Dự án Ampli đèn 6П14П Se Họa My

Discussion in 'Đèn điện tử' started by cungdhv, 20/12/12.

  1. cungdhv

    cungdhv Advanced Member

    Joined:
    7/1/12
    Messages:
    1.624
    Likes Received:
    92
    Location:
    Bên Đông Trường Sơn !
    @ Minh Thu: Cắm đèm đầu, hay rút đèn đầu (ngắt loa) chỉ đo được giá trị vài mili von thôi bác à . Không biết giá trị như vậy có đạt chỉ tiêu chất lượng "noise" không ?
    @ Z600 » Công suất Pout được khoảng 10W/chanel. Tất nhiên là loa nào cũng đánh được, vấn đề là hay, hay dở mà thôi :D
    @ ac_vna »: Cái amp của em được khoảng 10w/ch.
     
  2. Minh Thu

    Minh Thu Advanced Member

    Joined:
    15/12/12
    Messages:
    222
    Likes Received:
    0
    Và là bao nhiêu mV AC vậy bác ?

    10W, bác chạy penthode ?

    Em có thể xem schema ?
     
  3. Z600

    Z600 Advanced Member

    Joined:
    25/2/13
    Messages:
    583
    Likes Received:
    7
    thank bác
    dự ánn ày hay quá. nhất là vụ OPT bác hướng dẫn rất chi tiết. bác cho em tham gia cái Ver 2 nhé
    hiện nay em đã có 4 bóng 6h1P và đã hỏi dc bóng H14 rồi có đủ 4 bóng luôn. như vậy em còn thiếu 1 bóng to to nhất ở giữa hình như là bóng nắn. theo bác cho em 1 vài model bóng nắn ngon bổ rẻ nhé
    Em bắt đầu từ OPT và nguồn trước nhé
    [​IMG]
    theo mạch trên bác vẽ thì tất cả phần nguồn đi chung 1 biến áp như vậy biến áp đó mình cần loại boa nhiêu W là đủ chọn Fe FI loại có tiết diện trụ bao nhiêu là đủ công suất nhỉ.
    Phần OPT mnihf cần fe tiết diện bao nhiêu là đủ nhỉ. em có cái cục biến áp này lấy từ đít loa phóng thanh của loa InterM không biết Fe này có dùng dc không nhỉ. tiết diện trụ quấn là 2x3=6cm vuông. biến áp rộng 60 dầy 30 cao 50mm không biết cái Fe này có đủ để quấn OPT cho dự án Ver 2 PP ko nhỉ
    [​IMG]
     
  4. sonkho1

    sonkho1 Advanced Member

    Joined:
    14/7/12
    Messages:
    390
    Likes Received:
    0
    Tức là nó chẳng kêu gì ạ, bác có cách xử hum cho em biết với nhé. À em thấy cái vụ FD422 này cũng hay, vì em có 2 quả FU-25/G807 theo mạch của bác thay vào cần thay đổi tí tị cũng hay bác nhỉ? sau khi hoàn thành đóng điện ...em sẽ thay thử FU-25 xem thế nào?
     
