Dây LOA các loại và những thông số L/C/R -ảnh hưởng chất âm?

Discussion in 'Linh kiện, dụng cụ DIY' started by mrseven, 13/4/11.

  1. thuy0104

    thuy0104 Advanced Member

    Joined:
    6/4/09
    Messages:
    207
    Likes Received:
    1
    Location:
    Thái Bình - Hà Nội
    Bác 7 để ý là L và C phụ thuộc vào khoảng cách giữa 2 dây dẫn đó nha. Với loại dây cố định 2 dây bằng cách điện ở giữa rồi thì ok nhưng mà loại dây mỗi sợi tự do một nơi thì tốt nhất bác xoắn nó lại rồi đo nhé.
     
  2. rusany

    rusany Advanced Member

    Joined:
    28/12/10
    Messages:
    144
    Likes Received:
    14
    Location:
    Hà Nội
    Theo thiển ý của em thì mọi người ham tranh luận quá thành ra quên hết cả vật lý rồi.
    Thứ nhất, không có khái niệm điện trở của loại dây loa chung chung mà phải là điện trở của một cái dây cụ thể với chất liệu, chiều dài, cỡ lõi xác định. Cùng tiết diện, một cái dây bạc hay vàng hay gì thì dài 3m chắc chắn điện trở lớn hơn dài 2m9. Cho nên nếu các bác có so sánh thì phải so sánh dây cùng cỡ => Hơi khó.
    Thứ hai, đã so sánh những cái vốn đã rất nhỏ thì phải chính xác thì mới có giá trị. Nếu so sánh L, C của dây thì hơi phiền vì nó bị ảnh hưởng của quá nhiều thứ. Khoảng cách 2 sợi, chiều dài, cách xoắn, cách quấn (kéo thẳng ra đo hay cuộn lại hay để lòng vòng), từ trường xung quanh. Vì vậy nếu muốn đo chính xác thì phải thống nhất chung một kiểu và nên đo cùng một vị trí, một thời điểm.
    Thứ ba, việc đo tại các tần số khác nhau sẽ liên quan một chút đến vấn đề cộng hưởng. Vì khi cộng hưởng thì cái tốt không cộng hưởng chưa chắc đã bằng 1/10 cái xấu nhưng có cộng hưởng. Thêm vào đó, mạch amply --> dây --> Loa là một hệ R, L, C mắc nối tiếp. Vì vậy ,mỗi Loa sẽ có một loại dây có thông số nhất định là phù hợp nhất.
    Còn nhiều vấn đề nữa...
    Tuy nhiên theo em, việc đo đạc và so sánh là rất nên nếu bác nào có đủ điều kiện. Và em nghĩ trong các thông số thông thường của dây loa thì điện trở là quan trọng nhất. Nếu bác nào đo và tổng kết điện trở suất trung bình của từng chất liệu được thì tốt các bác nhỉ? :D
     
  3. ssass

    ssass Advanced Member

    Joined:
    12/8/07
    Messages:
    4.557
    Likes Received:
    94
    Nếu muốn chính xác thì phải vô lab và số lượng mẫu khảo sát phải đủ lớn . Sợi dây loa nó có đủ LRC , cho nên mối tương quan giữa 3 đại lượng này ảnh hưởng như thế nào đến âm thanh mới là vấn đề .
     

    Attached Files:

  4. pc_chip

    pc_chip Advanced Member

    Joined:
    18/12/05
    Messages:
    5.042
    Likes Received:
    740
    Location:
    THỦ ĐỨC GROUP
    Bác hỏi câu này thì em chịu! Đến Lão Đại mà còn phải đoán mò kia kìa! hehe... :lol:
     
