Dây điện và dây loa

Discussion in 'Lý thuyết điện tử' started by taolaositbot, 7/4/12.

  1. khoainhac

    khoainhac Advanced Member

    Joined:
    1/11/11
    Messages:
    445
    Likes Received:
    36
    He...he , cứ cho việc nhịp điệu nhanh chậm do dây dẫn là việc..." tâm linh " , chúng ta thử bàn tí nhé !
    Có lẽ các bác đều nhận thấy rằng , khi nghe nhạc vàng , nhạc trữ tình trên bộ dàn gồm loa và ampli cổ ( hoặc ampli đèn ), ta thấy âm nhạc dường như chậm rãi , khoan thai hơn khi nghe cùng bản nhạc đó trên bộ dàn đời mới . Hoặc khi nghe nhạc pop-rock ,nhạc sàn... bằng đầu CD Denon , ta thấy nhịp điệu ( tempo ) có vẻ nhanh hơn khi cùng thể loại nhạc ấy chơi bằng đầu CD Marantz , Philip . Vâng ,tempo ( nhịp độ , độ nhanh-chậm )trong các trường hợp kể trên là có thật . Nếu bác nào biết chơi nhạc cụ ( nhất là chơi trống ) thì sẽ dễ dàng phân biệt đầu CD Denon và Marantz cùng một bản nhạc có tempo khác nhau !
    Trở lại vấn đề dây dẫn , dây bạc hoặc mạ bạc làm âm thanh có vẻ nhanh hơn dây đồng , các bác có thấy thế không ạ , hay là tôi... " tẩu " mất roài ! :mrgreen:
     
  2. khoainhac

    khoainhac Advanced Member

    Joined:
    1/11/11
    Messages:
    445
    Likes Received:
    36

    Không cần đến Mr.Bảo Châu Ngô , chỉ cần Mr. haisun giải thích được tuốt ! Chắc chắn kết quả trả lời là :... tẩu mịa hết rồi !!! :lol:
     
  3. HDhunter

    HDhunter Advanced Member

    Joined:
    13/1/10
    Messages:
    3.186
    Likes Received:
    21
    Location:
    Gầm cầu Long Biên
    Vụ nhanh chậm thì theo e nó do cách thiết bị thể hiện các phụ âm như thế nào mà ra cả, thay đổi tỷ lệ phụ âm ở các dải tần khác nhau sẽ làm cảm giác nhịp điệu của người nghe khác đi.bài hát 5 phút thì thay dây gì vào nó vẫn chỉ là 5 phút nên nhanh chậm là do tai cả.
     
  4. cungdhv

    cungdhv Advanced Member

    Joined:
    7/1/12
    Messages:
    1.623
    Likes Received:
    90
    Location:
    Bên Đông Trường Sơn !
    Theo tôi cái vụ dây loa - dây điện cũng khá rắm rối. Dây nhôm và dây đồng, dây bạc truyền dẫn nhanh chậm hơn nhau tính bằng cả phần nghìn dây mà tai các bác phân biệt được thì quả là đại thính, máy tính điện tử cũng chịu thua mất. :shock: :shock: :shock:
     
  5. homanhhuong

    homanhhuong Advanced Members

    Joined:
    18/2/11
    Messages:
    1.226
    Likes Received:
    23
    Location:
    Đinh audiophile Càfe - Gò Vấp HCM
    Các bác đã bao giờ chơi bóng đèn mà tốn tiền cắm rút chưa nhỉ? Hình như Nó cũng có nhanh và chậm.....
    Còn tai của em.....hêy dà.....nhiều khi vợ gọi....không biết vợ nói cái gì...hêy dà....chắc mai em đi khám lại cái tai cái.....chết thật :(
     
  6. dongxanhvp

    dongxanhvp Advanced Member

    Joined:
    25/11/10
    Messages:
    1.302
    Likes Received:
    16
    Đúng là vác máy ra đo thì thời gian là như nhau nhưng nghe vẫn thấy nhanh chậm tùy theo thiết bị hoặc dây, ví dụ đơn giản nhất là chất âm của amply đèn SE (300B, 845...) và amply bán dẫn dù cùng một đầu phát. Thế mới nói con người là tạo vật kỳ diệu và khó hiểu nhất trong tự nhiên. Bác nên nghe và trải nghiệm nhiều nữa đi rồi sẽ hiểu chứ ngồi suy luận theo kiểu toán lý hóa thì dễ bị rơi vào tình trạng duy ý chí lắm :wink:
     