  5. cungdhv

    cungdhv Advanced Member

    Joined:
    7/1/12
    Messages:
    1.624
    Likes Received:
    92
    Location:
    Bên Đông Trường Sơn !
    - Hôm nay em ráp thử thêm 1 tầng tiền KĐ, vì thấy chỉ có 1 tầng drivr cho nên gain hơi nhỏ, dùng đèn 6H3p (nga) âm thanh rất lớn rất chi tiết, nói chung công lực của 3 dải rất mạnh. Tuy nhiên cũng hơi ù, ngồi xa 2m vẫn nghe. Rút đèn ra thì không sao, chắc do gain lớn quá => sẽ xử lí sau.
    - @"Z600": Bác cứ lắp theo sơ đồ này đi, cần tư vấn chỗ nào mình sẽ hộ trợ.
    Lưu ý: - Nguồn nên chọn lõi có S kha khá tí (s=12-14cm2 là đẹp) để sau này mình nâng cấp. Thứ cấp nên cuốn sao cho khi nắn có B+ = 290 - 300VDC (có thể lấy ra nhiều nấc điện áp) và nên cuốn có điểm giữa CT. Nếu cuốn có CT, thứ cấp cao áp nên dùng dây d=0,25-0,27mm. Nếu không có CT (chỉ cuốn 1 cuộn) d=33-35mm.
    về OPT bác cuốn tăng trở kháng sơ cấp lên 1 chút (nghe âm thanh cho nó mềm mại) sơ cuốn từ 2800 - 3000 vòng dây 0,14 - 0,17 (điểm giữa ra B+ là 2800/2 - 3000/2) khi tăng sơ thì thứ cũng phải tăng (theo tỷ lệ thuận). Tuy nhiên còn tùy thuộc vào lõi sắt của bác, nếu lõi nhỏ quá e không dủ cửa sổ cuốn nhiều vòng, và cách chia lớp cuốn như trong topic.
    Chúc bác thành công.
    P/s: Cái BA của bác trên hình có lẽ hơi nhỏ. => s=6cm2 => P = 6^6=36VA = 29W (làm tròn), bác nên tìm lõi S = 7-9cm2 là tốt. Cái lõi 6cm2 khia dùng cuốn choke chắc đẹp.
    Đèn nắn bác có thể dùng 5Ц3C, 5U4G, 5Z3, ...
    Trên sơ đồ bóng đầu bác dùng 6H2P x2 (1 cái cho 1 kênh), bóng công suất: 4 x 6P14p (EL84) (2 cái cho mỗi kênh)
    @ Minh Thu: không có máy ảnh nên chẳng chụp được bản vẽ tay, dT còi không chụp được schema khổ lớn - bác thông cảm.
     
  6. cungdhv

    cungdhv Advanced Member

    Joined:
    7/1/12
    Messages:
    1.624
    Likes Received:
    92
    Location:
    Bên Đông Trường Sơn !
    Stop: FU25 không cắm rút vào thay FD422 = Hỏng ngay => muốn cắm phải đấu lại chân đèn, ngoài ra giấ trị điện áp nung tim cũng khác nhau ...chỉ cắm rút cho 2E22 được thôi.
    Thân
     
  7. sonkho1

    sonkho1 Advanced Member

    Joined:
    14/7/12
    Messages:
    390
    Likes Received:
    0
    Dạ đúng rồi bác cungdhv ạ, thay đổi chân núm đèn đấu lại tí xíu chắc ổn, nhưng em cứ bóng bàn thế chứ...mới quấn đc một cuộn S OPT thôi ạ..
     
  8. Z600

    Z600 Advanced Member

    Joined:
    25/2/13
    Messages:
    583
    Likes Received:
    7
    thnak bác
    em vừa kiếm dc nguồn cung cấp bóng rồi không phải lo nữa. em sẽ làm đúng y như của bác rồi sau đó tính sau
    nay đang bắt đầu chơi phần nguồn trước lục tung kho ở cty ra dc 1 đống biến thế lít nhít này đủ các hãng tây tầu luôn. em quyết chọn con biến áp khoanh mầu xanh đó. con đó tiết diện trụ khoảng 12cm quấn sẵn 220/5-12-24-70V dây sơ cấp 0.5mm như vậy chỉ dỡ dây thứ cấp ra quấn theo nguồn mnihf cần là dc. em định lấy cái biến thế khoanh mầu vàng ra thử nhưng hơi ngại do con đó đầu vào 380V như thế lại phải đụng chạm đến sơ cấp nên hơi ngại
    [​IMG]
    cái biến thế me chọn trụ khá ngắn nên chắc ko đủ chỗ để quấn kiểu CT nên em quấn 1 quận lấy ra nhiều đầu ra như thế này. bác tham khảo qua xem giúp em có sai chỗ nào không. 2 quận 6.3V là quấn CT
    [​IMG]
    em có 1 thắc mắc là thấy bác bảo hết quận sơ cấp thì lót giấy bạc quấn hở mạch rồi đưa dây ra ngoài làm mát. em chưa hiểu chỗ này lắm. cái giấy bạc này có phải là giấy bạc như ở trong bao thuốc lá phải không bạn
    bác thông cảm lần đầu em chơi món DIY này nên hỏi hơi nhiều :( :(
     
