Đúng là dây tín hiệu nhỏ như trên dây có ghi, riêng dây loa thì cấu tạo cũng từng tao đồng nhỏ bọc emay. Cái em cần tham khảo là bọc emay làm gì cho khó hàn @ Dây trên bọc emay cùng mầu do đã có bọc nhựa cách điện khác mầu rồi. Mà bác hỏi làm em nhớ đến dây head phone bọc emay cho dây nó gọn, khac mầu để phân biệt +/-
Cái này khó quá, hình như chương trình trên đại học mất rồi. Vừa hỏi 1 lão thì lão ấy bảo dây dùng trong môi trường có nhiệt độ bao nhiêu vì nhiệt độ cũng ảnh hưỏng đến điện trở suất, rồi lại phải áp tiêu chuẩn Gost Liên Xô cũ hay Norma Tiệp hay Din Đông Đức hay Tây Âu Mỹ Nhật vì cái nuy an toàn mỗi thằng 1 kiểu rồi độ chính xác cấp nào rồi đồng mấy số chín được coi là nguyên chất rồi đồng Ucraina hay Hàn Quốc hay Nam Phi vì rô mỗi thằng mỗi kiẻu nếu đòi hỏi quá chính xác rồi cách điện bằng e-may hay nhựa rồi nhựa gì, PVC PE hay Teflon vì hẹ số thoát nhiệt của chúng khác nhau...Túm lại lắm rồi qua thôi đi ngủ cho rồi. :mrgreen: :mrgreen:
@khivang: AC bác ạ nhưng tính dòng đỉnh nên coi như DC, dây loa mà bác, không bọc gì hết, môi trường không khí thôi, nhờ bác nào tính hộ, em hơi lười @TuanCD: Mục đich là so sánh tương đối 1 cái bằng bạc và 1 cái bằng đồng xem nó chênh nhau thế nào thôi mà bác, đâu cần cầu kỳ thế
Em có sửa lại 1 chút là dây to có thể được dùng cho Amp có ngo ra BTL. Trước mắt em chỉ nghĩ ra được là nó làm thế để đảm bảo dòng điện chạy riêng biệt qua từng sợi mà không bị lẫn lộn ở lưng chừng, nó có tác dụng gì thì em sẽ nghiên cứu thêm.
Nếu chỉ so sánh giữa đồng và bạc thì rô bạc khoảng 1.68, đồng khoảng 1,72 chênh lệch không nhiều, mọi cái khác như nhau. Đố ai nghe ra sự khác biệt giữa dây 2 m và 4 m cùng loại, vậy là R đâu có quan trọng
Thì có ai tên là "chăm" ở đây đâu bác :lol: . Em vừa giở toán đồ theo chuẩn của LX ra rồi đặt thước thì thấy với dòng tải 20A chỉ cần dây 2 ly là okie roài bác ạ
Chính xác bác ạ, cái này en nghĩ các bác biết nhưng em muốn làm từ từ để anh em không chuyên theo kịp. Nếu không có bác nào đưa ý kiến khác thì Kết luận đầu tiên là vật liệu chính làm dây không quan trọng lắm do thay đổi điện trở dây rất ít, không ảnh hưởng nhiều đến âm thanh, dùng đồng tốt là được rồi. Tiếp theo là việc tần số cao chạy trên bề mặt, quan điểm của em là xét độ dốc tín hiệu chứ xét tần số theo em không có ý nghĩa ở 20kHz. Bác nào có tài liệu hay biết về vấn đề này xin cho ý kiến ạ
lâu nay mải mê với mấy cái biến áp nguồn ko vô dây nay em ghé thăm thấy 207 bà rồi mà bác chủ chưa được gì em mạo muội có mấy lời xem có giúp được gì ko,trê nguên tắc thì dây điện hoàn toàn khác với dây loa ,khi sản xuât dây điện người ta chi tính đến độ dẫn điện và cường độ dòng còn dây loa người ta phải tính thêm nhiều thứ khác ví dụ như tốc độ truyền ,chất liệu dây cũng là cả 1 vấn đề (có dây thì dẫn tiếng trầm tốt ,có dây khi lắp vào thì thấy tiêng trung tôt hơn) là do chất liệu pha chộn khi sản xuất nên em khảng định dây điện hoàn toàn khác dây loa còn nói như bác haisun thì cứ mua dây đồng OFC của hãng HITACHI làm dây loa được rối làm gì phải bỏ ra nhiêu tiền mua dây loa cho phí
Bác có sẵn tài liệu thì sâu hàng đi rồi cùng bàn chứ bây giờ mấy ai tên là "chăm" đi mò/đọc lại tài liệu rồi post lên đây đâu :mrgreen:
Kết luận đầu tiên của bác haisun hay à nha ! Chỉ tội nghiệp cho các hãng chuyên làm dây bằng bạc như Audio Note Kondo , Crystal... :lol: Đang đợi kết luận thứ 2 của bác ! Nhưng bác cứ phân tích thẳng vào chuyên môn đi ạ , cứ đố vui lòng vòng hoài làm...mất hứng !
