Hôm nay bận đi xe ôm cửu vạn nên giờ em mới mò vào topic Quan điểm của em khác của cụ PC chip. Mỗi loại Xover (analog và digital) đều có ưu nhược điểm. Ưu điểm của Xover digital theo cụ chip là có thể cắt chính xác tần số, tùy biến sử dụng thay đổi tín hiệu, đặc biệt là thay đổi phase tín hiệu. Nhược điểm của nó theo quan điểm của em là dải mid và cao không tốt do 2 nguyên nhân. (1) do DSP không đủ mạnh để xử lý tần số cao. (2) khi tín hiệu vào quá nhỏ, quá trình ADC cũng không được tốt do vậy tín hiệu ra cũng giảm chất lượng theo. Ưu điểm của Xover analog dễ dàng xử lý cắt tần số, tần số cao thấp ít ảnh hưởng bởi các bộ lọc ( thực tế cũng có sự sai pha nhỏ trong nội bộ Xover). Nhược điểm khó kiểm soát, thay đổi pha của từng dải tần. Em chưa thấy Xover analog nào có chức năng điều chỉnh phase, cụ nào nắm được bổ sung giúp em với nhé. Thực tế các hãng khi sản xuất Xover analog cũng chỉ quan tâm đến tần số cắt, độ cắt dốc, độ lợi...và người chơi trên thế giới vẫn sử dụng và hoàn toàn thỏa mãn. @Cụ pc chip: khi cụ xài chức năng điều chỉnh phase, cụ dùng máy gì hay phương pháp đo thế nào để đảm bảo đồng pha trên toàn bộ dải âm tần ??? Liệu cụ có khẳng định amp của cụ pha tuyến tính ở các dải tần cụ cắt (đặc biệt các ampli đèn xài IT và OPT>>>) PS cụ nào có hoặc biết chỗ nào bán chân đèn + nắp chụp kiểu này ới em với. Vụ này tốn nhiều chân đèn quá, em về lục kho không đủ. Thanks các cụ
Người ta làm X-over analog vì thời đấy người ta chưa làm được mấy con DSP cho đủ ngon! Cụ cứ xem các hãng lớn nếu còn sx X-over thì bây giờ họ sx loại gì. Thời bây giờ các hãng sx X-over chẳng còn bao nhiêu. Các hãng lớn thì có làm cũng đã dùng DSP hết cả rồi. Một số hãng kiểu nhỏ lẻ sx X-over analog thì cũng chẳng sợ ai vì sản phẩm của họ bán ra hoàn toàn thỏa mãn các yêu cầu về tần số cắt và phase tại ngõ ra của cái X-over họ bán. Còn chuyện sau đấy khách hàng mua về cắt có được hay không thì lại là vấn đề của bộ dàn khách hàng thôi. Cụ hỏi em câu về chỉnh phase như trên thì em hiểu là cụ chưa hiểu rõ lắm về phase tại điểm cắt tần của loa rồi! Cái đấy em viết nhiều rồi nên cụ chịu khó tìm lại vậy. Chúc cụ may mắn!
Có thể em diễn đạt chưa chuẩn nên cụ Chip hiểu nhầm, chính xác phải nói là amp có phase không thay đổi trên toàn bộ dải tần (đặc biệt dải tần số gần tần số cắt). Em lấy ví dụ ở đây cắt 2 dải, tần số cắt tại 1KHz. Nếu như phương pháp đo của cụ là đo gần sát điểm cắt tần (ví dụ 900Hz và 1.2Khz) nhưng cụ có chắc chắn amp đánh dải bass của cụ pha không đổi ở 1 dải tần số gần với tần số cắt và amp đánh dải treble của cụ cũng tương tự như vậy. Theo em thì trong dải tần hẹp như vậy thì khả năng phase không thay đổi nhưng cụ chắc chắn cũng phải tính đến.
Vụ này tưởng dễ mà lằng nhằng gớm nhỉ. Thế tình huống pha của 2 amp nó chẳng ngược 180, chẳng ngược 360 mà là một giá trị nào đó dở dở ương ương thì xử lý dư lào các bác nhỉ?
Ở đây không phải vậy cụ ơi. Ý cụ chip là coi như cái Xover lý tưởng, vào ra các dải pha đều chằn chặn hết, cái quan tâm ở đây là các thành phần sau cái Xover này không lý tưởng (amp, loa...) dẫn đến không đồng phase (nhất là điểm xung quanh tần số cắt) của các dải. Em nghĩ cứ phải trải nghiệm, em đã hướng xử lý. Tây, Nhật có những đôi tai khó tính mà họ còn chơi nhiều (Xover analog hãng, diy...) thì không có cớ gì anh em ta lại không xài cả. :mrgreen:
Nội Thành thì không có, Văn môn thì hơn 1 năm rồi chưa lượn vì xa quá cụ ơi. Có địa chỉ nào gần hơn không cụ ơi.
sao lại không có hả anh. cửa hàng tên là "Nội thành" nằm ở trung liệt mà anh. em thấy trên tầng thượng bao la bát ngát mà.
