Chỉnh offset output & ibias cho power amp

Discussion in 'Bán dẫn' started by vthieu, 12/11/09.

  1. nguyenhuuduonghp

    nguyenhuuduonghp Approved Member

    Joined:
    16/8/09
    Messages:
    48
    Likes Received:
    0
    Bác ơi chỉnh trở hồi tiếp thú vị là "Thú vị" thế nào ạ ?
    Thay đổi chất âm hay thay đổi âm lượng hay thay đổi nhiệt độ của sò và loa đấy cụ?
    Liệu chỉnh quá có cái gì bốc khói hay cho mùi khét không ạ?
     
  2. nguyenhuuduonghp

    nguyenhuuduonghp Approved Member

    Joined:
    16/8/09
    Messages:
    48
    Likes Received:
    0
    Em đang định phá con amply 5.1 SONY có 10 con sò zin (chắc thế) MN2488 và MP1260 vào thay cho B688 và D718 không biết có hay hơn không các bác ?
     
  3. Супер

    Супер Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    7.761
    Likes Received:
    61
    Location:
    Антарктида
    Cụ cứ thay đi ah.Em thấy mạch không hồi tiếp được nhiều người rất thích tuy thông số kĩ thuật có kém hơn mạch có hồi tiếp.
    Cụ cứ thay theo cách trị số em nói thì ko sao đâu.Có điều càng ít hồi tiếp thì công suất ra sẽ yếu đi đó ạ.
     
  4. nguyenhuuduonghp

    nguyenhuuduonghp Approved Member

    Joined:
    16/8/09
    Messages:
    48
    Likes Received:
    0
    Vậy là mạch này là hối tiếp dương chứ không phải hồi tiếp âm hả bác ?
     
  5. Супер

    Супер Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    7.761
    Likes Received:
    61
    Location:
    Антарктида
    Ậy ậy.Hồi tiếp âm mà cụ.
     
  6. nguyenhuuduonghp

    nguyenhuuduonghp Approved Member

    Joined:
    16/8/09
    Messages:
    48
    Likes Received:
    0
    Bác ơi !
    eM ĐỂ CHẠY 1 LÚCNÓNG RỒI MÀ CHỈNH KHÔNG ĐƯỢC ! CHỈNH TĂNG DC OFFSET THÌ DỄ MÀ CHỈNH GIẢM THÌ KHÓ. XUỐNG HẾT TẦM VẪN LÀ 300 mV.
     
  7. nguyenhuuduonghp

    nguyenhuuduonghp Approved Member

    Joined:
    16/8/09
    Messages:
    48
    Likes Received:
    0
    BÁC AN CÓ CAO KIẾN GÌ KHÔNG ? HÔM NÀO BAC CHO EM GẶP MẶT TÝ ĐƯỢC KHÔNG ?
     
  8. Супер

    Супер Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    7.761
    Likes Received:
    61
    Location:
    Антарктида
    Trở hồi tiếp đang bao nhiêu ạ ?
     
  9. nguyenhuuduonghp

    nguyenhuuduonghp Approved Member

    Joined:
    16/8/09
    Messages:
    48
    Likes Received:
    0
    Các bác ạ ! Trên mạch thực tế của em con trở hồi tiếp không từ đường SPOUT mà từ chân E đấu chung của 4 sò công suất về chân B của Q2 . Trị số của nó đã là 82K rrôi bác ạ. Cao thế còn chỉnh gì nữa nhỉ hay cho nhỏ xuống ? Nhỏ xuống ví dụ 47K, 10 K thì sẽ sao hả các bác ?
     
  10. Супер

    Супер Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    7.761
    Likes Received:
    61
    Location:
    Антарктида
    Vậy thì cụ phải chịu khó một tí mới trị được em nó đấy.
    Cách thứ nhất là cụ tháo cặp visai ra để match lại.
    Cách thứ hai là cụ tạo một mass ảo để điểu chỉnh.
    Cụ thích cách nào ?
     