Bác dẫn dắt quá từ từ nhưng kết luận lại quá vội vã. R,L,C trên này " cãi nhau" nhiều lắm rồi, bỏ qua đi cho nhanh. Bà vợ đầu tiên của mình có khuôn mặt đẹp và phốp pháp, thời bao cấp có da có thịt là quý rồi. Sau gặp người có 3 vòng chuẩn hơn phải đổii vợ. Rồi lại gặp người có làn da trắng mịn màng lại đổi. Qua đến mấy chục đời vợ, vợ sau luôn hoàn mỹ hơn vợ trước. Vì ngoài sắc ra, khi khôn hơn miềng xét cả thanh luôn. Bà hiện này chả chê được điểm nào, nhất là khoản cho chơi audio thoải mái. Nhưng cả họ ghét bả vì miềng là trưởng tộc mà bả lại không biết đẻ con trai, toàn lũ vịt Giời. Lại sắp phải đổi vợ gồi. Chơi audio hay nghiên cứu về dây cũng rứa, càng chơi càng thấy mình nghèo, càng nghiên cứu càng thấy mình dốt. :mrgreen:
Chơi audio hay nghiên cứu về dây cũng rứa, càng chơi càng thấy mình nghèo, càng nghiên cứu càng thấy mình dốt. :mrgreen:[/quote] Cái này em công nhận với bác . Không chỉ trong audio mà khoa học nói chung nó đều vậy. Nhiều cụ giáo sư cả đời nghiên cứu khoa học nhưng cuối đời lại quay sang nghiên cứu tâm linh . Cuộc đời họ dành cho khoa học nhưng nhiều vấn đề họ không thể giải thích được bằng khoa học mà sau cùng họ lại tìm được lời giải khi nghiên cứu tâm linh. Audio cũng vậy thôi, nhiều bác đầu tiên mang lý thuyết này nọ ra chứng minh nhưng rốt cục thì vẫn hay bởi cái sự nghe bằng cảm nhận. :lol:
Cái này em công nhận với bác . Không chỉ trong audio mà khoa học nói chung nó đều vậy. Nhiều cụ giáo sư cả đời nghiên cứu khoa học nhưng cuối đời lại quay sang nghiên cứu tâm linh . Cuộc đời họ dành cho khoa học nhưng nhiều vấn đề họ không thể giải thích được bằng khoa học mà sau cùng họ lại tìm được lời giải khi nghiên cứu tâm linh. Audio cũng vậy thôi, nhiều bác đầu tiên mang lý thuyết này nọ ra chứng minh nhưng rốt cục thì vẫn hay bởi cái sự nghe bằng cảm nhận. :lol:[/quote] Bác nhận định như vậy thì anh em còn sửa vào đâu được! Không thể đúng hơn được nữa! "Hay bới cái sự nghe bằng cảm nhận" Mà đã là cảm nhận thì rất đa dạng, phụ thuộc không những chủ quan người nghe mà còn vào nhiều điều kiện ngoại cảnh. Diễn đàn là nơi để giao lưu, mỗi người có một cách nhìn nhận riêng nên có nhiều tranh luận không có hồi kết. Có nhiều điều hôm nay đúng, nhưng sau này có thể sẽ không còn như vậy. Em là newbi nên chủ yếu chỉ nghe các bác tranh luận và học được rất nhiều.
