Tình hình là em đã thay Rk xuống còn 394 ôm.. Nghe vẫn thế.. ( nghĩa là vẫn rè khi volume hết cỡ ) Có khi là do opt hoặc cặp tụ nối tầng .. Em tháo cả tụ thoát katot thấy cũng chả thay đổi to nhỏ gì cả .. .chết cha.. tai em trâu rồi Nguồn khá giống sơ đồ.. Cụ ngocnhung ới.. cụ dùng tụ wima đỏ nối tầng ạ ?? Em đo áp 2 đầu tụ nối tầng có 80 volt thôi.. :shock:
Kinh nghiệm: Mỗi khi thay trở, hay sửa cái gì, thì việc tiếp theo của người DIY là phải đo điện áp: B+ xem có vấn đề gì không (áp tụt hay tăng), đo áp K thod để biết dòng Ik đã phù hợp chưa ? Mở volum vừa phải = tíêng nghe tốt =đo các áp, nhất là B+, B++... Và khi mở tiếng vỡ => cũng đo áp như vậy để biết => từ đó mới luận ra PAN để xử lí. Chúc em sớm tìm ra bệnh. Mà có đo như vậy thì các bác khác mới bắt được bệnh để có cách trị. "2 đầu tụ nối tầng 80v là thế nào" Khi đo tụ trên máy thì đồng hồ đo 1 đầu tụ mới mass, sau đo đầu tụ kia cũng như vậy, chứ .
Bác@ nongdanfo về dắt con xe bác đang dùng ra chạy "hết ga" thử xem nó có "rè"không ? bất kì ampli nào kễ cả ampli hãng bác vặn hết volume cũng "rè" cũng vỡ tiếng thôi bác à . khi lắp xong cân chỉnh theo các bước căn bản chưa có đồ nghề có đồng hồ VOM đo áp , đo dòng cũng tạm biết kết quả được rồi . nếu sai đâu đó bác từ từ cẫn thận đo đạt tham khảo sơ đồ có lắp sai hay trị số linh kiện sai số quá mức cho phép .OPT quấn sai trở kháng loa đang có .v.v.. mà dần tìm ra lỗi khắc phục . khi cần tư vấn gì đó bác nên hỏi chính xác và rõ vào ae mới hổ trợ bác tốt dc vd: câu hỏi "Cụ ngocnhung ới.. cụ dùng tụ wima đỏ nối tầng ạ ?? Em đo áp 2 đầu tụ nối tầng có 80 volt thôi.." cả bác Cung nhiều năm kinh nghiệm cũng :shock:
Thím tháo 2 con R113 và R112 giá trị 100ohm ra, rồi nối giữa chân 6 và 7 mỗi bóng công suất bằng mỗi con R ấy, làm hết cả 4 bóng thím nhé , kênh kia em không nhìn rõ 100ohm là R... Đóng điện thím đo áp trên Rk được ? rồi phọt, thím nghe thử xem sao nhá Mà cục em đèn ứ nghe được nhạc sàn đâu thím nhá, trừ phi ta cố tình :lol:
tìm mãi em chẳng tim dc FE hợp mà tốt cho họa mi cả nay tình cờ kiếm dc FE gần đạt tiêu chuẩn. Fe xám, lá mỏng 0.3mm nhưng mà kích thước lại là FE trụ 40mm fe 100-120 kiểu này quấn OPT có to quá không nhỉ
Bác cứ dùng tạm FE đen dày 0,5 cũng được nghe không khác mấy(đấy là tai voi của e) còn quấn trên FE 40 thì to quá, cái này dành cho sumo bác ạ, vả lại tiền đồng, rồi quấn vất vả lắm, bác cứ tìm cái FE 20-25 nếu là họa mỹ cho nó tiện dễ quấn, còn quấn trên IE 57 (19 X 30)như bác chủ thì nội công phải thâm hậu lắm mới quấn được bác ạ
Fe lưỡi 40mm, nếu fe kích cỡ chuẩn, ko dị, thì bề dài lá Fe là 120mm. Bác kiếm đc 10cm tổng chiều dày, làm 1 cặp OPT cho ... chim voi :mrgreen: Quấn OPT trên lõi này đê, rồi chơi chim cú, chim ưng hoặc sumo luôn, chim chích để sau này về già chơi :lol:
đúng là 120 đóa bác to quá sợ nó không thành tiếng thì toi em định quấn theo sơ đồ bác trà xanh 32x50=16cm vuông thì cái em để là 4x4=16cm vuông ốp đúng sơ đồ đó vào có dc không nhỉ
Fe 40mm thì quấn sơ đồ khác :mrgreen: SE hay PP đều ngon cả Sao to lại ko kêu? Kêu hay hơn nữa là đằng khác, với điều kiện ... cùng 1 loại Fe :lol: Em khoái Fe to, tầm từ Fe32mm đến 40mm :lol: To thì ta quấn kiểu to, công suất lớn hơn, lo gì bác. Miễn là chất lượng Fe ngon là đc
Fe to quá so với yêu cầu của OPT, cuốn được nhưng có mấy cái lưu ý thế này: 1. Fe to dễ cuốn cho các niubi 2. Nhược: * To quá chiếm chỗ thứ khác, nếu bố trí trên chassis nhỏ thì quả là khó khăn * To = năng, cồng kềnh * Nếu cùng số vòng thì trở kháng sẽ lớn quá, vượt trở kháng ra của đèn => không truyền hết công suất ra loa (qua OPT) * fe to quá, có thể sẽ lợi trầm, nhưng "treble" sẽ kém (gây méo phi tuyến). Ngoài ra tiếng trầm sẽ "đục", không vang.v.v... * Lúc bưng bê cũng nặng. + FE này dùng cuốn biến áp nguồn thì tốt. + Nếu chưa có FE phù hợp bác có thể cuốn trên FE dày 0.5 cũng được, tuy nhiên cố gắng cách điện thật tốt, dây cuốn cho chặt (từng lớp dây nhớ miết để ép dây)
Ko chính xác cụ ơi - Việc trở kháng lớn hay nhỏ thì liên quan đến tỷ lệ Np với Ns, chẳng liên quan gì đến Fe to hay Fe nhỏ. Fe to thì tăng cỡ dây lên, càng tốt đối với việc giảm Rdc. Đối với OPT SE, yêu cầu điện cảm phù hợp với từng loại đèn, quấn thử 1000 vòng đo xem bao nhiêu H, rồi tính xem cần bao nhiêu H, thì với Fe to, cửa sổ rộng, ta dễ xoay sở hơn. OPT PP thì càng nhiều Hen càng tốt, nên Fe to càng khoẻ. - Fe to, tất nhiên sẽ lợi trầm, nhưng ko có nghĩa là treble sẽ kém, và càng ko phải Fe to thì tiếng đục. Tiếng đục, tiếng đần, thiếu dải thì Fe dày và Fe kém sẽ thấy rất rõ, chứ ko phải là Fe to hay nhỏ, nếu nó là Fe chất lượng tốt, thì kích cỡ to càng tốt hơn. Với lại, Fe to thì số vòng sơ cấp sẽ giảm, ít lớp hơn, sẽ hạn chế điện dung ký sinh, sẽ đỡ mất treble hơn. Và, em thấy, đánh ra dải trầm thường vất vả hơn nhiều so với phèo ra dải cao. Nên bác có Fe to mà là Fe mỏng, Fe tốt, cứ yên tâm mà dùng
L của cuộn sơ cấp biến áp tỷ lệ thuận với số vòng dây, với phẩm chất lõi thép (Gx) ta có Xl = 2pi f L => như vậy Xl càng lớn khi f càng lớn và l càng lớn (trong đó Xl là trở kháng của cuộn dây sơ cấp (bỏ qua r thuần), f là tần số dòng âm tần, f âm tần càng lớn (trebl) thì xl càng lớn => trở kháng với f cao => f cao khó qua (qua ít => trebl giảm) ngoài ra L cũng tăng do lõi quá lớn => L tăng => Xl tăng theo làm cản trở tới các tần số của âm tần L lớn quá cũng ảnh hưởng f thấp => bass không sâu, không vang. Các phản biện nên có căn cứ (theo đặc tính vật lí của linh kiện) không nên theo cảm tính :mrgreen: .