  11. nguyenhuuduonghp

    nguyenhuuduonghp Approved Member

    Joined:
    16/8/09
    Messages:
    48
    Likes Received:
    0
    Em thích cả 2 cách cụ ạ !
    Sau khi thử từng cách thấy cách nào hay hơn thí em sẽ "apply" áp dụng cách đó ! Cụ chỉ cho em cả 2 cách đi. Hình như ở trên cũng có bác chỉ cho em ở sơ đồ làm MASS giả thì phải. Nhưng em thấy cách này có vẻ không được an toàn vì khó tính, tìm trở có công suất lơn, chịu dòng cao, ít biến đổi khi nhiệt tăng thì phải ?
     
  12. Супер

    Супер Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    7.761
    Likes Received:
    61
    Location:
    Антарктида
    Cách thứ nhất là bác tháo đôi visai ra để match.Cái này đòi hỏi bác phải có nhiều transistor roài.
    Cách match thì như sau :
    Dùng đồng hồ vạn năng số.Chỉnh thang đo diode.
    Đo áp phân cực B-E rồi chọn ra cặp có áp phân cực giống nhau nhất.
    Cách thứ 2 đợi e vẽ cho cụ nhìn cho dễ.
     
  13. nguyenhuuduonghp

    nguyenhuuduonghp Approved Member

    Joined:
    16/8/09
    Messages:
    48
    Likes Received:
    0
    đôi vi sai chính là Q1-Q2 ở trên đấy phải không bác ? Em cấu luôn 1 đôi của AMP khác sang được không bác ? khỏi phải MATCH mà em cũng không có đồng hồ đo kiểu ấy !
     
  14. Супер

    Супер Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    7.761
    Likes Received:
    61
    Location:
    Антарктида
    Cụ cứ thử.
     
  15. Супер

    Супер Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    7.761
    Likes Received:
    61
    Location:
    Антарктида
    Mạch mass ảo đây ạ.
    Trị số trở và biến trở cụ có thể thay đổi nhưng nhớ theo tỉ lệ tăng thì cùng tăng,giảm thì cùng giảm.
    Diode dùng bất kể loại nào như IN4007.
     
  16. nguyenhuuduonghp

    nguyenhuuduonghp Approved Member

    Joined:
    16/8/09
    Messages:
    48
    Likes Received:
    0
    Cảm ơn bác Super. Bác quả là Siêu thật đấy. Và rất là nhiệt tình nữa. Cách này hơi phức tạp tý. Mai em sẽ thử và sẽ báo cáo bác khi có kết quả !
     
  17. Супер

    Супер Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    7.761
    Likes Received:
    61
    Location:
    Антарктида
    Em cũng đi ngủ. :mrgreen:
     
  18. phongvt32

    phongvt32 Advanced Member

    Joined:
    18/3/09
    Messages:
    175
    Likes Received:
    1
    Location:
    Hà Nội
    Mạch của bạn không có phần bù nhiệt thì chỉnh bias làm sao được, mỗi khi đôi công suất ra nó nóng lên, gain tăng và dòng tình sẽ tăng cứ như thế, tạo nên hiệu ứng thermal run away gọi là thoát nhiệt, nhiệt độ sẽ tăng liên tục cho tới khi xèo.

    Còn bạn chỉnh DC offset không thành công là do mạch nó đang tự kích
    Mình chẳng bao giờ match tran input mà dc offset không bao giờ quá 30mV.
     
  19. nguyenhuuduonghp

    nguyenhuuduonghp Approved Member

    Joined:
    16/8/09
    Messages:
    48
    Likes Received:
    0
    Vậy bác Phong Vt32 chỉ cho em cách nào để chỉnh được DC OFFSET với !
     