  9. rock0em_h_x

    rock0em_h_x Advanced Member

    Joined:
    25/1/11
    Messages:
    2.009
    Likes Received:
    111
    Location:
    Hà Tĩnh - Nghệ An
    Với chừng đó Fe của bác, bác ko phải lo vụ Fe nguồn, OPT, choke cho những dự án chim chích, chim ưng.
    Nếu em đoán ko nhầm thì Fe của bác đều là Fe đen hoặc xám đen của nguồn Nhật bãi.
    Bác chọn ra 1 cặp, cấu trúc giống nhau nhất, rồi cho anh em thông số (lưỡi Fe bao nhiêu, độ dày bao nhiêu) để có sơ đồ quấn OPT cho thích hợp.
    Nếu trong các cục Fe đó, có cặp Fe lưỡi 28mm nào, bác lấy ra quấn OPT PP theo sơ đồ OPT PP 28x39mm cho 6v6/EL84/6L6 của bác Teablue là chuẩn nhất.
    Cửa sổ cũng to dễ thực hành với người mới quấn. OPT, đừng nên thích nhỏ gọn, em đã thực hành nhiều loại Fe, từ Fe25 đến Fe38, em thấy nếu Fe tốt, thì OPT trên Fe to vẫn cứ thích hơn cả về phần thực hành và phần nghe nhạc.

    Còn vụ giấy bạc đó, bác có thể mua 1 hay 2 lạng dây đồng 0.15 hoặc 0.17. Về bác làm thế này nhá:
    bác quấn xong lớp sơ cấp 220V, bác lót giấy bìa cách điện loại 0.2mm, sau đó bác quấn 1 lớp dây 0.15mm (hoặc 0.17mm) đó, một đầu bác bọc băng dính lại để tránh chạm chập, rồi dùng lại dùng băng dính cố định luôn bên trong, một đầu bác ra dây (ra dây giống như ra dây các cuộn kia), sau khi quấn xong cả cục biến áp, bác hàn cái đầu câu ra vào cái trạm hàn, khi lắp amply, bác hàn hoặc nối mass cái đầu này vào chân của biến áp. Đó là màn chắn tĩnh điện.
    Sau khi bác quấn xong cái màn chắn tĩnh điện này, bác lót tiếp giấy bìa cách điện 0.2mm, quấn tiếp các cuộn tiếp theo (cao áp, đốt tim ....)

    p/s: Bác thử đo kích cỡ các loại Fe đó, rồi cho anh em biết, sẽ tính toán cách quấn cho bác. Hoặc bác vào topic: quấn biến áp nguồn của bác Rùm ngâm cứu và quấn.
    Có một cách nữa, cực kỳ tiết kiệm và khỏe công hơn: Trong những cục biến áp bác có, bác xem có những cục nào to to, Fe lưỡi 32mm trở lên, bác kiểm tra xem nó còn sống tốt hay ko, nhớ lấy bút + cuốn sổ ghi minh họa lại các đầu ra sơ cấp: Bao nhiêu volt, rồi tháo ra thật cẩn thận, đem lên máy quấn, xem lại các cuộn đã ghi chú lúc nãy, tháo ra đếm số vòng.
    Ví dụ: Cuộn 30V lúc nãy đã ghi chú, bác đếm đc 60 vòng, như vậy bác tính ra được hệ số quấn của biến áp là 60/30 = 2 vòng/volt.
    Rồi bác kiểm tra lại xem kích cỡ dây sơ cấp là bao nhiêu để tính toán công suất biến áp có đủ hay ko, hoặc công suất nó ghi trên biến áp, từ đó ta sẽ biết là cuộn sơ cấp sẵn có của "hãng" có đủ chơi hay ko. Nếu đủ chơi, thì giữ nguyên cuộn sơ cấp, chỉ quấn cuộn thứ cấp => Khỏe hơn và tiết kiệm hơn ngồi quấn cuộn sơ cấp từ đầu
    Sau đó bác lấy dây của bác mua về, quấn các cuộn thứ cấp cần thiết. Nhưng nhớ đo kỹ cửa sổ còn lại sau khi tháo các cuộn sơ cấp, để tính toán cho đủ cửa sổ.
    Chúc bác thành công!
     
