Cụ so thế thì không đúng rồi, cụ Đạt lấy vì dụ của ông Edison cũng chưa đúng ! Vì thứ nhất nếu nói về chip Intel, nó là sản phẩm đại trà, thế giới dùng rất nhiều =>Tổng chi phí chất xám cho mỗi dòng SP không hề nhỏ. Nhưng chi phí/ 1sp lại nhỏ hơn. (Chi phí chất xám là 1 tỉ $/ 10 triệu SP thì nó mới có 100$/1sp, thằng kia chi phí chát xám mất 50 triệu $/ 5000 sp thì nố tới 50k $/1sp rồi ) Cái mạch mà bác nói là chi phí chất xám nhỏ hơn, có thể là đúng đấy, nhưng vì số lượng sp làm ra ít => chi phí chất xám/1sp nó cao. Về ông Edison thì ông ấy là người tự làm tự ăn, tự PR nên 99$ đó nó bao hàm tất cả trừ chi phí vật tư. Còn bây giờ các hãng bán sp đều thông qua các nhà phân phối, đại lý... vì vậy bản thân nhà sx chỉ thu về khoảng 50% so với giá tới tay người dùng là đã cao rồi ạ !
Mổi con Core i7 lải 1 $ thì Intel nó sẽ có vài tỉ $ trên toàn thế giới. Bán con pre lải vài ngàn $ thì GM nó kiếm được vài trăm ngàn $ là cùng,có bao nhiêu người dám xuống tiền 100K để mua con pre về chơi. :wink:
hi hi , em thì nghĩ rằng vì đây là "Hi-End" và hãng họ nghĩ chỉ có dân có tiền mới mua sp của họ dùng , phân khúc sản phẩm này là nhắm đến đối tượng có tiền , và vì "Hi-End" là 1 thú vui , nên không có nhiều người chơi như những thứ gọi là cần thiết , 100 người không biết được bao nhiêu người lao vào loa đài như vậy , hì hì . Còn Intel họ làm ra con Chip , và họ làm ra hàng ngàn con mỗi ngày(có thể hơn nhiều , nhưng em không rõ nên nói vài ngàn thôi ) , nên giá thành khi sản xuất số lượng lớn nó sẽ khác khi sản xuất số lượng ít hơn , và những sản phẩm "Hi-End" này em nghĩ nó sản xuất không nhiều đâu ạh , với lại con Chip thì phần cứng tức là nguyên vật liệu để làm ra nó thì khá rẻ , nó chỉ mắc ở cái công nghệ có thể nói là độc quyền , em nghĩ nguyên liệu để làm ra 1 con chip chắc khoảng 1 USD thôi nhỉ :mrgreen: , còn những sản phẩm "Hi-End" này hãng phải lấy nguyên liệu từ nhiều nguồn , từ những hãng khác nhau vì họ không thể làm được từng linh kiện nên nó mắc ạh . Đây chỉ là suy nghĩ cá nhân em thôi ạh . Và em dùng từ " "Hi-End" " là vì em muốn nói chung những sản phẩm phục vụ cho thú vui của con người và cụ thể là mê âm nhạc ạh
Em nghĩ là pre hiend nó có giá sách tầm 100K thì nguyên vật liệu cấu thành chắc cũng chỉ đến 5K là tẹt,còn đâu là tiền trả cho những thứ khác.Và thực ra giá sách tầm 100K nó cũng phải bớt tầm 30 -35% cho người tiêu dùng sướng vì mua được đồ rẻ :lol:
Em nghĩ chất sám của cái bo mạch khuếch đại ko thể hơn bo mạch trong con vi xử lý Intel đc , nếu mà suy như bác thì em nghĩ con chíp Core i7 phải 1 tỉ $ em vẫn chưa thông tiền của con Pre này nó nhét vào đâu . :mrgreen:[/quote] - Em nghĩ đơn giản thế này. Intel Core i7 chất xám trong đó có thể đáng giá 1 tỉ $ thật nếu bác đi mua bản thiết kế và bản quyền của nó. Tuy nhiên i7 được sản xuất với số lượng rất lớn (hàng triệu con) nên giá chất xám trên mỗi con chip chỉ vài hoặc vài chục USD. Còn sản phẩm Hi-end (xa xỉ) mỗi năm nó bán được có vài chục, vài trăm con mặc dù chi phí thiết kế không cao bằng i7 nhưng nếu tính giá chất xám trên đầu sản phẩm là rất cao (đến hàng ngàn $). - Các sản phẩm phục vụ cho các đối tượng khác nhau sẽ có cách tính chi phí và giá bán riêng. Các sản phẩm bình dân cần tối giản chi phí, nhằm vào đa số người tiêu dùng, tăng số lượng bán ra và lấy lời nhờ số lượng mặc dù tiền lời trên mỗi sản phẩm rất thấp. Các sản phẩm Hi-end (xa xỉ) mặc dùng chi phí sản xuất và chất lượng cao hơn thật, nhưng giá bị đội lên rất nhiều (kể cả chi phí Marketing là rất cao, ví dụ 1 showroom hoành tráng chỉ để một vài sản phẩm), và đôi khi đẩy giá lên cao ngất ngưỡng lại là 1 phương pháp marketing, nhắm vào một số lượng nhỏ khách hàng. Lợi nhận tính trên từng sản phẩm là rất cao mặc dù số lượng ít. - Theo em sản phẩm có 3 dạng cơ bản: Bình dân, cao cấp và xa xỉ. Hàng xa xỉ chất lượng tốt hơn hàng cao cấp, hàng cao cấp tốt hơn hàng bình dân. Cái quan trọng ở đây là tiêu chí chất lượng trên giá. Ví dụ bình dân là 5/2, cao cấp là 7/10, xa xỉ là 9/100 chẳng hạn, như vậy thì không thể nói sản phẩm xa xỉ giá 100 $ sẽ tốt gấp 50 lần sản phẩm giá 2$ được, và thật sự tiêu chí chất lượng trên giá của sản phẩm xa xỉ là rất thấp.