  20. phongvt32

    phongvt32 Advanced Member

    Joined:
    18/3/09
    Messages:
    175
    Likes Received:
    1
    Location:
    Hà Nội
    Để chỉnh được Bias thì con tran bias, (con trans nối với chân biến trở chỉnh Bias) phải được gắn chặt vào phiến tản nhiệt, có và phải mỡ giải nhiệt. Đối với ampli lắp tran B688 và D718 hàng chợ thì nên đặt bias cỡ 50mA và đặt khi tấm tản nhiệt ấm ấm. Khi nhiệt độ tăng, trans bias sẽ hồi tiếp nhiệt và hạ bias xuống, bạn sẽ thấy khi máy chạy càng nóng, dòng bias càng nhỏ.

    Mình attached ở đây mạch mình đã test trên 6 bộ amp, cho kết quả giống nhau và phù hợp với linh kiện ở VN.

    Khi các tụ khử RF được lắp đúng trị số, không có Ground loop thì DC Offset gần bằng 0, biến trở chỉ tác động thêm chút ít thôi.

    Ngoài ra trị số tụ và trở hồi tiếp, người ta phải tính toán rất kỹ đó, mình cũng đi copy của mấy tay pro chứ không dám lắp bừa đâu.
     
  21. phongvt32

    phongvt32 Advanced Member

    Joined:
    18/3/09
    Messages:
    175
    Likes Received:
    1
    Location:
    Hà Nội
    Đây là một mạch chuẩn của Rotel, bạn có thể tham khảo
     

    Attached Files:

    • amp3.png
      amp3.png
      File size:
      71,7 KB
      Views:
      520
  22. nguyenhuuduonghp

    nguyenhuuduonghp Approved Member

    Joined:
    16/8/09
    Messages:
    48
    Likes Received:
    0
    Cảm ơn Bác Phong VT32 đã chỉ dẫn rất nhiệt tình. Tuy nhiên êm đang muốn sửa cái mạch của em. Nếu theo phương án của Bác thì em phải vứt bỏ mạch cũ đi lắp mạch mới em thấy khá phức tạp. Cần đầu tư thêm thơi gian và mua linh kiện, bo mạch khác.
    Bác có thể chỉ giúp em cách chỉnh sửa mạch hiện có được không ạ ?
    Mạch của em cơ bản giống như sơ đồ đã post lên thôi, giống khoảng 90% bác ạ !
    Linhk iện chuẩn có lẽ cũng khó kiếm bác nhỉ. Em thấy anh em hinh như toàn mua từ nước ngoài thôi - em thấy mua linh kiện xịn có vé khó, rắc rối.
     
  23. dinhthuy

    dinhthuy Advanced Member

    Joined:
    20/5/08
    Messages:
    706
    Likes Received:
    6
    Nếu theo mạch zin của board mà bác ko phàn nàn về chất lượng âm thanh thì bác nên để lại nghe , như bác nói trong bài thì áp DC bác đo được là do đầu ra chưa thực sự về 0V , nhưng với sự chênh lệch như vậy đối với linh kiện bây giờ tạm chấp nhân được ( 1 số amly loại tốt điểm out này cũng chưa đạt 0V tuyệt đối ạ ) mấy sự thay đổi ở trên như thay đổi trở hồi tiếp và thay cách chỉnh bias thì thực ra ko đưa cái này ra 0V được
    Thay đổi R hồi tiếp , trong mạch hình như đang là 22K điện trở này nếu bác thay đổi sẽ dẫn đến thay đổi hệ số khuyếch đại của mạch (hiện tại nó đang KĐ tín hiệu AC là 22 lần) nếu nhỏ hơn hệ số KD sẽ nhỏ hơn ( và làm âm thanh có vẻ khô đi vì hồi tiếp sâu ) còn nếu tăng thì ngược lại , còn nếu bỏ thì điểm ra loa sẽ ko ỏ 0V nữa và loa sẽ hút thuốc , việc bỏ hồi tiếp trên bán dẫn rất khó và thực ra là ko thể bởi hệ số KD của mối transitor rất lớn bác muốn bỏ thì phải tìm loại transitor đặc biệt thật tuyến tính và có hệ số KD nhỏ và bác tính toán từ tần đầu đến tầng cuối sao cho hệ số KD toàn mạch vừa đủ khi đó may ra mới ko phải HT họa chăng chỉ có đèn .
    Thay đổi BIAS điều này cũng ko thể kéo 0V nó chỉ xác lập điều kiện làm việc của sò CS tăng phân cực cho sò chỉ nhằm đưa sò lên vùng tuyến tính , tránh méo xuyên tâm , ở trên bác Phong VT32 có đưa 2 schematic nếu bác mode phần bias theo mạc roteo ở Q122 thì OK khi đó bác chỉnh trước R104 sao cho điện trở từ chân B đến chân E Q122 là 4K4 (max) cấp điện và chỉnh lại , còn với mạch còn lại VR1 và Q15 nếu ko cẩn thận là tèo giàn sò nếu hoán đổi VR1 và R25 thì an toàn hơn ( nếu vô tình ngoáy VR1 cho B của Q15 chập với E dẫn đến Q15 ngưng dẫn Q6&Q7 thúc kịch thủ cho Q20&Q21 tới khi đó sò nào yếu ra đi trước chú còn lại đi sau )
     
