gửi bởi Hamcq » Thứ 6 20 Tháng 4, 2012 14:15:44 Tháng 4, 2012 14:15:44 Tôi xin góp một ít kiến thức như thế này: Do cấu tạo của loa gồm có nam châm và cuộn dây nên khi rung động, với quán tính của màng, loa sẽ tạo ra một dòng điện xoay chiều thứ cấp. Dòng điện này dẫn truyền theo dây loa sẽ tác động ngược lại ampli. Ampli sẽ phải có đủ sức “dập” dòng thứ cấp này. Sức dập này gọi là DAMPING FACTOR (“DF”) là một thông số, bên cạnh các thông số về công suất, đáp tần...mà nhà sản xuất ampli thường nêu trong tài liệu giới thiệu máy( Xin xem thêm tại đây http://en.wikipedia.org/wiki/Damping_factor hoặc trong tài liệu RDH4 ) Các ampli Transistor hoặc IC, (gọi chung là SS) có DF lớn do mạch xuất không có biến áp. Các ampli dùng đèn điện tử có DF nhỏ do mạch xuất dùng biến áp. Điều này giải thích tại sao tiếng bass của ampli SS chắc nịch trong khi tiếng bass của ampli đèn lại “mềm, có đuôi”. Vậy xin hỏi bác : Tiếng bass của các ampli dùng bán dẫn họ dùng bao sánh với ampli đèn như thế nào? có phải ampli bán dẫn có công suất ra 250W/1 kênh so với ampli đèn 30W/1 kênh không? Bác thử dùng 1 ampli bán dẫn 30W/1 kênh, so với ampli đèn có P ra tương tự xem nó thế nào? Mặt khác trong ampli bán dẫn họ còn dùng một mạch KĐ riêng sau khi đã lọc dòng am tần Bass để KĐ với công suất lớn hơn nhiều của 2 kênh tần số trung và cao. Tôi đã mổ xẻ nhiều modun audio trong ti vi và trong tăng âm thì thấy để có tiếng bass khỏe người ta đều dùng KĐ bass riêng. Các bác thử để KĐ của ampli bán dẫn chung như dùng ampli đèn xem sao? Liệu tiếng bass nó còn chắc nịch và sâu nữa không? Ngoài ra bác thử thí nghiệm: lắp cái ampli bán dẫn có mạch ra dùng biến áp và nghe thử xem cái Damping của nó có giống như khi dùng đèn KĐ không? Liệu tiếng bass nó có đuôi dài như dùng đèn KĐ không? Theo tôi dòng damping trong loa là có nhưng nó không đến nỗi như vậy, vì nó sẽ bị các xung âm tần liên tiếp đưa tới, các xung âm tần này đủ lớn để dập hiện tượng damping... Ngoài ra khii nghe nhạc hoặc âm thanh phát ra từ hệ thống loa của ampli dùng đèn tôi còn cảm thấy nó có hơi nóng (ấm), trong khi nghe âm thanh của các ampli bán dẫn không có được hiện tượng này, am của amli bán dẫn nghe nó lạnh tanh không có sức nóng. Các bác để ý xem có đúng không? riêng tôi tôi để ý hiện tượng này từ hàng chục năm nay, đều thấy như vậy. Còn về tiếng Bass có đuôi là do đặc tuyến của đèn điện tử, đèn ĐT kĐ đồng đều trong toàn dải âm tần, tín hiệu không bị cắt đầu cắt đuôi như dùng bán dẫn KĐ. Cho nên mới có đèn ĐT hay, có đèn là "nữ hoàng" của các đèn ĐT chứ, phải không các bác?
@ khoainhac : Bác TuanCD trả lời chuẩn không cần chỉnh, thanks bác! em chỉ xin bổ sung thêm là câu chuyện về âm sắc của cái loa không liên quan đến cái dây loa, bác lại đem liên hệ nó với nhau, chuyện cái loa là em trả lời vui cho 1 câu hỏi vui. Có thể sẽ xét đến tương quan của cả hệ thống với cái dây loa nhưng cái đó còn dài mới tới bác ạ. @ caithang: Các bác chăm sóc kỹ cái cụm từ ngẫu nhiên quá, mục đích bài viết nằm ở chỗ khác ạ. Nếu các bác cho là không ngẫu nhiên cũng không sao vì nó chỉ là ý phụ thôi.