  7. Cai thang

    Cai thang Advanced Member

    Joined:
    22/3/12
    Messages:
    1.067
    Likes Received:
    6
    Bác cứ nói quá, chênh nhau 1/1000 giây thì nghe sao được, chênh 1-2/100 giây thì còn nghe ra :D
     
  8. HDhunter

    HDhunter Advanced Member

    Joined:
    13/1/10
    Messages:
    3.186
    Likes Received:
    21
    Location:
    Gầm cầu Long Biên
    Trước e có đọc 1 bài nói về sản phẩm của thằng Goldmund thấy nó nghiên cứu và phát hiện ra não người nhận biết đc sai lệch về thời gian ở cấp độ nano giây,chứ tầm mili giây có vẻ ko ăn thua :D http://m.sohoa.net/touch/newsdetail.asp ... 1000031598
     
  9. trinh_anhtu

    trinh_anhtu Advanced Member

    Joined:
    6/7/10
    Messages:
    5.676
    Likes Received:
    725
    Location:
    Tel Zalo 0913045685
    Nghe nhanh là giống như nghe Zin Zin hát quảng cáo à các Bác. Mà người ta làm sao hát bình thường lại thành Zin Zin được nhĩ ? Hay là họ dùng dây bạc.
     
  10. khoainhac

    khoainhac Advanced Member

    Joined:
    1/11/11
    Messages:
    445
    Likes Received:
    36
    Một số đầu CD ( như Denon 1650GL chẳng hạn ) có chức năng chỉnh Pick ( chỉnh tempo nhanh-chậm ). Vì thế cùng là một bài hát , ví dụ dài 3 phút , cho dù chỉnh nhanh hơn hay chậm hơn thì đồng hồ đếm phút trên đầu CD... vẫn là 3 phút ( Dầu tai người phân biệt nhanh-chậm khá rõ !!! ) .

    Nhịp độ nhanh chậm của âm thanh-âm nhạc cũng quyết định khá lớn đến ý thích khi chọn mua dàn âm thanh hay dây dẫn . Có lẽ ít ai dùng đầu cho chất âm chậm rãi ( như Marantz , Phillip ,các loại đầu CD xuất âm đèn...)hoặc các ampli đèn cổ ( hoặc đèn SE ) để nghe nhạc rock , rap... :mrgreen:

    Tôi vẫn " kết " câu trả lời của bác dongxanhvp :



    Và biết đâu ,nhịp độ nhanh chậm của âm thanh âm nhạc nó thâm nhập vào lòng ta một cách vô thức , góp phần vào cảm nhận về sự HAY riêng của mỗi người . Ví như trên đời có vô vàn cặp loa , sao ta chỉ thích có mỗi một loại , cũng như trên đời có muôn vàn cô gái đẹp mà ta chỉ thích mỗi... vợ ta ? :lol:
     
  11. TuanCD

    TuanCD Advanced Member

    Joined:
    16/3/08
    Messages:
    2.235
    Likes Received:
    21
    Phét! Đại phét! :lol: :mrgreen: :) :)
     
  12. khoainhac

    khoainhac Advanced Member

    Joined:
    1/11/11
    Messages:
    445
    Likes Received:
    36
    Phét! Đại phét! :lol: :mrgreen: :) :)[/quote]

    He...he...ý em là trước khi cưới nhau thì ai cũng buộc phải...nói câu ấy thôi mà !!!
     
  13. diy loa

    diy loa Approved Member

    Joined:
    13/3/12
    Messages:
    7
    Likes Received:
    0
    Thục tế dây nào dùng cũng đuọc là dẫn điên tốt
     
  14. tranguyennguyen

    tranguyennguyen Advanced Member

    Joined:
    20/4/11
    Messages:
    3.524
    Likes Received:
    21
    Location:
    Hà Nội
    Bác vẫn phét nốt :mrgreen:
    Ngay cả trước khi cưới em vẫn nói em thích các chân dài lắm, nhưng kém tài nên đành cưới chân ngắn vậy.
     