  5. mrseven

    mrseven Advanced Member

    Joined:
    28/10/09
    Messages:
    3.646
    Likes Received:
    5
    Em có so sánh với thông số của hãng thì số đo mình ở máy đo 1kHz gần giống với hãng (nhưng không dám sure lắm vì nhỡ hãng nó đo ở 2kHz,3Khz thì cũng không biết được vì sai số là có). Việc khảo sát ở các tần số khác theo em là không quan trọng nữa vì có cái cột mốc ở 1 Khz rồi.
    Nếu hãng họ đã đưa ra thông số đo ở 1 tần số nào đó thì tất nhiên là họ sẽ biết khách hàng sẽ so sánh thông số với các hãng khác, việc so sánh này hiễn nhiên nhà cung cấp biết nên đưa ra thông số đo ở dãi tần nào. Cái này không rõ lắm nhưng sẽ có tiêu chuẩn nào đó đã thống nhất. (ví dụ như các specification của các ampli đo ở 1V/1kHz).
     
  6. mrseven

    mrseven Advanced Member

    Joined:
    28/10/09
    Messages:
    3.646
    Likes Received:
    5
    Các loại dây mà tụi em đo thì toàn là nằm gần nhau hoặc bó lại hết bác ah(như dây WE), em cũng ít thấy dây loa mà dây +/- rời nhau.
    Em cũng tự hỏi sao dây loa họ không khuyến cáo tách rời dây +/-, nếu vậy C sẽ rất nhỏ.
    Nhưng em sẽ đo thử C & L trường hợp tách dây rời.

    Cảm ơn bài viết của bác, nhưng ở đây em so sánh thông số LCR của các dây loa với nhau (chiều dài các dây loa coi như có sẵn), nên đơn vị tính không phải là mét nữa. Rồi các dây loa này đem đi nghe xem có khác biệt gì không.
    Còn nếu so sánh thông số bằng mét thì ta kiếm thông số của dây hãng công bố so sánh cho rồi.
     
  7. Pointed

    Pointed Advanced Member

    Joined:
    1/12/08
    Messages:
    2.557
    Likes Received:
    66
    Location:
    ...Sáng áo bông ...Tối áo phông
    Thường em thấy ae cắt khoảng 1,8m~3m tùy nhu cầu nên đo trên tổng chiều dài thực tế cũng chả sao, nếu có hai cặp dây cùng xuất xứ/spec thì nhẩm tí ra ngay được là RLC nó có tỉ lệ theo chiều dài hay k0 ấy mà (về mặt nguyên tắc). Lần sau vào em mang cặp The MAGNUM HYBRID (Halogen Free) cắt ở chợ dời nhờ bác đo nhé :D
     
  8. rusany

    rusany Advanced Member

    Joined:
    28/12/10
    Messages:
    144
    Likes Received:
    14
    Location:
    Hà Nội
    Nếu lấy thông số hãng công bố thì làm gì phải đo cái gì nữa hả bác :)
    Phép do như của bác có tính đặc thù như vậy thì anh em cứ phải mua dây theo bác ư? Em tưởng bác tổng kết từ dây xịn đến dây xỉn để định hướng khách hàng :D
     
  9. ssass

    ssass Advanced Member

    Joined:
    12/8/07
    Messages:
    4.557
    Likes Received:
    94
    Khách hàng đâu mà định hướng hả bác ?
    Đo là để biết , sau này biết đường mà phối dây cho phù hợp với lỗ tai . Cách đo này cũng có thể phân biệt hàng thật hàng giả một cách dễ dàng .
     
  10. mrseven

    mrseven Advanced Member

    Joined:
    28/10/09
    Messages:
    3.646
    Likes Received:
    5
    Thông thường người chơi mua dây loa dài từ 1,8m đến 3m như bác Poited nói chứ có ai mua dây loa 1 mét hết đâu. Nếu mà đem đi nghe các dây có cùng 1 mét hết thì khỏi đo, lấy số từ hãng cho khỏe.