  10. Z600

    Z600 Advanced Member

    Joined:
    25/2/13
    Messages:
    583
    Likes Received:
    7
    thank bác rock
    để mai em đo lại trụ của nó đã. đo trụ khó quá nó đang nguyên bản như thế khó mà đo trụ dc chính xác. muốn đo chính xác phải đạp ra mà nó đang ngon thế đập hết ra hơi tiếc
    Fe này của máy công nghiệp thôi bác ạ. nhưng toàn máy châu âu FE chữ L gép lại chứ ko phải EI
     
  11. cungdhv

    cungdhv Advanced Member

    Joined:
    7/1/12
    Messages:
    1.624
    Likes Received:
    92
    Location:
    Bên Đông Trường Sơn !
    Cái biến áp có dây sơ 0.5mm => P=112VA.
    Nếu cuộn cao áp cuốn dây 0.3 => dòng I=183mA = đủ cấp cho máy.
    Cuộn 5vol dùng dây 1.2mm => I=2,93A => chưa đủ cấp cho 5u3C => Nếu dùng 1 đèn 5U4C thì không đủ dòng nắn cao áp. Nếu dùng 2 đèn 5U4C thì cuộn này không đủ dòng nung, nên tăng cỡ dây cuộn 5vol lên d=1,27-1,3mm (nếu dùng đèn 5U3C). Nếu dùng 2 đèn 5U4C thì nên cuốn dây d=1,4mm (hoặc cuốn 2 cuộn dây d=1mm.
    2 cuộn 6,3 vol chỉ cần dùng dây 1,1mm là đủ.
    Trong trường hợp không đủ cửa sổ cuốn có thể cuốn các cuộn 6v3 ở 1 biến áp khác có lõi nhỏ hơn.
    Phần chắn tĩnh điện có thể làm theo cách trên, cũng có thể lấy giấy bạc thuốc lá cuốn 1 lớp, chú ý không để 2 đầu của vòng giấy bạc chạm điện nhau gây ngắn mạch (dùng băng cách điện bọc 1 đầu), hỏng biến áp. Lấy dây điện cho tiếp điện tại 1 vị trí dẫn ra ngoài nối mass sau này (nên bọc cách điện cho màn chắn, làm màn chắn như vậy rất tốt và nhanh.
    Trong topic này (mấy trang trước) có hình minh họa màn chắn của Nhật (trong bộ dàn AKAI).
    Thân
     
  12. Z600

    Z600 Advanced Member

    Joined:
    25/2/13
    Messages:
    583
    Likes Received:
    7
    thank các bác em sơ sơ hiểu về vụ biến áp nguồn rồi giờ sang vụ Ô pÊ Tê nầy
    em kiếm dc ít FE như thế này bác tư vấn xem chọn loại FE nào để quấn OPT nhé vì em nghe nói chất lượng FE quấn OPT ảnh hưởng rất nhiều đến chất âm
    [​IMG]
    Cả 2 FE đều lưỡi 28mm
    FE bên trái là fe EI của biến áp korea mỗi lá dầy 0.5mm tổng cả quận dầy 42mm
    FE bên phaỉ là fe LL (em mới chỉ dứt ra dc 1 lá do chắc quá) của biến áp nguồn germany. mỗi lá dầy 0.3mm cả quận dầy 58mm
    cả 2 loại FE trên thì có nhiều mỗi loại đủ để quấn vài cái OPT này không biết nên dùng FE nào và lấy dầy bao nhiêu. các bác cho em luôn số vòng dây và cách đấu luôn nhé
    thank
    em dự kiến đến khi amp này của em cất tiếng thì toppic này của bác lên đến 100 trang quá :) :) phiền các bác nhiều vậy
     
  13. sonkho1

    sonkho1 Advanced Member

    Joined:
    14/7/12
    Messages:
    390
    Likes Received:
    0
    theo em được biết thì các bác nói FE dày 0,5mm không nên quấn OPT(nếu quấn vẫn kêu như thường, kể cả FE chợ) còn cái FE dạng L mỏng thế thid quá tốt nhưng chưa thấy bác nào dám chơi OPT...hì hì
     
  14. cungdhv

    cungdhv Advanced Member

    Joined:
    7/1/12
    Messages:
    1.624
    Likes Received:
    92
    Location:
    Bên Đông Trường Sơn !
    Bác rút ra 1 chữ L nữa ghép hình xem nó như thế nào ? thường Fe mỏng cuốn OPT sẽ tốt.
    Bao nhiêu trang không quan trọng, vấn đề là topic giúp ích được cho những ai đam mê và muốn DIY được những sản phẩm hay theo ý.
     