  15. khoainhac

    khoainhac Advanced Member

    Joined:
    1/11/11
    Messages:
    445
    Likes Received:
    36
    He...he...mấy bác liều quá cơ , em lúc ấy có uống ...thuốc lắc còn chưa dám nói câu trên chứ đừng nói lúc tỉnh !
     
  16. TuanCD

    TuanCD Advanced Member

    Joined:
    16/3/08
    Messages:
    2.235
    Likes Received:
    21
    Kém! Thậm kém!
    Kiểu này chắc mua dây loa về nói dối vợ là dây điện :mrgreen:
     
  17. khoainhac

    khoainhac Advanced Member

    Joined:
    1/11/11
    Messages:
    445
    Likes Received:
    36
    Ơ....em tưởng đây là.... " công thức chung " của mọi người mà !!! :lol:
     
  18. TuanCD

    TuanCD Advanced Member

    Joined:
    16/3/08
    Messages:
    2.235
    Likes Received:
    21
    Và từ đó mới có chuyện " dây loa nghe như dây điện". Hoá ra đây là phát kiến xuất phát từ ....đàn bà. :lol: :mrgreen: :)
    Thế mà trước đây cứ đổ oan cho dân kỹ thuật. :wink:
     
  19. khoainhac

    khoainhac Advanced Member

    Joined:
    1/11/11
    Messages:
    445
    Likes Received:
    36
    Có lẽ ai cũng biết rằng, tùy bộ loa ,công suất của pre-pow , thể loại nhạc , sự tương tác với phòng nghe...mà chỉ mở một mức volume nhất định sẽ cho ra âm thanh hay nhất !( Hi..hi.., volume ở " điểm ngọt " ) Mở volume to hơn hay nhỏ hơn mức ấy , âm thanh nghe không sướng bằng ! Đa số bộ dàn mở âm lượng vừa nghe là hay nhất , nhưng cũng có bộ dàn mở volume nhỏ mới...hay ,hoặc mở đến rung cửa kiếng...nhà hàng xóm âm thanh nghe mới đủ phê !
    Tương tự thế:
    Dây loa tốt và dây điện khi mở to âm thanh sẽ khác biệt tương đối rõ !
     
  20. Vuky

    Vuky Advanced Member

    Joined:
    27/9/11
    Messages:
    502
    Likes Received:
    3
    Location:
    Non Alliance
    Trước e có đọc 1 bài nói về sản phẩm của thằng Goldmund thấy nó nghiên cứu và phát hiện ra não người nhận biết đc sai lệch về thời gian ở cấp độ nano giây,chứ tầm mili giây có vẻ ko ăn thua :D http://m.sohoa.net/touch/newsdetail.asp ... 1000031598[/quote]


    Lại chiêu quảng cáo thôi bác ui :lol: . Trước ở nhà em đánh Nir với ST70 mãi chả sao. Cuối tuần vừa rồi mới lắp cặp Tannoy(8ohm;90db) vào và dùng đường 4 ohm, do thiếu dây loa(nhà em có 2 bộ) em dùng dây điện loại belden của mẽo làm dây loa thì thấy nó hay hơn hẳn cặp kimberkable kia. Cặp Kimber là đồng nguyên chất rất phù hợp với Nir, dây điện đồng mạ cái gì em không biết chỉ thấy trăng trắng :) kết quả sau 2 ngày em ST70 đi ngay cái biến áp nguồn mà chả hiểu tại sao? Hay do dùng dây điện làm dây loa các điện tích của nó chạy nhanh hơn làm cho bộ nguồn toát mồ hôi nên dẫn tới chập cháy? :lol:
     

    Attached Files:

  21. cungdhv

    cungdhv Advanced Member

    Joined:
    7/1/12
    Messages:
    1.623
    Likes Received:
    90
    Location:
    Bên Đông Trường Sơn !
    " khoainhac » đã viết: Chủ nhật 29 Tháng 4, 2012 10:36:33
    Một số đầu CD ( như Denon 1650GL chẳng hạn ) có chức năng chỉnh Pick ( chỉnh tempo nhanh-chậm ). Vì thế cùng là một bài hát , ví dụ dài 3 phút , cho dù chỉnh nhanh hơn hay chậm hơn thì đồng hồ đếm phút trên đầu CD... vẫn là 3 phút ( Dầu tai người phân biệt nhanh-chậm khá rõ !!! ) .