    Nghẹt nỗi là ở đây em đang so sánh sợi dây này với sợi dây kia (có sẵn các bác cho mượn)về số đo và sau đó là nghe.
    Em là người chơi không phải người bán nên không có khách hàng :lol: , khách hàng của em cũng có nhưng ở lĩnh vực khác, bác lạc đề rồi.

    Một sợi dây loa hay thì cho dù thêm 0.5m nữa thì nó vẫn hay.
     
  11. mrseven

    mrseven Advanced Member

    Joined:
    28/10/09
    Messages:
    3.646
    Likes Received:
    5
    Bác Pointed, sau khi đo mà thông số không giống thông số hãng thì tự nhiên nghe dỡ đi liền đó :lol: Để em ráng kiếm thông số của sợ Magnum khác đo trước để lúc bác mang vào đo và so sánh.
    PS: Hình như bác là Fan của Paul Mauriat ????
     
  12. rusany

    rusany Advanced Member

    Joined:
    28/12/10
    Messages:
    144
    Likes Received:
    14
    Location:
    Hà Nội
    Bác hiểu nhầm em rồi. Định hướng khách hàng có nghĩa là để mọi người cùng biết mà khi mua chọn đồ cho tốt chứ không phải em bảo bác đo để bán. Bác cứ nóng.
    Còn em không nói dây dài 1m mà là đo và chia trung bình cho 1m, sau đó ai dùng dây dài bao nhiêu thì cứ thế mà nhân lên. Bác phản ứng mạnh quá làm em sợ :D
     
  13. mrseven

    mrseven Advanced Member

    Joined:
    28/10/09
    Messages:
    3.646
    Likes Received:
    5
    Website này có nói đến sự ảnh hưởng của L/C/R của dây loa đến các dãi tần âm thanh:
    http://www.goertzaudio.com/contents/en- ... ables.html

    LOW . . . MIDRANGE . . . HIGH
    The degree of distortion along a loudspeaker cable depends on its resistance ( R ), inductance ( L ) and capacitance ( C ). Resistance is dependent on length and conductor cross section. A low resistance provides superior damping between the amplifier and the speaker diaphragm, governing its ability to convey a true, powerful bass and lower mid-range. A high cable inductance causes loss of signal strength towards the high end of the audible range (roll-off). It also causes frequency dependent phase-shift which disturbs true stereo imaging. The square root of the ratio L/C is termed Characteristic Impedance, and is a quality inherent in a cable, dependent on its geometry and materials, but not dependent on its length.
     
  14. Pointed

    Pointed Advanced Member

    Joined:
    1/12/08
    Messages:
    2.557
    Likes Received:
    66
    Location:
    ...Sáng áo bông ...Tối áo phông
    Cũng tả pí lù bác ạ, k0 đến nỗi được phong là fan của này nọ nhưng mỗi khi nghe đồ mới thì e thick dùng các bản nhạc nhiều nhạc cụ, phối âm phức tạp để thử. Giao hưởng cũng hay đấy nhưng không nhiều người hội đủ đk nghe bắn đại bác :lol:
     
  15. mrseven

    mrseven Advanced Member

    Joined:
    28/10/09
    Messages:
    3.646
    Likes Received:
    5
    Em lấy thông số dây của Kimber trên website họ:

    DUT: 4TC 2.5m bare wire ends
    (Cp) parallel capacitance: 362.0 pF @ 20 kHz
    (Ls) series inductance: 0.715 µH @ 20 kHz
    (Rdc) dc loop resistance: 0.038 Ω
    (Xt) total reactance: 0.071 Ω @ 20 kHz
    Frequency response ± 0.5 dB: dc - 500 kHz

    DUT: 8TC 2.5m bare wire ends
    (Cp) parallel capacitance: 821.0 pF @ 20 kHz
    (Ls) series inductance: 0.345 µH @ 20 kHz
    (Rdc) dc loop resistance: 0.018 Ω
    (Xt) total reactance: 0.044 Ω @ 20 kHz
    Frequency response ± 0.5 dB: dc - 300 kHz