  15. cungdhv

    cungdhv Advanced Member

    Joined:
    7/1/12
    Messages:
    1.624
    Likes Received:
    92
    Location:
    Bên Đông Trường Sơn !
    FD422 hiện em cho chạy chế độ pentod, ul 50%. dòng IK=68mA (để một miếng sắt ở vị trí egap nó hút cái phập - mặc dù đã có 1 lớp đai từ khép kín - nhưng OPT chạy cả buổi lâu vẫn nguội lạnh kể cả BA nguồn), điện áp nung tim 6,6v . Khi lắp thêm 1 tầng KĐ, mới nhích chiết áp tý, âm thanh đã rất khỏe (nếu để chiết áp tầm 8h khi thêm 1 tầng = âm thanh ra loa = 12h khi không thêm tầng). Đèn này tiếng bass cực kì ấn tượng.
    Vậy là dự án "Họa My ver 3 - đồng nát" hoàn thành trước thời hạn, mừng ngày thành lập quân đội nhân dân . Mấy hôm nay em chỉ toàn nghe nó, nghe dân ca, nhạc trữ tình, cổ điển đều tốt, rất say đắm lòng người. :lol:
     
  16. sonkho1

    sonkho1 Advanced Member

    Joined:
    14/7/12
    Messages:
    390
    Likes Received:
    0
    Liệu gain cao có bị vỡ tiếng không bác cungdhv?
     
  17. Z600

    Z600 Advanced Member

    Joined:
    25/2/13
    Messages:
    583
    Likes Received:
    7
    hôm nay rút thêm ra đo lại
    chính xác là fe 32 chứ không phải 28 nhé. còn độ dầy thì thoải mái có 3 cục 60mm
    FE xám mỗi lá dầy 0.5mm hôm qua em đo nhầm cứ tưởng 0.3mm
    hình hài 1 đôi đây. không biết quấn OPT PP có dc không và nên lấy dầy bao nhiêu nhỉ

    [​IMG]
     
  18. rock0em_h_x

    rock0em_h_x Advanced Member

    Joined:
    25/1/11
    Messages:
    2.009
    Likes Received:
    111
    Location:
    Hà Tĩnh - Nghệ An
    Theo xxx ý của em, ko nên quấn OPT Fe này. :D
     
  19. Z600

    Z600 Advanced Member

    Joined:
    25/2/13
    Messages:
    583
    Likes Received:
    7
    @rock sao thế
    OPT PP thì ko quan trọng vụ air gap nhỉ.
    thấy cái FE này chất tốt đó. thấy mầu xỉn xỉn giống như các bác chụp lên
    ko dùng loại này dc thì toi. giờ em còn mỗi loại EI nhưng là loại sáng bóng nghe nói loại này bình dân lắm à
    Mấy loại FE của châu âu đức áo chố em toàn kiểu này hết
     
  20. cungdhv

    cungdhv Advanced Member

    Joined:
    7/1/12
    Messages:
    1.624
    Likes Received:
    92
    Location:
    Bên Đông Trường Sơn !
    Cuốn OPT nên tìm loại Fe mỏng tí (0,35mm) loại dày cũng cuốn được, nhưng chất âm sẽ bị ảnh hưởng kém đi (vì dòng Fuco qua đó sẽ tăng lên, sẽ tiêu hao, nhất là với tần số cao).
     