ULC cũng là tiêu chí mà em từng đặt ra cho các dự án trước đây. Cách chọn mạch,chọn linh kiện,...chịu nhiều giới hạn bởi giá thành nên chất lượng đạt được cũng ở tầm tối ưu với mức đầu tư thôi. Nếu bỏ qua được vấn đề về giá thì chắc chắn SP sẽ tốt hơn nhiều,em ví dụ như dự án ULC EL84PP mà dùng bóng công suất TFK,các bóng khác đề dùng bóng cực tốt,OPT Tango/Tamura,... thì nó sẽ cực hay. Khi đó giá thành vật tư em nhẩm tính đã hơn 30M rồi. Cụ thấy chỉ cần dùng linh kiện tốt thì từ cái ampli có giá vật tư hơn 2M bây giờ thành hơn 30M :wink: vấn đề là ở chổ vật tư tốt thôi,mà giá cao hơn 10 lần thì chất lượng âm thanh được cải thiện vài % chứ không phải sẽ hay hơn 10 lần đâu nhé. Để đạt được 1 chút tinh túy thì chi phí bỏ ra là rất lớn,mà tinh túy so với tốt chỉ cách nhau 1 khoảng nho nhỏ không phải ai nghe cũng thấy ngay lập tức. :mrgreen: Em rút kinh nghiệm làm SP Audio có 2 hướng. Một là phải làm cực rẻ để ai cũng có thể mua. Hai là phải làm cực tốt để đáp ứng cho 1 số người có nhu cầu thưởng thức đỉnh cao. Đoạn giữa(chất lượng trung bình khá đến tốt) thì các hãng nó làm hết rồi,không có chổ cho những người mới
Thực tế là chưa có và tương lai lâu dài là chưa có một cấu hình nghe nào hoàn hảo từ đầu vào đến đầu ra, vì vậy mới có chuyện phối ghép. Điều kiện DIY và sở thích nghe hiện tại (Đa số là nghe nhạc tiếng Việt, hỏi có ai trong đời chỉ nghe mình nhạc Tây). Vì thế cái máy trung thực chưa hẳn đã hay, nó phải có yếu tố "Địa phương" trong đó. Bằng chứng là cùng số hiệu con linh kiện này hay hơn con khác. Mặc dù kỹ thuật gọi tương đương là như nhau ... (Nguồn Gúc Gồ) :lol:
Dear các cụ ! em viết 2 đoạn trên là có ý khác trong đó. - như em nói với chi phí sản xuất = 20% giá bán là hoạch định giá thường thấy ở các sản phẩm công nghệ, tất nhiên có cả audio, chứ chi phí sản xuất = 1% giá bán thì vô lý quá , còn những thứ khác như lợi nhuận, chi phí nguyên cứu, hệ thống phân phối, .. ect gì thì nó ở 80% kia. - em có xem 1 vài clip trên vtv2 và nhiều cụ trong nghề có nói rằng GM nó dùng linh kiện tốt nhất thế giới, ko những thế nó đặt riêng cho hãng nó, chỉ số kỹ thuật khác những seri cũng loại trên thị trường. Từ đó em nghĩ rằng linh kiện trong nó rất đắt chăng, và đặc biệt là ko thể mua từ bên ngoài hãng đc. Nếu đúng vậy thì schemate chỉ là 30% yêu tố quyết định chất lượng em nó. như vậy Clone nó em nghĩ các bác phải rất vất vả và tốn kém $ cho việc kiếm đúng linh kiện.