    DUT: 12TC 2.5m bare wire ends
    (Cp) parallel capacitance: 1.4 nF @ 20 kHz
    (Ls) series inductance: 0.32 µH @ 20 kHz
    (Rdc) dc loop resistance: 0.014 Ω
    (Xt) total reactance: 0.04 Ω @ 20 kHz
    Frequency response ± 0.5 dB: dc - 500 kHz


    Kết cấu dây của Kimber quả khác lạ so với hãng khác.
    http://www.kimber.com/products/loudspeakercables/
     
  16. mrseven

    mrseven Advanced Member

    Joined:
    28/10/09
    Messages:
    3.646
    Likes Received:
    5
    Bài viết này có liên quan đến topic nên em đưa vào đây các bác đọc thêm về dây loa:
    Thực tế đo các loại dây loa em có trong tay thì dây xịn có các thông số LCR đều nhỏ hơn so với dây dỏm.
    http://thegioinghenhin.com/home/modules ... st&sid=750
     
  17. mtbc

    mtbc Advanced Member

    Joined:
    11/9/06
    Messages:
    6.982
    Likes Received:
    2.499
    Location:
    Q3, Saigon
    Mai mốt tiến tới đo thông số của con trở đi cụ Bảy. Cái này cũng hay ah. Vì sao trở Caddock tiếng trong trẻo chi tiết, Kiwame mềm mại, Dale xanh mờ, Dale đen lụp bụp...
     
  18. mrseven

    mrseven Advanced Member

    Joined:
    28/10/09
    Messages:
    3.646
    Likes Received:
    5
    Hình như cái vụ này có 1 topic nói về các loại trở, thấy đập tan tành ra xem bên trong nữa :lol:
     
  19. mtbc

    mtbc Advanced Member

    Joined:
    11/9/06
    Messages:
    6.982
    Likes Received:
    2.499
    Location:
    Q3, Saigon
    Đập ra nhưng ... đâu có đo đâu. :mrgreen:
     
  20. coofhair

    coofhair New Member

    Joined:
    14/9/13
    Messages:
    1
    Likes Received:
    0
    Re: Dây LOA các loại và những thông số L/C/R -ảnh hưởng chất

    Mình Tìm hiểu về esr và lrc meter vô tình vào đâyđọc mấy topic mà k hiểu mấy, cũng có thắc mắc như trên mong ae chỉ giúp
     
  21. mtbc

    mtbc Advanced Member

    Joined:
    11/9/06
    Messages:
    6.982
    Likes Received:
    2.499
    Location:
    Q3, Saigon
    Vụ đo này trước bị đứt đoạn mất uổng quá :) người xưa đâu rồi?
     
  22. My FB

    My FB Advanced Member

    Joined:
    9/9/06
    Messages:
    2.893
    Likes Received:
    693
    Location:
    Phu Nhuan - Ho Chi Minh City
    Ôi... cái thời “oanh liệt” của GV Team nay còn đâu! ;-((
     
  23. Ngoc2

    Ngoc2 Advanced Member

    Joined:
    21/3/17
    Messages:
    1.566
    Likes Received:
    820
    Nhớ người thì nhớ thôi chứ kết quả đã có rồi mà:

    1/ dây nhất
    2/ dây nhì
     
    Satuki likes this.
  24. dangkyhai

    dangkyhai Advanced Member

    Joined:
    12/9/14
    Messages:
    1.072
    Likes Received:
    874
    Tính ra cũng hơn 5,5 năm...thời gian quá dài và ngừoi Ta chắc tu cũng thành chánh quả rồi.
     
  25. mannhung

    mannhung Approved Member

    Joined:
    25/5/18
    Messages:
    30
    Likes Received:
    164
    Có bác nào biết về dây này xin chỉ giáo chất lượng hàng và chất âm .em xin cảm on
     

    Attached Files:

Share This Page

Loading...