    Nhịp độ nhanh chậm của âm thanh-âm nhạc cũng quyết định khá lớn đến ý thích khi chọn mua dàn âm thanh hay dây dẫn . Có lẽ ít ai dùng đầu cho chất âm chậm rãi ( như Marantz , Phillip ,các loại đầu CD xuất âm đèn...)hoặc các ampli đèn cổ ( hoặc đèn SE ) để nghe nhạc rock , rap... :mrgreen:

    Tôi vẫn " kết " câu trả lời của bác dongxanhvp :
    Và biết đâu ,nhịp độ nhanh chậm của âm thanh âm nhạc nó thâm nhập vào lòng ta một cách vô thức , góp phần vào cảm nhận về sự HAY riêng của mỗi người . Ví như trên đời có vô vàn cặp loa , sao ta chỉ thích có mỗi một loại , cũng như trên đời có muôn vàn cô gái đẹp mà ta chỉ thích mỗi... vợ ta ? :lol:"


    Bởi vì ta không thể tán được cô gái đẹp khác khi ta đã có vợ - Cổ nhân có câu:" Văn mình vợ người mà" phải không các bác?

    Thực ra trong cấu tạo đèn điện tử, các chất liệu dùng để làm các bản cực được các hãng nghiên cứu kĩ, cũng như công nghệ sản xuất đèn cũng được giữ bí mật để độc quyền đối với đèn của hãng. Chính vì vậy cho nên cũng là đèn 300B nhưng chất âm đèn của anh Hai khác với đèn anh Ba, đèn Anh khác đèn Mỹ...Hay đèn 6H30П của anh Hai. Là một đèn được chế tạo dùng trong quân sự nên cực kì tốt về mọi mặt kể cả chất âm. Sau này nhều hãng sản xuất theo đèn 6H30П của Nga nhưng không thể nào đạt được chất như đèn Nga - Bởi vì chỉ có người Nga mới có kim loại ấy để chế tạo đèn 6H30П mà các nược khác không có.
    Điều đó để các bác thấy chất âm các đèn của những hãng khác nhau thì có sự khác nhau.
    Riêng tôi đã từng sửa chữa nhiều ampli đèn từ cổ chí kim, nên tai sũng đã bị nghe nhiều chất âm khác nhau, lớn có bé có, từ các ampli tích hợp của anh hai. anh ba, Hung, Tiệp, cả của Việt nam (do nhà máy Thiết bị bưu điện sản xuất ) từ những thập kỉ 70 về trước, thành ra bây giờ tai nó cứ lẫn lộn các loại âm thanh xì ngầu cả lên.
    Nhưng suy cho cùng, tất cả các loại chất liệu để chế tạo đèn thì nguyên lí cơ bản vẫn dòng điện tử chạy trong chân không từ Ka tốt về Anot. Như vậy chất âm được hay, hay dở là do đèn ấy khuyếch đại (KĐ) tín hiệu như thế nào? Tần số KĐ có trung thực như nhau hay bị cắt đầu cắt đuôi...tốc độ dòng điện tử trong đèn ra sao? .v.v...Nhưng cái cơ bản vẫn là công nghệ và kim loại, thủy tinh... dùng chế tạo đèn.
     
  22. mmds

    mmds Advanced Member

    Joined:
    9/3/11
    Messages:
    187
    Likes Received:
    0


    Em đồng ý cả hai tay trừ chỗ bôi đỏ. :roll: :roll: Khác biệt như thế nào, bác nỏi rõ hơn xem? (Giả định là ta đang test một CD anh Ba).
     