Chắc bác hỏi đùa :roll: Em mà biết bạc bao nhiêu tiền/kg và tiền công làm dây bao nhiêu em tính ra ngay. Bác hỏi dòng tải 20A cần dây bao nhiêu bác phải đặt cái dây đó trong điều kiện nào, để đảm bảo nó không làm ảnh hưởng do nóng lên môi trường bên cạnh nó. Và yêu cầu sụt áp bao nhiêu qua dây khi dòng 20A. Hay là bác hỏi dùng dây bao nhiêu để làm cầu chì thì bác cũng phải cho biết nhiệt độ môi trường hoạt động của cầu chì cỡ bao nhiêu. Mấy câu hỏi chung chung của bác học sinh cấp 3 bình thường cũng trả lời được khi nó biết điện trở xuất và 1 cái công thức cơ điện đơn giản mà mấy bác hay cuộn mô tơ bơm nước hay dùng. Bác nên đặt câu hỏi cho đúng kiểu kỹ thuật nhe bác.
Sau topic này thì nói chung e có thể kết luận là dù có đọc thêm bao nhiêu topic về dây ở cả ta lẫn tây thì cũng không ai tìm ra nổi lý lẽ hay kĩ thuật nào về dây mà thuyết phục được đại đa số. Nói chung cái sợi dây loa nhìn nó đơn giản vậy mà hóa ra nó ác hiểm vô cùng các bác ạ.
Em xin phép không bình luận ý kiến của các bác vì dễ gây hiểu lầm. Em chỉ đề nghị là không đưa những bình luận nặng về cảm tính, em được biết là ở đây rồng chầu hổ phục nên bác nào chưa hiểu có thể hỏi lại, bác nào biết thì xin cho ý kiến nghiêm túc. Em hơi lười vì em đang đi công tác và máy tính của em thì vừa bị hỏng, em vào mạng qua em ipad tàu nên nó hơi khó, các bác thông cảm giúp em, khi nào có điều kiện em sẽ trình tài liệu đầy đủ. Nếu dây bạc và dây đồng không khác nhau, nếu dây 2m và 4m không khác nhau như bác TuanCD nhận định thì R không phải là yếu tố quá quan trọng, em cũng nhận định như bác. Vây em thấy giả sử nếu có các quảng cáo nào về dây mà nói dùng vật liệu cao cấp để giảm R xuống thêm tí chút so với dây đồng thì đó là chiêu PR. Dây đồng tốt như bác nào đó nói là làm bằng đồng trên sàn giao dịch London gì đó, em không rành vụ này nên chịu, cá nhân em thấy dây điện Trần Phú được làm bằng đồng tốt, nếu có thiếu tinh khiết chút xíu thì rô cũng không tăng đến gấp đôi so với đồng 999 được (tương đương dây dài gấp đôi). Vấn đề này nếu bác nào thấy chưa ổn xin đưa ý kiến + căn cứ để bác bỏ, em hoặc bác nào đó sẽ phản biện. Xin các bác cứ từ từ rồi khoai sẽ nhừ vì đây mới chỉ là thông số đầu tiên dần dần rồi bức tranh về sợi dây sẽ đầy đủ, bác nào đó nói về tốc độ, xin cứ từ từ rồi sẽ đến lúc xin bác đưa ra lại, mình giải quyết dứt điểm từng cái một rồi tổng hợp. Nếu được các bác có chuyên môn giúp đỡ, xin các bác bỏ ba cái chuyện cá nhân đi và tham gia với tinh thần của dân kỹ thuật đứng trước 1 đề tài cần khám phá.
Em góp ý tí là mấy cái sàn chỉ để giao dịch thoai, còn đồng hay kim loại khác được làm ở chỗ khác đem lên bán. Do đó không để nói là "làm bằng đồng trên sàn giao dịch" được ợ.