Hi, em nghe nhạc bằng tai là chính Lý thuyết thì em xxx rồi, có ... học hành gì mô :lol: Nhưng theo tai trâu, tai cây của em, thì theo bác: * fe to quá, có thể sẽ lợi trầm, nhưng "treble" sẽ kém (gây méo phi tuyến). Ngoài ra tiếng trầm sẽ "đục", không vang.v.v... Nhưng em đã thử trên 2 cặp OPT, Fe giống nhau, một là lưỡi 32mm, một là lưỡi 38mm, đều quấn cùng 1 sơ đồ, chỉ khác là với Fe 38 thì dùng dây to hơn. Chứ số vòng số lớp y chang nhau, nhưng em ko hề cảm thấy treble của cặp OPT Fe38mm kém hơn so với Fe32mm. Vì em thay trên cùng 1 amply, cùng 1 đầu phát và cùng 1 bộ loa. Chắc tai em ... cần đc lắp thêm tầng tiền khuếch đại nữa :lol: Và nhất là cái đoạn "tiếng trầm đục, ko vang ..." thì em càng ko cảm nhận vậy. Trên bộ Fe38mm, tiếng trầm sâu hơn, lực hơn, và càng ko có chuyện "ko vang". Vì bộ loa còi em test ko chính xác nên em phải ì ạch vác đi sang phòng ông anh test, chỉ đc cái nặng còng lưng Và nếu như đúng như bác nói: fe to quá, có thể sẽ lợi trầm, nhưng "treble" sẽ kém (gây méo phi tuyến). Ngoài ra tiếng trầm sẽ "đục", không vang.v.v Thì mấy cao thủ, mấy cụ lão luyện ráp sumo, toàn phải dùng Fe to, thậm chí rất to, sẽ rất buồn, vì .... Fe to nó cho âm thanh tệ như vậy kia mà p/s: Em vẫn tiếc vụ sumo contest vừa rồi, đã chuẩn bị để mua vé đi Sài Gòn nghe ... OPT Fe to hát, nhưng ko đi đc vì ... thằng bạn bắt đi bưng tráp cho nó lấy vợ
@rốc: kinh nghiệm mò của e diy opt thì đầu tiên xác định z từ đó tính diện tích fe để có H phù hợp và quan trọng nữa là cách quấn, giấy lót.
Cở bản em thấy Fe lớn thì sợ nặng sợ to thôi, chứ máy cái lý thuyết thì em cũng chả rõ.... Cứ Fe thông dụng dễ làm dễ thay thế... còn tìm Fe dị thì phải tốt mới đáng làm....
Quan trọng là Fe tốt là ngon rồi phải ko bác? Nếu Fe màu xám như bác Z chụp, mỏng 0.35mm thì với em, đó là Fe ngon rồi, em quấn trên Fe này cũng phải 2 cặp rồi, nghe ngon Dạ, đúng là vậy anh ạ. Cần xác định diện tích Fe để có H phù hợp, nhất là với OPT SE, công suất dư tý chẳng sao. Ở chỗ em thì ... vấn đề em quan tâm nhất vẫn là chất lượng Fe, Fe ngon thì có cục OPT ngon p/s: Hôm qua em ghé TP.HT, đã mua cu đơ cho anh. Anh pm giúp em địa chỉ của anh với, để chiều em gửi cho anh, em làm mất địa chỉ anh rồi.