  24. phongvt32

    phongvt32 Advanced Member

    Joined:
    18/3/09
    Messages:
    175
    Likes Received:
    1
    Location:
    Hà Nội
    Đây là mạch DIY, không phải là bản thương phẩm nên một số linh kiện để nâng cao độ an toàn, chống nghịch dại và bảo vệ mình không đưa vào. Đơn giản là chỉ cần em nó chạy, đặt chế độ chuẩn là niêm phong lại không nghịch nữa, khác với hàng thương phẩm là cả ngàn người chok vào.

    Mà chỉnh bias khác với đua xe công thức 1 nhé, chỉnh cực chậm và theo dõi biến thiên dòng, tới mức cần thì dừng lại ngay chứ vặn tít mù máy nào cũng tiêu. Mình hay làm cháy sò trong lúc chỉnh bias đó, nhiều quả dòng tĩnh đặt lên 50mA là nó bắt đầu tự kik rồi nướng sò. Hàng tốt đặt lên 300mA hơi nóng tí nhưng cười được trong 5 phút :evil:

    Mạnh mình chỉnh sửa lại 1 chút là dùng linh kiện Trung Quốc, bán tràn lan ở chợ trời, hàng này gain thấp và đặc tính không ngon, nên mình set cho hơi nóng chút để tăng gain. Sau khi làm xong cũng hơi ngạc nhiên vì âm nó cũng chắc khỏe, không có gì để chê cả.
     
  25. dinhthuy

    dinhthuy Advanced Member

    Joined:
    20/5/08
    Messages:
    706
    Likes Received:
    6
    Cũng tùy vào áp nguồn và nhôm tản nhiệt ạ , bởi P= U x I khi giải nhiệt ko đủ với BJT khi tăng nhiệt là tăng dòng cái này sẽ bị trôi ngay kể cả có diode transitor hồi tiếp nhiệt , để an toàn tính toán Re phù hợp và có hồi nhiệt ( tất nhiên hy sinh chất lượng 1 chút , nếu thiết kế class A thì cố gắng dung áp nguồn thấp nữa và điều này thì dĩ nhiên CS ko cao , và còn có thể dùng 1 số kiểu mạch như class H ) . Nếu kỹ hơn có thể dùng chế độ auto bias em có thử auto bias cho sỏ chạy dòng tĩnh 2,5A áp nguồn + - 28V ( mấy con sò thường vẫn OK ko chết ạ , chắc em gặp may ) em cũng có thử sò VFET chạy dòng tĩnh 1A áp nguồn + - 80V (tất nhiên FET này chịu dòng liên tục tới 30A và đỉnh tới 60A) . Còn việc chỉnh Bias tất nhiên là phải thật chậm , nhưng ở trên mạch của bác có cái VR đặt ở BE nên có 1 R cố định để tránh Vbe này ko may = 0V ạ . giống như cái mạch rotel bác post ấy ạ . hì
     

Share This Page

Loading...