  23. khivang

    khivang Advanced Member

    Joined:
    2/10/06
    Messages:
    4.165
    Likes Received:
    33
    Túm lại em hiểu ý bác là chất âm phụ thuộc nhiều vào công nghệ và vật liệu chế tạo phải ko ạ ?
     
  24. khoainhac

    khoainhac Advanced Member

    Joined:
    1/11/11
    Messages:
    445
    Likes Received:
    36

    Bác khivang làm gì mà thức khuya nhỉ !!!

    Hơn 10 năm trước , lúc ấy các loại dây dẫn ở thị trường Việt nam chưa phong phú như bây giờ và giá cả thì rất đắt , tôi thường dùng dây điện ruột bằng đồng loại tốt ( dây điện quân sự ) để làm dây loa và cũng DIY đủ kiểu : tết , bện , xoắn , bọc giáp chống nhiễu,...Than ôi , cho dẫu làm cách chi thì chất âm vẫn ...thay đổi tí ti mà công sức như ri !!! Chỉ đến khi tôi dùng dây ruột đồng xoắn chung với dây bạc thì âm sắc mới có sự...đổi mới : tiếng sáng hơn , dải cao chi tiết hơn tí !
    Vậy tạm kết luận rằng : Chính chất liệu dây dẫn mới làm thay đổi âm sắc !
    Trở lại vấn đề dây hãng , đa số dây hãng đều quảng cáo ruột bằng đồng...một đống số 9 , nhưng nếu so chất âm của những sợi dây hãng khác nhau có cùng tiết diện , chất liệu vỏ...nhưng âm sắc mỗi loại dây lại khác xa nhau : Có dây tiếng sáng , trong trẻo , có dây tiếng ấm , bass dày v.v...Điều ấy làm tôi phỏng đoán : Phải chăng dây dẫn không đơn giản tất cả đều ruột bằng chất liệu đồng mà là hợp kim . Dĩ nhiên , hợp kim giữa đồng với kim loại gì , tỉ lệ bao nhiêu thì chỉ có hãng và...ông trời biết mà thôi , chẳng dại gì mà họ quảng cáo công khai !
    Tôi cũng suy ra rằng ví dụ như dây Transparent , nếu chỉ thay đổi tiết diện , cách bện xoắn , giáp chống nhiễu...thế thôi thì làm sao có sự chênh lệch giá và chất âm giữa dây Transparent the wave giá trên dưới 4 triệu với Transparent Reference MM SC giá trên 400 triệu ??? Phải chăng chất liệu làm dây giữa hai dòng này hoàn toàn khác xa nhau ? Hoặc dây Zensati No.1 có giá cao chóng mặt 550 triệu không đơn giản chỉ là vài mét dây đồng hoặc bạc ?
    Tất cả những việc trên đều là sự phỏng đoán riêng cá nhân tôi mà thôi , không có chứng cứ kỹ thuật nào hết , nên cứ xem là bốc phét vậy !
     
  25. khoainhac

    khoainhac Advanced Member

    Joined:
    1/11/11
    Messages:
    445
    Likes Received:
    36
    Thế này nhé : Ví dụ chúng ta có cặp loa tương đối tốt , nghĩa là khi mở với mức âm lượng to vẫn ít bị méo , vỡ tiếng hoặc hư hỏng loa và bộ pre-pow công suất đủ mạnh , phòng của ta cũng tương đối rộng để khi mở to cũng chẳng cần phải tạm...di tản sang nhà hàng xóm để nghe !
    Khi gắn dây loa tốt của hãng vào , vặn volume vừa nghe , âm thanh thế nào ( âm sắc 3 dải , âm hình , soundstage...)thì khi vặn volume to , âm thanh chỉ lớn lên , rộng ra ( chỉ khi ở mức max thì mới bị vỡ tiếng ) , còn khi dùng dây loa là dây điện , khi mở to cùng với mức volume như trước , âm thanh sẽ bị ồn , rối , dải cao bị chói , dải mid ( nhất là tiếng ca ) bị méo , bass dễ bị xốp...!
    Bác cứ thử xem ! :lol:
     

Share This Page

Loading...