"cụ" Rock dùng "tai" để đo đạc chất lượng của lõi sắt và cuốn OPT rồi phán thì em "bó tay chấm cơm" :lol:
Hi, cụ chém nhẹ tay giúp em. Với lại, cụ nói phản biện nên theo vật lý, ko nên theo cảm tính Nhưng mà cái cụ phán đó, cái dòng đỏ đỏ thứ 2 đó, là cảm tính đấy chứ! Khi đã nhắc đến dải trầm, treble, tiếng trầm "đục" hay "không vang" .... thì đó là những gì mà tai người nghe được, cảm nhận được và cho ra nhận xét. Đối với người này thì là trầm đục, người kia lại nghe thấy ... "trầm trong" :lol: , người này nghe cảm nhận là không vang, nhưng người nữa lại thấy ngân vang. Như vậy, những cái cụ đưa ra là hoàn toàn cảm tính, vậy thì em ... dùng cảm tính để phản biện. Với lại, trong vật lý, theo kiến thức nông cạn của em, thì làm gì có dải tần số nào gọi là dải tần số treble, dải tần số nào là dải bass. Người ta chỉ định nghĩa là dải tần số cao, dải tần số thấp. Vậy nên ... em cảm tính là đúng rồi. Nếu bác nói rõ là hạn chế ở dải cao, dải thấp này nọ thì ... em làm sao dùng cảm tính mà nói bừa đc, càng ko dám ho he vì ... kiến thức điện tử ko có :evil: Với lại, cái tần số cao mà tai người nghe đc cũng trên dưới 20KHz. Giả sử cục Fe to to đó, nó làm suy hao tần số ở .... 30kHz, tai người ko nhận ra sự suy hao đó, mà thấy từ ... 10kHz đến 20kHz, treble vẫn long lanh, lung linh, tơi nhuyễn ... thì làm sao phán cục Fe đó là .... làm cho treble sẽ kém như bác nói đc. Giả sử tần số cao sẽ hạn chế, nhưng tần số cao hạn chế ko đồng nghĩa với việc treble sẽ kém. Có thể cụ sẽ hỏi "30kHz" ở đâu ra. Hì, em phán bừa phán bậy làm ví dụ vậy. Cụ phán: Fe to thì f cao khó qua (qua ít => trebl giảm); Xl tăng theo làm cản trở tới các tần số của âm tần L lớn quá cũng ảnh hưởng f thấp => bass không sâu, không vang. Vậy cụ có thể giải thích bằng thực nghiệm và bằng máy đo, bằng công thức cho em mở mang kiến thức chút xíu là Fe to thì f cao ở tần số bao nhiêu kHz khó qua hay qua ít gây treble kém? Fe to thì ảnh hưởng đến f thấp ở tần số bao nhiêu Hz để nó có thể gây bass đục, ko sâu, ko vang? được ko ạ? Chứ em ko có máy, mà có máy chắc cũng ko biết đo, em chỉ đo bằng tai em và tai của mấy anh em audiophile nghe thẩm định thui, cụ thông cảm Cụ phán thế làm em cứ phân vân mãi, em đi nghe cặp loa thông số nhà sản xuất ghi 93dB, tức là xuống được đến 35Hz, nhưng khi đánh trên cùng 1 cái amply thì nó ngân, vang, bass ko hề đục mà nghe rất đã tai, hơn nhiều so với 1 cặp loa 101dB (xuống được đến 20Hz). Nếu nói về những con số thì tần số 20Hz kiểu gì cũng xuống thấp hơn là 30Hz. Nếu như cụ phán về hạn chế f thấp, dẫn đến tiếng trầm đục, không vang thì đáng lẽ thằng loa 101dB kia xuống f thấp hơn, phải ngân vang hơn, phải ko đục chứ nhỉ? Em thấy, Phán thế tội cục Fe đó chứ, nó lại bảo: tai bọn ông chỉ nghe đc đến 20kHz, vậy mà tui làm suy hao chút xíu từ 40kHz xuống còn 30kHz mà cũng ... bắt tui đi làm Fe cho cục nguồn, có phải phí