- Gạch đầu dòng đầu tiên em xin không tham gia ý kiến , cái này vượt qua khả năng của em , thuộc lĩnh vực kinh tế , em dở khoản này ! - Em được tiếp xúc với GM cũng kha khá series , em quan sát linh kiện thì quả đúng như bác và những người có nghề nhận xét , nếu mua ngoài thị trường không phải không có nhưng chắc cũng khó , datasheet thì có thể giống nhau nhưng việc hãng nó đặt riêng linh kiện thì đó cũng là điều không khó đối với hãng điện tử lớn , điều này cũng dễ hiểu . Schematic là cái đầu tiên để tham khảo , nhận xét , dẫn đến quyết định clone hay không , khả năng nếu làm sẽ được bao nhiêu % thành công , đây là vấn đề đau đầu của người làm dự án clone . Tiếp theo là lựa chọn linh kiện , khi lựa chọn linh kiện cần dựa vào dữ liệu gốc ( cái này mà không có thì coi như làm mò ) , xem xét linh kiện trên thị trường để so sánh đặc tính kỹ thuật có cho phép chịu đựng với điều kiện làm việc của dự án hay không để thay thế , theo em hiểu là vậy . Việc mua linh kiện của chính hãng không khó , chỉ cần quen biết người làm việc của service center nào đó là có thể nhờ đặt linh kiện chính hãng , hoặc nếu không có thể email đến chính hãng mong giúp đỡ , nhưng phải có số series của sản phẩm đó , cetificate kèm theo sản phẩm đó . Việc DIYer clone thành công sản phẩm đó không có nghĩa sản phẩm clone đó có đẳng cấp ngang đồ hãng , với điều kiện clone chỉ mong được >80% so với đồ hãng theo em là đã thành công . P/S : Bác Ul cập nhật tiến độ , vật tư và layout , bên trên mới là xê ma , em chưa thấy phần layout đâu cả , không biết dự ớn này kéo dài mấy tháng , năm hết đến nơi rùi khôngbieets có kịp để ghép không nữa . Preamp tube ?
Cái này đúng đới cụ ạ,nghe nói sò xịn của nó là 50USD 1 con Mình làm thì cố gắng giống đến đâu tốt đến đấy thôi.
[quote="datjbl" Nếu đúng vậy thì schemate chỉ là 30% yêu tố quyết định chất lượng em nó. có cái này rồi thì lo gì bác??? như vậy Clone nó em nghĩ các bác phải rất vất vả và tốn kém $ cho việc kiếm đúng linh kiện Linh kiện Clone mà cứ phải theo hãng à?? sao không thay đổi theo ý mình nhỉ??? Schematic là cái đầu tiên để tham khảo , nhận xét , dẫn đến quyết định clone hay không , khả năng nếu làm sẽ được bao nhiêu % thành công , Schematic sao gọi là tham khảo được nhỉ??
Bác datjbl cho em hỏi mấy con sò tháo máy của em có phải là hàng thật ko , em thấy nó khác con của bác. mà bác mua mỗi cặp nhiêu $ vậy. em cũng show tí :mrgreen:
Chào các bác Mình còn vài con 20N20 và 20P20 vẫn đang trên đường đi không biết dùng được không vì không phải là đồ hãng sợ bị nổ khói ? Thân
Dì buộc phải thích nghi với cái chi chi vậy :?: Nghe thấy có mùi "sao" thơm nức hà :wink: . Lúc nào thành sao thiệt cho bám càng với nha...
Chào bác QH 2Sk và 2sj nghe y bong như là 10P10 10N20 nữa bác đừng lo , mình đã thay vào bo giống như cho một người bạn , hai náy để sát nhau dùng cái hộp đổi loa của Lão yes sir , không thấy gì khác biệt cả , anh bạn có nói cái của mày( 2sj và 2sk TO-3P) thấy còn hay hơn cái của tao ( 10N20 /10P20 TO-3P), thành ra đừng lăn tăn gì nữa.Tai mình là tai trâu thành ra nghe hai cái y bong nhau . Thân
Cái schematic này nằm trong ampli tích hợp M330. Không biết có phải nó xuất xứ từ nhóm em để lọt sch ra ngoài không? Cái này nó dùng 16F877 làm control,không biết cụ đã có được phần mềm chưa?
Qua 3 ngày bế quan làm việc,kết quả công việc của em đây. Analog Preamplifier Không giản lượt M 22H,em làm đúng luôn phần Balance để sau này làm mono block BTL không phải làm thêm pre khác. Tổng opam/ 1 kênh đã lên đến 9 chú 2 kênh là 18 chú opam Nguồn Kích thước 360x140 mm Em chưa từng làm bộ nguồn nào kỷ và khủng hơn nguồn này. :wink:
Và đây là bố trí bên trong máy. Chiếm hết diện tích đáy máy,chỉ 1 ô trống phía giữa máy để biến áp nguồn.