Chết thật, sorry bác, hóa ra em bắt bẻ chữ lạc đề. Vậy bác cứ cho luôn mục đích bài viết lên đây đỡ phải suy luận mà lại dễ hiểu chính xác tránh lan man
@ TuanCD: em xin mạo muội trả lời về sắc thái hay âm sắc bác hỏi, cái này thì hơi khó với em một chút vì kỹ năng dùng từ ngữ của em hơi kém (như bác đã biết ). Lúc em học nhạc, Thầy dạy đàn thì bảo phải chơi cho đúng sắc thái của bản nhạc, ví dụ vui tươi, hay buồn bã, nhí nhảnh hay tâm trạng. Thầy dạy hòa âm phối khí thì bảo phải biết âm sắc của từng nhạc cụ và hiệu quả do âm sắc đó gây ra để dùng cho đúng. Tóm lại có 1 bài viết em không nhớ nghe ở đâu như sau: ..... Bản nhạc có sắc thái vui tươi được mở đầu bằng tiếng flute trong vắt cất lên trên nền contrabass trầm rền. Em không biết là về mặt ngữ nghĩa tiếng Việt nó có đúng không, thế hệ trẻ tụi em nhiều khi dùng từ không đúng nghĩa gốc, nếu bác biết thì xin chỉ giáo ạ. PS: Bác cứ gọi em là em hay cháu gì đo không em ngại chết, em biết phần lớn các bác trên này đều lớn tuổi hơn em nên cứ gọi em là em đi ạ.
@caithang: srr gì bác, vui vẻ thôi mà, Bác cứ bỏ cái đoạn nghệ sỹ, ngẫu nhiên hay chế tạo nhiều loa để vứt đi là xong thôi mà, em viết lại thì thành xì pam mất
- Khi nghe các nốt cùng cao độ: nhận biết được nốt đó do nhạc cụ nào phát ra là nhờ vào âm sắc. Với cùng một tần số cơ bản, một số loại nhạc cụ có đầy đủ các hài bậc chẵn và lẻ, một số loại khác chỉ có hài bậc lẻ; thành phần các hài và biên độ tương ứng của các hài là rất khác nhau đối với mỗi loại nhạc cụ, chính vì vậy tạo nên sự khác biệt khi nghe các âm cùng tần số.
Vậy gọi là bạn trẻ và xưng tôi nhé! Bỏ luôn trẻ gọi bạn luôn cho tiện và gần. Mình không biết nhạc nhưng chém gió cái gì cũng tàm tạm trên này. Qua bài của bạn thì mình hiểu thế này có được không nhé: Âm sắc là từ để chỉ màu sắc đặc trưng của âm thanh được xác lập bởi tần số gốc và các hài âm của nó. Âm sắc giúp ta phân biệt được các âm thanh trong tự nhiên, ta nhận biết các loại nhạc cụ và giọng nói hoặc hát của của từng người là nhờ vào âm sắc. Sắc thái gơị ý cho ta xử lý một cách tinh tế và chính xác 1 nhạc phẩm sao cho có sức truyền cảm nhất theo đúng tinh thần của tác giả qua các ký hiêu và chỉ dẫn ở bản nhạc. Vui hay buồn, tươi sáng hay u tối, lãng mạn hay hoành tráng... Nếu mỗi hãng loa có âm chất riêng thì các hãng dây có không? Nếu có thì do cái gì? R thì không liên quan rồi.
Giời ạ, các cụ diễn dịch theo ngôn ngữ âm nhạc làm em phải căng hết cả đầu ra để hiểu. Thôi để em diễn nôm cho dễ hỉu. Âm sắc là các hài âm đi kèm âm chính giúp ta dễ dàng phân biệt giọng của vợ ta và giọng của cô hàng xóm trẻ đẹp. Còn sắc thái thì kiểu như giọng vợ gọi ta về ăn cơm khi bắt gặp ta đứng tán chuyện hơi lâu với cô hàng xóm qua bờ rào :mrgreen:
- Như vầy e hiểu là âm sắc là cái sắc của cái âm dùng để phân biệt âm nọ âm kia như phân biệt thị nở với hoa hậu :lol: - Còn Sắc thái tức là cái thái độ của cái sắc :mrgreen: Tức là cùng 1 cô hoa hậu nhưng mặt cổ có lúc buồn lúc vui lúc hớn hở lại có lúc ỉu xìu đúng chưa cụ :idea:
Các vị hiểu đều đúng và hay. Cái tôi tò mò nhất thì chưa ai giải đáp giúp: Dây có âm sắc, âm chất hay sắc thái không, néu có thì do cái gì tạo lên? Không được dùng cảm nhận mà phải dùng các công thức định lý, định luật hoặc giải phẫu dây để chứng minh. Tôi thì cho rằng dây điện càng lởm càng giàu âm sắc so với dây loa xin, nghĩ mãi chưa chứng minh được.