"haisun đã viết: Chính xác bác ạ, cái này en nghĩ các bác biết nhưng em muốn làm từ từ để anh em không chuyên theo kịp. Nếu không có bác nào đưa ý kiến khác thì Kết luận đầu tiên là vật liệu chính làm dây không quan trọng lắm do thay đổi điện trở dây rất ít, không ảnh hưởng nhiều đến âm thanh, dùng đồng tốt là được rồi."[/ Vậy đoạn ghi dới đây thì sao các bác? “… Biến áp xuất âm sử dụng loại lõi thép đặc biệt và cả hai cuộn sơ cấp, thứ cấp đều được quấn hoàn toàn bằng dây bạc bốn số chín được ủ 20 năm. Tụ trong máy là loại tụ bản cực bạc, chế tạo ngay tại phân xưởng Audio Note Nhật Bản. Trở cũng là loại trở tantalum bạc đắt tiền, được sản xuất theo công nghệ độc quyền của Kondo. Dây tín hiệu đi trong máy là loại dây bạc được xoắn kỹ và có tới 5 lớp vật liệu đặc biệt phủ ngoài để chống cháy và hạn chế nhiễu… Ngay từ thuở hàn vi, khi mới lập công ty Audio Note, Kondo tình cờ đọc được ý tưởng sử dụng vật liệu bạc ở một cuốn sách kỹ thuật. Ông đã lập tức đi mua những đồ trang sức bằng bạc về kéo dây để thử quấn biến áp xuất âm cho ampli đèn. Và ông đã thành công. Kể từ đó, Kondo luôn sử dụng bạc để làm biến áp và chế tạo các tụ điện, điện trở chất lượng cao. Thậm chí, ông còn "ủ" bạc trong căn hầm đặc biệt tới 20 năm để vật liệu này đạt độ "thấu" cần thiết, trước khi đem ra chế tạo linh kiện. Sau này, Kondo và các cộng sự đã phát triển việc sử dụng bạc trong chế tác thiết bị âm thanh thành công nghệ KSL (Kondo' Sound of Lexus) độc quyền của ANJ.”
"haisun đã viết: Chính xác bác ạ, cái này en nghĩ các bác biết nhưng em muốn làm từ từ để anh em không chuyên theo kịp. Nếu không có bác nào đưa ý kiến khác thì Kết luận đầu tiên là vật liệu chính làm dây không quan trọng lắm do thay đổi điện trở dây rất ít, không ảnh hưởng nhiều đến âm thanh, dùng đồng tốt là được rồi."[/ Vậy đoạn ghi dới đây thì sao các bác? “… Biến áp xuất âm sử dụng loại lõi thép đặc biệt và cả hai cuộn sơ cấp, thứ cấp đều được quấn hoàn toàn bằng dây bạc bốn số chín được ủ 20 năm. Tụ trong máy là loại tụ bản cực bạc, chế tạo ngay tại phân xưởng Audio Note Nhật Bản. Trở cũng là loại trở tantalum bạc đắt tiền, được sản xuất theo công nghệ độc quyền của Kondo. Dây tín hiệu đi trong máy là loại dây bạc được xoắn kỹ và có tới 5 lớp vật liệu đặc biệt phủ ngoài để chống cháy và hạn chế nhiễu… Ngay từ thuở hàn vi, khi mới lập công ty Audio Note, Kondo tình cờ đọc được ý tưởng sử dụng vật liệu bạc ở một cuốn sách kỹ thuật. Ông đã lập tức đi mua những đồ trang sức bằng bạc về kéo dây để thử quấn biến áp xuất âm cho ampli đèn. Và ông đã thành công. Kể từ đó, Kondo luôn sử dụng bạc để làm biến áp và chế tạo các tụ điện, điện trở chất lượng cao. Thậm chí, ông còn "ủ" bạc trong căn hầm đặc biệt tới 20 năm để vật liệu này đạt độ "thấu" cần thiết, trước khi đem ra chế tạo linh kiện. Sau này, Kondo và các cộng sự đã phát triển việc sử dụng bạc trong chế tác thiết bị âm thanh thành công nghệ KSL (Kondo' Sound of Lexus) độc quyền của ANJ.”
"...Ta là nhà thông thái, những chuyện xảy ra trên trời, giới biển ta đều thông tỏ, nhưng những điều xảy ra xung quanh, nào ta có am hiểu gì đâu..." "Edop-con cáo và chùm nho"
Em xin góp ý. Mới chỉ rờ đến Rdc của đoạn dây topic đã kéo dài đến 9 trang. Nếu rờ đủ các đặc tính khác như L, C, từ trường, hiệu ứng da, điện môi, tương tác.....thì ko biết lên mấy trăm hay mấy ngàn trang. Vậy các bác cứ để bác haisun trình bày tài liệu và hiểu biết của mình theo từng đề mục rồi bắt đầu bàn. Bác haisun sẽ chốt vấn đề nếu quá bán nhất trí hoặc thuận theo một hướng nào đấy.
Cảm ơn ý kiến tích cực của bác Khivang và bác mtbc, ý em nói là dùng đồng thương phẩm được rao bán trên sàn này, mấy cái vụ buôn bán này em không rành lắm Em biết là phân tích đầy đủ cái dây sẽ rất mệt nên mình em làm không nổi, bác nào có chuyên môn xin giúp sức.