Nhà ông Nội lạ gì cụ ơi, nhưng dạo này cụ Nội lười nên không dẫn lên tầng để bới. @MrTran: PDN còn ko cụ ơi, để hôm nào em qua tháo :mrgreen:
Chỗ này cụ Bizicafe nói đúng đấy! Anh em đã và đang chơi nhiều đường tiếng chủ động thì nhiều nhưng không phải ai cũng nhận ra được chỗ này đâu! Cái này nó còn áp dụng luôn cho cả các bác đang chơi biamp/triamp cho các loa dùng phân tần thụ động nữa!
Có 100% nhưng ít thấy ! Phần out phase in phase này còn phụ thuộc cả ở power-amp,do đó tùy theo thực tế mà hiệu chỉnh, còn digital thì em cho là lấy được tiếng ấm áp cho hệ thống là điều khó khăn
Em thì cho rằng sau khi qua phân tần digital nếu bác nào chơi pow tube thì lấy được tiếng ấm áp cũng không mấy khó khăn, ngoài ra vấn đề chính là đôi loa tiếng nó ấm hay nó lạnh. Em đã thử hệ thống bằng Tube crossover Luxman 2003 3 đường tiếng và behringer cdx2496 em thấy với luxman 2003 tiếng mid ngọt và có vẻ dầy hơn behringer nhưng bass lùng nhùng chậm chạp không uyển chuyển lắm, tiếng teble hơi thiếu chi tiết nhưng dịu, bản nhạc thiếu độ linh hoạt khi vào cao trào. Behringer tiếng rất nhanh chi tiết và có vẻ live hơn.
Hi các bác ! Vụ Phase có cách nào tích hợp được cả đèn và bán dẫn không nhỉ ? có khả thi không ? Chúc các bác vui
Cái này nút ấn có phải vặn đâu bác ơi. Ấn nút ngược pha 180 độ thì em nghĩ nó cũng...đơn giản thôi ạ :mrgreen:
Ông Đại Nhĩ có thể dùng con behringer tích hợp thêm 1 tầng đèn phối hợp trở kháng nếu bác thích đèn! như chú tóc xoăn ở đây. http://forums.klipsch.com/forums/p/133949/1358086.aspx :mrgreen:
Nếu bác không muốn sài núm đó thì kiếm laọi không có núm 24db Sự chính xác với crossover point theo em hiểu thực ra không quá quan trọng.nếu bác để ý kỹ sẽ thấy các hãng lớn như Accuphase,Sony.Pioneer.Luxman.Sunsui...vvv thì các step cut off của họ khoảng cách khá lớn muốn chỉnh minimum như 500hz >520hz là không có E ví dụ vậy để bác hiểu là sự chính xác của điểm cut off không nhất thiết chính xác theo kiểu millimeters Vấn đề chính vẫn là thợ Cook,sự tính toán hài hòa giữa điểm cut off và volume thùng Vậy nên cái sự chính xác của digital không hẳn là cần thiết,nhưng là lợi điểm thuận lợi hơn mà thôi
Đó đó, quan điểm của em cũng như vầy. Sự chính xác là cần thiết nhưng trong phạm vi này không cần chính xác đến mức chi li củ tỉ cả về tần số cắt, độ dốc, phase... Vì vậy hệ thống của em chắc chắn sẽ có Xover analog. Trước mắt cứ vậy đã :mrgreen:
Nhưng vấn đề nó không phải lằm ở chỗ sai số điểm cắt. Ví dụ thay vì lựa chọn 500hz mà ta có thể chọn 450 hoặc 550hz thì cũng không phải là vấn đề lớn để lăn tăn mà cái chính cần phải quan tâm đó chính là mid đánh xuôi, trầm thổi ngược :mrgreen: tweeter xen vào giữa 2 ông mid và bass làm nhức đầu những ông chơi loa nhiều đường tiếng. :lol: Theo em bác lotôm cứ làm, cái vụ này cứ phải thực tế thì mơi vỡ lẽ ra được.
Mid đánh xuôi trầm thổi ngược thì pha quay ngoắt 180 độ rồi bác ơi, lấy đâu ra sai số nhỏ nữa ạ :lol:. Nhân lúc em đang tìm, tập hợp linh kiện cho phép em "chém" tí cho vui ạ :mrgreen:
Về độ dốc (slope ) và phase thì quan trọng hơn điểm cut off của Xover vì điểm này nó hạn chế khả năng driver làm việc chỉ số slope thấp thì dễ sinh ồn trong khi ngược lại thì sẽ gia tăng chi tiết .... phase thì bác chơi mò đi,khi ngược phase nghe cũng không khó phát hiện lắm Tuy nhiên làm DIY cái Xover này em cho là cũng Khoai đó chứ chẳng dễ xơi (Em không biết gì về món này vì sợ điện Giựt lém ) Kiếm cái Luxman A-2003 cho lẹ