  21. cungdhv

    cungdhv Advanced Member

    Joined:
    7/1/12
    Messages:
    1.624
    Likes Received:
    92
    Location:
    Bên Đông Trường Sơn !
    * Báo cáo các bác, sáng nay mở amp nghe nhạc thấy nó sẹt sẹt mấy cái, đánh lửa trong đèn, em vội tắt máy kiểm tra - không hư hỏng gì, cái núm đèn lâu nay hơi lỏng (phần nụ sứ gắn vào thủy tinh) nên nghi, thì ra cực nối plat với đầu hàn ở núm tiếp xúc kém vậy là phóng điện ở lưới 2 (do plat không tiếp xúc) em tháo ra (xem hình) sau đó gắn keo và hàn lại - nhưng vẫn không được - Vậy là đi toi cái đèn - tiếc quá.
    @ sonkho1: Do gain cao, nên khi mở chiết áp cỡ 1h tiếng bị vỡ - U tín hiệu đưa sang tầng công suất quá lớn :mrgreen:
     

    Attached Files:

  22. huyhoanghp96

    huyhoanghp96 Advanced Member

    Joined:
    7/7/11
    Messages:
    3.818
    Likes Received:
    8
    Location:
    HBG198 = beer + ghẹ
    Bác quấn để trải nghiệm, để chuột bạch, để quen tay ... thì ok, quấn để nghe cũng ra được tiếng người hay dở tuỳ tai.
    P/s: Fe này không phải Fe xám :roll:
     
  23. cuoico

    cuoico Advanced Member

    Joined:
    1/3/12
    Messages:
    352
    Likes Received:
    8
    hình như em còn 1 quả đèn fd422, bác cần em tặng cho bác
     
  24. cungdhv

    cungdhv Advanced Member

    Joined:
    7/1/12
    Messages:
    1.624
    Likes Received:
    92
    Location:
    Bên Đông Trường Sơn !
    Thank bác.

    Em rút ra bài học cho em và những ai chơi đèn có núm mà thấy cái núm gắn với bầu thủy tinh lung lay: Cần dùng mỏ hàn gỡ hết thiếc, sau đó từ từ, cẩn thận rút cái núm ra (vẫn dí mỏ hàn nóng vào). Do lớp xi vẫn bám vào dây plat nên việc gỡ núm phải thận trọng, nó hơi chặt nên ta cứ ngỡ là do thiếc hàn gắn (mặc dù lúc này dây plat không còn hàn với núm) lấy panh nắn đầu dây cho thẳng, cạo sạch đầu hàn mà mồi thiếc trước. Dùng dao cạo bớt lớp xi gắn cũ ở núm, dùi thông lỗ hàn, sau đó ướm thử, dây nối plat sẽ nhô lên cái lỗ ở đỉnh núm. Lấy núm ra, trộn keo (keo gắn steen) phết vào núm cho đều, cho núm vào đỉnh đèn sao cho dây kim loại nhô lên tý. Ấn mạnh núm từ từ để keo gắn chặt vào bầu thủy tinh, dùng mỏ hàn, hàn dây plat vào núm kim loại thật kĩ. sau 3' keo khô, vậy là ta đã cố định chặt núm, không lo lỏng nữa. Bảo vệ được đèn. Phần chân đèn với đế đèn (phần đế gắn với bầu thủy tinh) nếu lỏng cũng làm như vậy.
    Ngoài ra, với đèn Nga, Tàu (dù là đèn mới chưa dùng) do khi sang VN, thời tiết nóng, ẩm...các đầu ra của chân đèn nối với đế bị Oxy hóa và đứt ngầm làm cho đèn không hoạt động, sau khi tháo ra, nếu còn dài đủ để nối dây đồng hàn thì khắc phục như trên, nếu bị Oxy hóa sát vào thủy tinh thì đành bó tay.
     
  25. lenamit

    lenamit Advanced Member

    Joined:
    1/6/08
    Messages:
    2.444
    Likes Received:
    11
    Location:
    Có nắng , có gió , không có cái đó
    Kinh nghiệm DIY món núm cho thấy : FD 422 Tàu khi lắp để ý cái nón chụp sành to , vì nón mới , nhất là loại nón chụp rẽ tiền anh ba làm nhái tiếp điễm bằng sắt tây cứng nhắc hay bó cứng cái núm rút ra cắm vào kéo bóc theo cái núm luôn , vì vậy nên gia cố cái núm trước sao cho cắm vào có độ ôm vừa phải thôi , còn xui rủi núm bóc ra thì làm như cách bác chủ gắn keo AB là ỗn
    Bóng hun khói nên cũng khó thấy đỏ phiến vì quá dòng Ia hay do lỗi Rk , hay fix bias cũng chưa kịp thấy đỏ phiến ... bóng đã lên đường :mrgreen:
     

Share This Page

Loading...