results were spectacular.

    Listening tests confirmed that the best, most detailed, most open sound was achieved when the fuses were installed with the logo pointing in the direction of current flow.

    I also took some noise spectrum measurements with an oscilloscope and I definitely saw more power line noise after the fuse when it was installed with the logo pointing against the current flow.

    The resistance of the fuse measured the same in both directions.

    What is it about the Hifi fuse's construction that makes it directional?

    I received this response the same day:

    Thanks for the Feedback,

    Please understand that a magician never tell anybody his tricks....;.-)
    But be sure that we made the best fuses on the planet, nobody can make it better!!!

    Regards,

    Bernd Ahne
    >>> cái đoạn bôi đỏ đó chết cười .

    I sent the following email to Isoclean's offices in Hong Kong:
    -What is the electrical theory behind the reason why the IsoClean fuses need to be installed in one direction for best sound quality?"
    I received this reply:

    Dear Sir,
    The meaning is same as arrow direction in signal cables. Always want to keep same direction as indicated. Hope you understand. >>> chẳng hiểu gì cả :lol:
    Regards
    Isocleanpower.

    The only thing I understood from Isoclean's response was that they just wanted me to go away."

    Link tham khảo : http://www.polkaudio.com/forums/showthread.php?t=82496

    Quan điểm về cầu chì của em vẫn vậy, test chưa bác HTNguyen ới ơi ! mà sao im ắng thế ? hay phe ta thắng mất rồi :mrgreen:
     
  23. Thichduthu

    Thichduthu Advanced Member

    Joined:
    18/12/05
    Messages:
    5.950
    Likes Received:
    36
    Location:
    nowhere
    Đem mạ vàng được mà ông bạn đồng môn. Mình BK khoa Điên-nặng, khóa 1989-1994. :wink:
     
  24. ClassA

    ClassA Moderator

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.524
    Likes Received:
    46
    Cái ông gửi email trong bài của bác cafe11 đã đo noise khi cắm ngược chiều cầu chì. Cứ coi như kết quả đo của ông ý đáng tin cậy, thì suy ra cầu chì này ngoài chức năng bảo vệ còn có tác dụng lọc nhiễu đường nguồn AC. Hic, em đi lấy cuộn choke nối thử vào máy đây :D
     
  25. Teablue

    Teablue Advanced Member

    Joined:
    6/12/05
    Messages:
    4.259
    Likes Received:
    22
    Location:
    Sài Gòn
    Nhớ lấy cây viết vẽ cái cái mũi tên rồi nối cho đúng chiều nha. :D Thân
     

Share This Page

Loading...