phạm hay ko, trong khi gia chủ thì ... chưa kiếm đâu ra Fe xám mỏng cho OPT. Bác phán thế, làm niubiew như bọn em ... hoảng, may mà em có quấn OPT Fe to rồi, chứ chưa nghe OPT trên Fe to chắc đi đồng nát mà gặp cặp Fe xám, mỏng, loại lưỡi 38mm hay 40mm, chắc ko dám nhặt, vì quấn ra treble kém, bass đục, ko vang .... thì nhặt làm giề :lol: Với lại, e cũng có nói ở trên, nếu Fe to mà "treble" sẽ kém (gây méo phi tuyến). Ngoài ra tiếng trầm sẽ "đục", không vang.v.v... thì các bác làm amply sumo, em ngó thấy Fe to uỳnh, chắc ko dám mang đi chọi trâu. Nhưng có lẽ ko vậy nên năm nào cũng chọi trâu ầm ầm trên sumo contest
Hot quá.. em cũng ké tấm hình.. Bác ngọc nhung vào xem đã hàn đúng chưa ạ ?? Các bác xem hộ em là áp trên đã ổn chưa ạ ?? Nếu thiếu quá thì em lôi cái biến áp ra quấn thêm mấy chục vòng nữa cho áp nó cao :mrgreen:
Hàn xong rồi thì tự kiểm tra lại xem đúng chưa chứ có nhìn thấy gì đâu nè :roll: Áp thì so sánh với sơ đồ nếu gần đúng rồi thì cứ đóng điện nghe thử, nếu hay thì đóng nắp, nếu chưa hay thì DIY tiếp. Có khi nửa năm mới ... tạm đóng nắp để lật ngửa lên. :mrgreen:
Nhà sản xuất Ampli khi thiết kế mạch đã tính toán OPT , căn cứ trên nhiều các chỉ tiêu chất lượng: Data đèn, Y/c dải âm tần, Trở kháng, công suất và kích cỡ OPT, dây đồng, tụ, trở, v.v.v.v.v.v.v.v.v.v^1970.....rồi. Không phải cứ thích Bass, treble thì tương cái lõi FE của OPT thật to nhé : Phi kĩ thuật :mrgreen: Không bình luận v/đ này nữa mất time quá!
Vấn đề bác cung nói theo em là đúng vỡi hãng và OPT tiêu chuẩn.Còn khi DIY thì tự làm tự sướng... Có gan làm có gan chịu.... Ko có máy đo thì các bác cũng đừng cãi là cái tôi hay hơn cái bác.... . Em có vài dòng chia sẻ vì có nhiều chủ đề cãi nhau chán rồi...Mong các bác thông cảm văn em ngắn...
Ơ kìa bác! Em có nói là phải cứ thích bass, treble thì tương cái lõi Fe OPT thật to đâu! Tại vì bác Z600 kiếm đc cặp Fe 40mm, mỏng 0.35, Fe xám, định quấn OPT thì bác bảo: fe to, có thể sẽ lợi trầm, nhưng "treble" sẽ kém (gây méo phi tuyến). Ngoài ra tiếng trầm sẽ "đục", không vang.v.v... Mà em quấn và so sánh trên Fe to, Fe nhỏ, thì thấy trên OPT Fe to nó ko như bác nói. Rồi sau đó em nói là ko phải Fe to là kém treble, ko phải Fe to là quấn OPT cho tiếng trầm "đục", ko vang như bác nói, chứ em có cãi là ... phải có Fe to để quấn OPT đâu! :cry: Rồi sau đó bác giải thích, nhưng em chưa ... ngộ đc, chắc trình em còi quá. Có thể em lơ mơ nắm đc công thức bác giải thích, nhưng cái em và các bác DIY amply tube, để nghe nhạc, quan tâm tức là giải tần âm thanh từ 20Hz đến 20Khz, à ko, để cho thoải mái cả âm hình và những vấn đề liên quan đến tín ngưỡng, cứ cho đại là từ 10Hz đến 25kHz đi, thì cục Fe to nó làm suy hao hay cản trở tần số nào trên dải tần đó, Nên em mới nhờ bác là bác minh họa giúp em bằng máy hoặc bằng công thức hay thực nghiệm để chứng minh cho việc dùng Fe to sẽ làm treble kém hay bass đục, ko vang - Cái này ảnh hưởng và quan trọng đối với đôi tai nghe nhạc, chứ ko phải cái tần số f cao ngất trên 30kHz hay 100kHz .... Chính vì em dốt kỹ thuật, nên khi nghe bằng cảm tính của đôi tai em và đôi tai mấy bác bạn em, đều thấy ko phải fe to kém treble, bass tệ như bác nói nên cần sự chứng minh bằng kỹ thuật và công thức để hiểu vấn đề. Còn vấn đề bác nêu về hãng tính toán ....vv. Thì theo em, hãng đều phải thêm 1 bài toán kinh tế trong đó nữa. Đằng nào cũng phải tính sao cho với sản phẩm của mình, với 1 yêu cầu đặt ra cụ thể về chất lượng, thì đều phải tối thiểu hóa chi phí sản xuất. Vậy nên tính đủ là chuẩn men, chứ hãng làm để bán, họ đâu dại gì mà làm 1 cục OPT to lắp đèn công suất nhỏ hơn rất nhiều. Nhưng hãng cũng có sản xuất amply sumo mà, chẳng lẽ họ phải dùng Fe nhỏ vì dùng Fe to ... tệ như bác nói? Một điều nữa, theo em, bình luận hay giải thích vấn đề này ko phải vô ích, vì chúng ta đều người thích nghe nhạc và ham DIY, đi đồng nát mà gặp cục Fe to, chất lượng tốt, nhưng nếu đúng như bác nói về âm thanh của OPT quấn Fe to tệ như vậy, thì chúng em đỡ một khoản chi phí mua nó, vì mua nó mà tệ như vậy, ko dùng đc thì mua làm gì? Trái lại, nếu nó vẫn ko bị kém treble, bass ko bị đục và ko vang, thì tự nhiên có thêm 1 sự lựa chọn. Vì đi đồng nát là hên xui, có duyên mới gặp. Bác ko thích nói về vấn đề này nữa thì dừng lại vậy, trả lại topic họa my đúng nghĩa. Hì, thì có ai cãi nhau vì cái của tôi hay hơn cái bác nào đâu ? :shock: Vấn đề là bác Z600 kiếm đc cục Fe như vầy, nhưng bác cung bảo quấn OPT fe to kém treble, bass đục và ko vang. Thử hỏi nếu bác mới tập làm amply, thấy cục Fe như vậy, rồi thấy cao thủ phán như vậy, bác có dám bỏ tiền ra mua về ko. 2 cục đó cũng đâu ít tiền? Nhưng nếu nó ko đúng là kém treble, bass như vậy (như em đã có nói, có thể hạn chế ở tần số cao, nhưng có ảnh hưởng đến 25kHz - 10kHz hay ko thì mới có ý nghĩa; và ảnh hưởng kém đến dải trầm, nhưng có ảnh hưởng đến 10Hz đến 100Hz hay ko mới có ý nghĩa. Khi đó mới kết luận "nghe có kém treble, bass đục, ko vang" đc hay ko), thì có phải là đã bỏ qua 1 cơ hội sở hữu 1 cặp Fe tốt rồi hay ko? Anh em ta hay đi đồng nát, nếu giải thích được rõ ràng về điều này, sẽ có ý nghĩa thiết thực, cả DIY và đi đồng nát. Thôi, em ko ... chém gió nữa, trả lại topic Họa My
Hai bác đồng hương, một bạn già và một bạn trẻ tranh luận sôi nổi. Bác bạn già lý thuyết ... bài bản, bác bạn trẻ trãi nghiệm nhiều ... hên xui. Hai bên : "Quân ta cãi với quân ... mình " :mrgreen: Em ở giữa tóm gọn cả hai : Lý thuyết thì bập bẹ, trãi nghiệm thì mới nhấp nhem. Vận dụng cả hai cố gắng tu luyện để mau ... lên đỉnh. Đỉnh tới đâu chưa biết nhưng khoe chút trãi nghiệm, bóng cs bé xíu nhưng OPT Fe36 hơi bự; nhặt được gì mần nấy, lúc đầu toàn Fe 0.5mm, lụm được 1 cục mỏng 0.35mm; chia ra trộn xen kẽ nghe hay hơn tầm giá :wink:
