Dự án DAC sử dụng PCM 1702

Discussion in 'Thiết bị số' started by n_nhoang, 28/12/11.

  1. n_nhoang

    n_nhoang Advanced Member

    Joined:
    29/7/06
    Messages:
    2.520
    Likes Received:
    20
    Có vẻ như các bác đều thiên về nhận định chất âm của đầu CD do mắt đọc quyết định :roll: Có một Topic bàn về chất âm của mắt đọc rồi , lâu lâu em không còn nhớ nó nằm ở đâu ,để tìm về coi lại thử
    Tuy nhiên em vẫn ngờ ngợ điều này , thực ra trước đây em nghĩ chất âm của một cái CDP hay cơ gì đó phụ thuộc vào cái Clock , nhưng nay giả thuyết này hơi bị lung lay , hy vọng mình bị nhầm
    Ngày xưa ( Khoảng thời điểm năm 1999 của thế kỷ trước :wink: ) ,em có một cái CDP Sony dùng đi du lịch , nó có một cái công tắc gạt sang chế độ là Antisock hay đại loại thế và normal. Nếu để Normal thì chỉ để bàn để nghe chứ mang trên người vừa đi vừa nghe không ổn , nhưng gạt sang Antisock một phát thì kể cả vừa nghe vừa tập Kungfu cũng không hề hấn gì , sau đó em còn phát hiện ra là để chế độ nomal nghe hay hơn
    Phải chăng cái gọi là chất âm phụ thuộc vào cơ chế sửa lỗi ,Khả năng vá lỗi được tích hợp trong phần mềm của DSP ,cái này luôn luôn phải có vì không mắt đọc nào khẳng định đọc được hết dữ liệu trên đĩa do lỗi mắt , lỗi đĩa , do rung chấn ,...do nhiều yếu tố ngoại vi khác . Như vậy ngoài việc nội suy dữ liệu âm thanh , nó phải có một nhiệm vụ quan trọng nữa là duy trì dữ liệu cho mạch Servo ( Tracking, Focus ...) không bị mất phương hướng trong một thời gian nào đó bị mất dữ liệu thực . Em có nhớ một trang Web nước ngoài mô tả đầu đọc X nào đó lấy tay giữ đĩa lại sau 2 giây mà âm thanh vẫn tuôn ra ào ạt :shock:
    Nếu điều này xảy ra thì cái gọi là chất âm này còn phụ thuộc vào chính IC này chăng ? Điều này để nói lên việc chúng ta không thể thay thế và loại bỏ nó , nó được đi liền với hãng sản xuất . công việc của DIY là nâng cấp thay thế các phần khác ( Mắt đọc , nguồn nuôi ...vv ) chỉ che bớt đi cá tính của nó chăng ?
    Tẩu roài :mrgreen:
     
  2. khivang

    khivang Advanced Member

    Joined:
    2/10/06
    Messages:
    4.165
    Likes Received:
    34
    He he mừng quá, mình lại có bạn mới :mrgreen:
     
  3. espadon_vn

    espadon_vn Advanced Member

    Joined:
    26/3/08
    Messages:
    8.580
    Likes Received:
    182
    Location:
    KenKen /Xóm 4 - Lại Yên - Hoài Đức - Hà Nội/ Số 4
    Về chức năng antisock và cái vụ giữ CD không cho chạy mà vẫn hát tốt thì không hẳn là phần mềm sửa lỗi đâu cụ ạ, với các mắt đọc hiện tại thì tốc độ đọc rất cao. VD bác đưa đĩa vào ổ quang của máy tính, một bản nhạc 5 phút nhưng bác chép vào máy chỉ trong vòng 1 phút. Cũng tương tụ ở các đầu đĩa đời mới, một số sp (em không biết là bao nhiêu phần trăn nữa) sẽ được trang bị một bộ nhớ đệm và khi đĩa được đưa vào thì nó sẽ được lưu trước vào bộ đệm rồi mới xuất ra phấn DAC. Cũng chính vì lý do đó mà khi đĩa bị giữ lại thì giữ liệu của mấy giây sau đó cũng đã được đọc xong rồi, vẫn hát bình thường !
     
  4. VQ_audio

    VQ_audio Advanced Member

    Joined:
    13/7/06
    Messages:
    9.261
    Likes Received:
    28
    Cái DVD multi player nào đọc CD chả giữ đĩa vô tư - để ý mấy cái đĩa xước mắt đọc nó dịch ra vào xoèn xoẹt mà nhạc nghe vưỡn liền lạc vô tư mà :mrgreen: ổ CD ROM nó đọc dữ liệu sai số cho phép có 1/10^12 byte trong khi CD audio cỡ 1/10^9 byte có nghĩa là CD ROM đọc chính xác ít phải sửa lối gấp 1000 lần CD audio :lol:
     
  5. nghenhinhs1

    nghenhinhs1 Advanced Member

    Joined:
    26/2/10
    Messages:
    3.576
    Likes Received:
    23
    Nó đọc dữ liệu theo kiểu bò nhai cỏ nên ít phải sửa lỗi hơn CD phải ko kụ ? hay do mắt vs cơ nó tốt hơn ? :mrgreen:
     
  6. espadon_vn

    espadon_vn Advanced Member

    Joined:
    26/3/08
    Messages:
    8.580
    Likes Received:
    182
    Location:
    KenKen /Xóm 4 - Lại Yên - Hoài Đức - Hà Nội/ Số 4
    Như vậy là đợt tới sẽ có nhiều bác vào đọc topic này và chuyển hết từ CDP sang dùng CD-Rom cụ nhỉ, khi đã dùng DAC ngoài rồi thì cứ xuất số từ máy tính ra cho nó chính xác :D
     
  7. VQ_audio

    VQ_audio Advanced Member

    Joined:
    13/7/06
    Messages:
    9.261
    Likes Received:
    28
    Dạ , bò nhai em chưa chắc chứ nghe đâu CD ROM nó xài bộ mã sửa sai Reed Solomon còn CD audio là mã Hamming :mrgreen:
     
  8. espadon_vn

    espadon_vn Advanced Member

    Joined:
    26/3/08
    Messages:
    8.580
    Likes Received:
    182
    Location:
    KenKen /Xóm 4 - Lại Yên - Hoài Đức - Hà Nội/ Số 4
    Em thấy CD-ROM đọc dữ liệu còn nhanh hơn nhiều đầu CDP đời cũ đó chứ cụ, có lẽ do thuật toán "suy diễn" của CDROM nó mới và chuẩn hơn, và mục đích làm ra nó cũng là để phục vụ "số" nên nó cũng phải vậy. Và thêm nữa đã là kỹ thuật số mà sai 1 tí teo cũng đã làm hỏng chương trình rồi => lại càng phải như thế :mrgreen: .
    Còn nhạc thì dù hát là "i" nhưng mắt lại đọc thành "í" thì cũng không sao :idea: :?:
     
  9. n_nhoang

    n_nhoang Advanced Member

    Joined:
    29/7/06
    Messages:
    2.520
    Likes Received:
    20
    Như vậy dữ liệu đọc được từ đĩa ra được giữ lại một thời gian nào đó để vá víu ,mông má lại xong mới cho ra :mrgreen:
    Mắt tốt , cơ tốt , đĩa tốt sẽ ít bị vá hơn , còn kỹ thuật vá thế nào thì em nghĩ cũng không thuộc phạm trù chúng ta đang bàn . Cái chúng ta cần là được mặc một cái áo ít bị vá nhất
    Máy CDP dân dụng không thấy được trang bị hệ thống báo lỗi mất dữ liệu phải vá ,chứ em đã được nhìn thấy Studer D730 có đèn báo lỗi này , đĩa xịn , ngoong ít thấy đèn báo chứ đưa đĩa copy vào thì cứ lập lòe thường xuyên hơn . Vá khéo như thế mà nhiều ông Audiophile vẫn cứ nghe ra và đòi phải chơi đĩa xịn :wink:
    Còn việc thông tin CD-Rom sai số nhỏ hơn CDP thì còn phải kiểm tra lại chứ em cũng không mấy tin tưởng , họ chỉ nói lỗi sau khi đã vá xong chứ có nói phải vá bao nhiêu đâu , không khéo cái áo đó vá be bét :mrgreen:
     
  10. espadon_vn

    espadon_vn Advanced Member

    Joined:
    26/3/08
    Messages:
    8.580
    Likes Received:
    182
    Location:
    KenKen /Xóm 4 - Lại Yên - Hoài Đức - Hà Nội/ Số 4
    Vá be bét chưa chắc đã là không tốt, vì nếu vá nhiều quá...quá nó thành phục chế áo rồi, mà nếu phục chế tốt thì nhìn vào 2 cái chẳng biết cái nào là nguyên gốc, cái nào là phục chế :D
    Mà nếu một chương trình, một phần mềm được viết ra, ghi ra cd mà đến khi CD-R đọc lại mà ra dữ liệu khác thì liệu chương trình đó có chạy được ?? :idea:
     
  11. nghenhinhs1

    nghenhinhs1 Advanced Member

    Joined:
    26/2/10
    Messages:
    3.576
    Likes Received:
    23
    Vậy túm lại tất cả là tại cái thằng mắt vs cơ có phải không ạ ? Nó đọc tốt thì dữ liệu đầy đủ không phải sửa chữa chắp vá, nó đọc lởm thì dữ liệu ra là 1 đống suy luận có phải không ạ ? :lol: :mrgreen:
     
  12. khivang

    khivang Advanced Member

    Joined:
    2/10/06
    Messages:
    4.165
    Likes Received:
    34
    Mấy cái đầu cổ lỗ sĩ của Nhựt bổn cũng có cả dãy đèn led để báo chất lượng đĩa ngon hay dở theo kiểu tracking của đầu VHS ngày xưa. Sau ko còn nữa chắc do hiệp hội SX đĩa nhái Tung của đút xèng để các hãng Nhựt bỏ chức năng này đi thì mới có cơ sống đc :mrgreen:
     
  13. VQ_audio

    VQ_audio Advanced Member

    Joined:
    13/7/06
    Messages:
    9.261
    Likes Received:
    28
    Chán cái kụ này , CD ROM chỉ cho phép kô quá 1 byte lỗi trong 10^12 byte dữ liệu tức là kô sử dụng đc phương pháp vá đoạn dữ liệu tốt phía trước thay vào đoạn bị mất miễn sao dòng dữ liệu kô bị gián đoạn quá 1/4 s như ở chuẩn CD audio :wink: sửa lỗi nhằm 2 mục đích --> ngăn kô cho lỗi xảy ra & kiểm soát lỗi nếu có = cách rút ngắn thời gian tồn tại của nó :mrgreen:
     
  14. n_nhoang

    n_nhoang Advanced Member

    Joined:
    29/7/06
    Messages:
    2.520
    Likes Received:
    20
    Hơ , bác máy móc roài ,chắc là nghe đài địch nhiều đây :mrgreen:
    Việc mất dữ liệu là việc cơm bữa của các đầu quang nói chung , từ đầu quang là ám chỉ các định dạng sử dụng tia lade đọc thông tin như CD, DVD, CD-rom....
    bọn CD-rom còn phải đối mặt với vấn đề tốc độ tăng cao so vơi CD do rung động cơ học , nhiễu ồn ...Kể cả khi cụm cơ học ,mắt mũi ngon lành mà gặp phải cái đĩa mất dữ liệu ở mức độ nào đó vẫn phải nhai tuốt
    Sự khác nhau trong xử lý lỗi này thế nào thôi , bọn CD sử dụng phép nội suy còn CD-rom sửa thế nào đó em hổng biết gọi tắt là thuật toán Circ và CD-rom chỉ chấp nhận lỗi còn sót lại sau khi sửa là cái bác nói
    Nói gì thì nói , một khi đã mất rồi thì nội suy hay vá víu chỉnh chọt thế nào đó đều là hàng ...lởm thôi :mrgreen: chứ không mọi người lại hiểu lầm qua CDrom là chuẩn hết
     
  15. espadon_vn

    espadon_vn Advanced Member

    Joined:
    26/3/08
    Messages:
    8.580
    Likes Received:
    182
    Location:
    KenKen /Xóm 4 - Lại Yên - Hoài Đức - Hà Nội/ Số 4
    Nói như cụ thì đún là..vưỡn phải công nhận con CD-Rom là chuẩn nhất đấy cụ ạ :lol:
    Trước em có nhét cái đĩa nhạc hơi xước, hơi kém vào thì đến đoạn xấu nó đếch thèm đọc và cho em nghe toàn xì với ù. Với đĩa xấu quá thì nó khỏi cho em nghe luôn chứ không dám suy đoán bừa bãi :roll:
     
  16. nghenhinhs1

    nghenhinhs1 Advanced Member

    Joined:
    26/2/10
    Messages:
    3.576
    Likes Received:
    23
    Thế mà nhiều đĩa cũ xước đến đầu Quisheng còn chê nhưng đưa vào đầu CD-rom nó vẫn đọc tuốt. Vậy là sao hả các bác ? :roll:
     
  17. dothanhsonxd

    dothanhsonxd Advanced Member

    Joined:
    6/5/08
    Messages:
    1.007
    Likes Received:
    5
    Location:
    Ha Noi
    Em thì cũng chưa tìm hiểu về mấy thứ này. Nhưng phải thừa nhận một điều, nếu các đọc bằng CD Rom của máy tính thì các đĩa đọc đều tốt, kể cả đĩa lòng xanh.
    Tuy nhiên, nếu nghe nhạc bằng nó thì cá nhân em thấy nó kém hẳn so với chạy trực tiếp file wav (copy trực tiếp từ đĩa gốc). Chưa kể cdrom rất khó chịu ở chỗ nó chạy gào rú rất kinh! Thêm nữa là cái quạt của máy tính là thứ cực kỳ mất trật tự.
    Bản thân em cũng đang dùng HTPC để xuất tín hiệu số ra DAC, tuy nhiên, em thấy dùng nó để thay thế một CDP là điều khó chấp nhận được về mặt tiếng ồn!
     
  18. VQ_audio

    VQ_audio Advanced Member

    Joined:
    13/7/06
    Messages:
    9.261
    Likes Received:
    28
    CD ROM xài kết hợp cả phương pháp mã xen chéo CIRC (Cross Interleave Reel Solomon Code) & chia lớp ECC (Error - Correction Coding system) để đạt đc tỉ lệ lỗi (error rate) là 10^13 :mrgreen: 2 phương pháp này đưa ra nhằm khắc phục lỗi do quá trình xử lý số bởi tốc độ & dung lượng dữ liệu cần xử lý ở chuẩn CD ROM cao hơn rất nhiều CD audio :wink: lỗi mất dữ liệu do quá trình ghi đọc & hệ cơ quang có thể phát hiện vs thuật toán chuyên dụng và xử lý triệt để = cách đ.khiển cụm mắt quang đọc qua lại điểm ghi bị lỗi theo kiểu "bò nhai lại" í ạ :lol:
     
  19. n_nhoang

    n_nhoang Advanced Member

    Joined:
    29/7/06
    Messages:
    2.520
    Likes Received:
    20
    Ối giời , bác có vẻ khoái khẩu món kỹ thuật số nhể :mrgreen:
    CDRom được trang bị mấy món này và cả mấy món khác nữa để thực hiện việc tăng tốc độ truy cập dữ liệu , thấy bẩu bây chừ đã đạt được tốc độ 72X và chắc chắn còn tăng thêm ...điều mà bọn CD không mấy quan tâm , thấy mọi người kể lại rằng các phần mềm copy đĩa ,mấy ông Audiophile khi thực hiện lại hay chọn chế độ giật lùi về 1X cho nó ...lành
    Bản thân mình cũng cứ thấy cái gì quay quay gần với tốc độ cái đĩa than ,băng cối thì thấy hay :oops: , quay như CD đã là nhanh hơn cỡ trăm lần, giờ lại gặp phải CDRom quay nhanh quá ...chóng mặt lắm :wink:
    Nhưng có điều bác vẫn quên đó là việc mất dữ liệu ngay từ đĩa CD ( Bẩn ,xước, ...) mà cái này trong thực tế nó thường xuyên xảy ra thì chả có phương pháp nào lấy lại được , CD hay CDrom vẫn phải ...vá thôi :mrgreen:
     
  20. VQ_audio

    VQ_audio Advanced Member

    Joined:
    13/7/06
    Messages:
    9.261
    Likes Received:
    28
    Kụ chủ thớt này ngoan cố thật :) đã bẩu là chuẩn CD ROM kô có kiểu giật gấu vá vai như CD audio - tỉ lệ lỗi cho phép là kô quá 1 byte lỗi trong 10^12 byte đc tái tạo lại --> tương đương vs phát lại 2000 đĩa chỉ sai 1 byte :lol:
     
  21. dongxanhvp

    dongxanhvp Advanced Member

    Joined:
    25/11/10
    Messages:
    1.302
    Likes Received:
    17
    Kụ đọc và tin hay kụ làm rồi mới tin ? :mrgreen:

    Kụ đã thử dán dải băng dính đen rộng độ 2mm ngang đĩa rồi cho vào đầu CD-rom để nó đọc thử chưa ? :mrgreen:
     
  22. VQ_audio

    VQ_audio Advanced Member

    Joined:
    13/7/06
    Messages:
    9.261
    Likes Received:
    28
    Thưa kụ , theo nguyên lý khúc xạ thì sợi băng dính bề ngang 2mm của kụ thể hiện trên nền pit-land chỉ còn cỡ 2um , tức là tương đương độ dài 1 pit cỡ trung (độ dài 1 pít có thể từ 0,833-3,054um) nên chả xi nhê giề đâu :lol:
     
  23. khivang

    khivang Advanced Member

    Joined:
    2/10/06
    Messages:
    4.165
    Likes Received:
    34
    Kụ rảnh việc quá nên lại bắt đầu xì păm hử ? :mrgreen:
     
  24. VQ_audio

    VQ_audio Advanced Member

    Joined:
    13/7/06
    Messages:
    9.261
    Likes Received:
    28
    Kụ kô hiểu về khúc xạ sao lại bẩu người ta xì păm :roll: lớp nhựa trong suốt làm phôi đĩa CD tiêu chuẩn có độ dày 1,2mm & hệ số khúc xạ khoảng 1,4 có tác dụng như 1 thấu kính hội tụ - có nghĩa là khi tia laze đi qua lớp nhựa phôi đĩa để chạm tới bề mặt pit thì kích thước của nó giảm đi 1000 lần , dấu vân tay hay các vết xước thể hiện trên bề mặt pit cũng vs kích thước giảm tương ứng 1000 lần :lol:
     
  25. khivang

    khivang Advanced Member

    Joined:
    2/10/06
    Messages:
    4.165
    Likes Received:
    34
    Cố cãi = Quá cố :mrgreen:

    Thía kụ có biết quy đổi pit ra bit như thía lào ko ? :wink:

    Thôi em vs kụ lượn đi kiếm cafe chém gió đê, để kụ nxhung còn tập trung vào chuyên môn...
     

Share This Page

Loading...