nếu giải thích đc như iu cầu của bác Cd thì ra được một cái mới nữa trong vật lý! Thế là mấy e thi đại học phải học 85 câu lý thuyết vật lý chứ o phải 84 nữa
Em cũng nghĩ như bác. Dây loa dù bằng vàng hay platinium đi nữa cũng chỉ vật truyền dẫn, mục tiêu phải truyền tải được càng trung thực càng tốt. Em nghe dây này lợi dải trầm thì hiểu rằng nó làm mất dải trung và cao. Dây kia thiên sáng nghĩa là nó làm mất dải trầm. Vậy muốn trung thực nhất có thể thì R, L và C đều phải càng nhỏ càng tốt. Hết ý kiến :mrgreen:
Trước trên diễn đàn chả có 1 topic được lập ra với mục đích pro cho dây loa của bác Hòa revox đó thôi. Sản phẩm đó nghe đồn có thể được điều chỉnh cho phù hợp với từng bộ dàn của khách hàng :shock: .Sau một thời gian thì topic đó bị dẹp bỏ và cũng chẳng thấy ai còn nói đến dây loa dây tín hiệu loại này nữa. Với những gì được quảng cáo thì dường nhưng mọi định luật vật lý đều bị cho vào sọt rác và nó chả còn liên quan gì tới R, L,C hay đại loại như thế nữa. LÚC NÀY SỢI DÂY ĐÓ CÓ TÍNH NĂNG CỦA PRE-AMPLI.
Wireless bác ạ, loa cắm thằng vào nguồn điện, truyền tín hiệu bằng sóng vô tuyến. Cái này nhiều hãng làm rồi :mrgreen:
Wiless bác ạ, loa cắm thằng vào nguồn điện, truyền tín hiệu bằng sóng vô tuyến. Cái này nhiều hãng làm rồi :mrgreen:[/quote] wire chứ o less bác ah
Mỗi hãng loa mỗi âm chất, thì đương nhiên mỗi hãng dây cũng có âm chất riêng . KHông tin bác cứ search google, hoặc ngay trên diễn đàn cũng có nhiều topic nói về chất âm các hãng dây các cao thủ đã vào bàn luận nhiều, bác chịu khó tham khảo . Âm chất (loa, amply, dây...) không những phản ánh đặc trưng của hãng sản xuất mà còn có ảnh hưởng của cả yếu tố địa lý, không phải vô cớ mà các audiophile đã phân loại : Japan sound, British sound, Italy sound, French sound...Các hãng audio VN chúng ta sinh sau đẻ muộn quá nên Vietnamese sound chưa được ghi trên bản đồ audio thế giới . :lol:
Dây nó hổng phải nhạc cụ mà cũng ko phải nhạc công thì lấy đâu ra âm sắc với sắc thái cụ ơi, mà có 1 số cao thủ còn bảo dây có cả nhạc tính nữa thì e thấy lại càng ghê gớm :lol: Cái dây nếu có chắc chỉ có đáp tuyến với tần số mờ cái này e chẳng thấy có hãng nào công bố nổi.
Xin hỏi lại là cùng 1 cây đàn Bi-a-lô, nếu cậy tấm ván hậu bằng gỗ thông vì sợ mọt rồi thay bằng tấm gỗ trắc cho đẹp và đỡ mọt thì âm sắc cây đàn có thay đổi không. Tấm ván đó có âm sắc không và có thể gọi 1 tấm ván là nhạc cụ được không?
Chơi cái này mai mốt lại bàn nhau độ ẩm phòng, nhiệt độ phòng, khoảng cách wireless bao xa, thành phần tạp khí trong phòng ảnh hưởng thế nào đến âm thanh thì......tẩu hết đấy ạ.
Âm sắc của nhạc cụ phụ thuộc vào kết cấu của nhạc cụ và cơ chế tạo ra sóng âm của nhạc cụ nên nếu kết cấu thay đổi thì âm sắc phải thay đổi rồi, trường hợp cho tấm gỗ trắc vào tiếng Piano theo e sẽ mất nhiều độ ngân vang chứ chả chơi :mrgreen:
Lúc này tấm ván là nhạc cụ rồi bác, nó là 1 phần của thùng cộng hưởng mà[/quote] Tôi cũng nghĩ như bác. Tấm ván hậu này mới chính là tấm cộng hưởng, các tấm khác chỉ là ván bưng cho kín. Nếu thay tấm ván thì chắc chắn tiếng đàn sẽ khô cứng, không còn mềm mại ngọt ngào, không còn là tiếng piano. Dây loa cũng là thành phần của bộ dàn, thay dây loa vào bộ dàn cũng cho âm sắc khác. Vậy, có thể nói dây loa cũng có âm sắc. Tấm gỗ ván hậu tưởng đơn giản nhưng chính nó là thành phần quan trọng nhất để tạo ra chất lượng tiếng đàn. Dây loa chỉ đóng vai trò thứ yếu nếu bộ dàn được phối ghép tốt và người nghe thích trung thực tự nhiên. Những người thích âm thanh đẹp hơn cả tiếng đàn thật ( ở một vài tiêu chí thôi) họ không nghĩ thế nên mới có cái thú chơi dây. Đắm đuối quá về dây dễ bị các hãng họ thuốc. Quá coi thuờng dây, bộ dàn đầu tư khá tiền rồi mà vẫn dùng dây điện Trần Phú cũng không phải là khôn ngoan. Nếu topic này đi đúng hướng thì dần dần điều đó sẽ sáng tỏ. Tôi vừa đem 2x5m dây loa Tàu loại 10000đ/m có 2 sợi giống nhau màu đỏ bằng đồng tốt ( cho là khoảng 99,95%) thay cho dây Tàu to hơn nhưng giá chỉ 7000đ/m, lõi trần có 2 màu trắng đỏ vào loa karaoke giúp ông bạn. Già trẻ lớn bé trong gia đình ấy đều nhận ra âm thanh đỡ ồn và nét hơn hẳn. Ông chủ quá bất ngờ trước việc chỉ bỏ ra thêm 100000/10m-70000/10m=30000đ mà kết quả bất ngờ. Ông ấy thú nhận là trước đây quá coi thuờng dây loa, cứ nghĩ to là được. Bà chủ sung sướng quá vì biết rằng không phải cứ to là tốt :mrgreen: và khui ngay chai Henesy XO ra ép 2 thằng uống gần hết, báo hại mình phải đi taxi về. Thừa thắng xốc tới, ông bà ấy muốn nâng cấp dây lên chút nữa làm khó cho mình quá. Thuyết phục vụ dây nhợ với dân kinh doanh chả biết gì kỹ thuật xem ra dễ hơn thuyết phục dân điện tử trên này vì họ không bắt chứng minh bằng khoa học, lĩnh vực mà miềng vốn dốt và trên này cũng chả có ai giỏi Đang lơ mơ, có gì phạm thượng xin được đại xá
Thực ra ngay như dây đồng của Trần Phú e thấy còn trung thực hơn dây của khối hãng hí èn. Dây loa nếu nói là làm thay đổi âm sắc của bộ dàn thì thực ra e thấy rất ít, cái dễ nhận ra là các âm sắc trở nên chi tiết và rõ nét hơn đặc biệt là cái chi tiết li ti trong 1 bản nhạc. Các hãng làm dây e nghĩ nó cũng có nghiên cứu sâu về dây và truyền dẫn nhưng nó vẫn dựa trên việc nghe để đúc rút ra kinh nghiệm để làm dây tốt hơn. Ác nhất của mấy ông hãng này là nhiều khi nó vẽ ra 1 đống dòng dây từ rẻ, vừa vừa đến siêu đắt để móc túi các bác thích chơi dây, nhưng model rẻ không khéo nó phải tìm cách cho chất lượng kém đi chút ấy chứ :mrgreen:
