Dự án khủng: Ampli Tích Hợp Đông-Tây-Kim-Cổ.

Discussion in 'Đèn điện tử' started by Ultraline, 1/9/09.

  1. Ultraline

    Ultraline Advanced Member

    Joined:
    14/8/09
    Messages:
    4.757
    Likes Received:
    35
    Re: Dự án khủng: Ampli Tích Hợp Đông Tây Kim Cổ.

    Em đi kiếm gì ăn đây. :lol:

    Dự án này phần mạch đã xong,phần cơ khí thì sẽ tính sau.Em vừa gửi file đi đặc hàng,có PCB trong tay thì em sẽ lắp rồi triển khai nhân bản cho bác nào có yêu cầu.

    P/S All: Bác nào biết vẽ autocad và hứng thú với dự án này thì giúp em 1 tay cho cái cơ khí của nó với vì em mù autocad :D

    Em chuẩn bị có thêm 1 dự án mới,ampli đèn PP kiểu cổ điển dành cho người nghèo!
    Mổi kênh 12W/8 ohm,dùng bóng siêu rẻ,chi phí linh kiện khoảng 400K/1 kênh.Mai em sẽ trình làng thiết kế này. :lol:

    Các bác ủng hộ em nhé.
     
  2. kulyman

    kulyman Advanced Member

    Joined:
    6/11/08
    Messages:
    81
    Likes Received:
    0
    Em ngưỡng mộ các bác quá! Dự án quá hay em cũng muốn theo nhưng sợ không có thời gian theo hỗng kiệp!
     
  3. oDoh5

    oDoh5 Advanced Member

    Joined:
    30/3/09
    Messages:
    2.001
    Likes Received:
    5
    Location:
    DNCity
    Re: Dự án khủng: Ampli Tích Hợp Đông Tây Kim Cổ.

    Ôi giời ơi, gì chứ mấy món ngon bổ rẻ là em ủng hộ Bác 2 tay 2 chân :)
     
  4. supermode

    supermode Advanced Member

    Joined:
    12/2/08
    Messages:
    768
    Likes Received:
    1
    Location:
    Vietnam
    Re: Dự án Ampli Tích Hợp Đông Tây Kim Cổ.

    Em thấy có nhiều khúc trong mạch với tay nghề của mợ có thể cắt bớt đi cho thêm rẻ, tốt, lẫn đẹp và dễ nữa mà vẫn đúng theo tiêu chí topic đề ra " ampli tích hợp công nghệ thập cẩm" :mrgreen: . Theo xxx ý của em là:

    1- Chỉ cần 1 bóng 6DJ8 hoặc 6H23P hoặc 6SN7/6H8C ... cho hoạt động ở áp +/-50V của tần công suất ngay cả 1 áp đơn dưới +50V (không cần áp +/-) lấy ở 1 nhánh ở +/-55V tần công suất để vừa tạo méo đặc chưng của tube rồi nối qua con OPAMP 5532 dạng khuyếch đại không đảo; sau đó dùng hồi tiếp lấy từ ngõ ra OPAMP và ngõ vô của tube. Hskd thế tùy thuộc vào việc chọn giá trị hồi tiếp. ---> Như thế mợ vừa tiết kiệm được +250V vừa dễ gây chết người và vừa rắc rối; nhưng bên cạnh đó vừa có chất âm tube, vừa có giá trị méo hài không quá cao, vừa có tổng trở ra thấp của OPAMP để kéo mạch Tôn Cồn chôn. Có thể kết hợp "1/2 6DJ8/6H23P + 1/2 OPAMP 5532 + Tôn Cồn chôn" là MỘT cho mỗi kênh.

    2- Sau đó dùng luôn LM3886 hoặc TDA7294 làm luôn phần công suất cho khỏe thay vì phải dùng thêm mí con 12AX7 yếu đuối đòi hỏi áp cao và rắc rối.

    2.5- Có thể dùng thêm 1/2 OPAMP 5532 làm driver kéo "BJT/MOSFET Driver + MOSFET Công suất" nếu muốn cầu kỳ ráp linh kiện rời cho tần công suất.

    Kết hợp 1 và 2 ta đã có thập cẩm "tube + OPAMP + Vi mạch công suất" và không nhất thiết phải vẽ lại PCB vì ra NT đã có board bán sẵn cho vi mạch công suất; còn lại phần mạch "1 tube + 1 OPAMP + Tôn cồn chôn" quá đơn giản có thể hàn điểm-qua-điểm trên 1 bo mạch thí nghiệm bán sẵn.

    - Theo kinh nghiệm của em để thực sự ráp 1 ampli Hybrid có chất âm tube và sự mạnh mẽ của bán dẫn không phải là chuyện thật đơn giản là vì nó là sự kết hợp rất nghệ thuật (nghệ thuật của kỹ thuật) giữa tính đơn giản của mạch tube và vị trí và cấu hình tube trong toàn mạch cũng như sự chọn lựa linh kiện bán dẫn công suất cho thích hợp trong đó quan trọng là càng né âm thanh qua BJT (cho dù chỉ đi qua 1 con) thì càng tốt. :wink:
     
  5. HaiLua

    HaiLua Advanced Member

    Joined:
    22/1/06
    Messages:
    1.872
    Likes Received:
    12
    Location:
    Go Vap-TPHCM
    Re: Dự án khủng: Ampli Tích Hợp Đông Tây Kim Cổ.

    Bác thực sự làm em ngưỡng mộ, em đọc theo bác mà còn không kịp huống chi... :mrgreen: Cái gì chứ cái vụ ...cho người nghèo thì em khoái lắm :D . Em đang hồi hộp chờ ngày mai :D .
    Chúc các bác kỳ nghỉ vui vẻ.
     
  6. Ultraline

    Ultraline Advanced Member

    Joined:
    14/8/09
    Messages:
    4.757
    Likes Received:
    35
    Re: Dự án Ampli Tích Hợp Đông Tây Kim Cổ.

    Ngày hôm qua Chị trốn đâu mất không vào đây ném đá? :lol:

    Rất cám ơn chị đã có ý kiến hay,nhưng em sẽ tiếp thu cho dự án siêu thập cẩm,siêu rẻ.

    Riêng dự án này thì em chủ tâm làm cho tươm tất 1 chút,nên mạch có vẻ cầu kỳ,nó thể hiện sự đầu tư cho dự án khá nhiều thời gian và tâm huyết.

    Tầng công suất(khuyếch đại dòng) của mạch này nó có thể biến thành classA bằng cách hạ nguồn xuống và tháo bỏ vài con trở trong mạch phân cực.

    Vì muốn pha trộn kiểu hybrid nên em chọn tầng đầu của tube cad,nhưng tube cad lại không thể cho áp ra +/- 60V để lái mosfet theo yêu cầu nên em có tăng dòng tín hiệu ra cho nó để đạt yêu cầu về áp.

    Riêng tầng vào đầu tiên của mạch Pre(trước volume) do em đặt Volume sau pre đèn nên em buộc lòng phải đệm cho nó 1 lần thế,1 lần dòng vừa lấy chất âm đèn vừa giảm được trở kháng ra để qua volume,do em chọn volume loại 100K.

    Opam thì chỉ làm buffer mà không tăng áp.

    Nói chung là mạch được làm kỹ và khá cầu kỳ.

    Em thấy vài ampli của anh Ba chạy Hybrid 1 bóng mở đầu và TDA 7294 làm suất cũng có giá bán đến 10T ĐVN.Em có tham khảo nhưng nó sơ sài quá. :lol:

    Thân.
     
  7. tranman

    tranman Moderator

    Joined:
    10/7/06
    Messages:
    5.035
    Likes Received:
    1.694
    Dự án này hay quá, chúc bác Ultraline thành công. :)
     
  8. supermode

    supermode Advanced Member

    Joined:
    12/2/08
    Messages:
    768
    Likes Received:
    1
    Location:
    Vietnam
    Re: Dự án Ampli Tích Hợp Đông Tây Kim Cổ.

    Biết đâu đó mà chui dzô ? :evil:
     
  9. Ultraline

    Ultraline Advanced Member

    Joined:
    14/8/09
    Messages:
    4.757
    Likes Received:
    35
    Cảm ơn anh Mẫn.
    Chúc anh ngày lể vui vẽ.

    @Chị Siêu Mẩu,chị phải chịu khó lùng sục chứ,em thấy chị on lên rồi ốp xuống ngay sau khi post bài :lol: ,đã có dự ớn mới nữa rồi kìa. :lol:
     
  10. Vannam

    Vannam Advanced Member

    Joined:
    19/8/09
    Messages:
    498
    Likes Received:
    1
    Bác Ultraline dạo này có nhiều dự án hay
    Các dự án của bác đều có tiêu chí rõ ràng nên rất được mọi người chú ý ví dụ Pre có chất âm đèn, amp thập cẩm để xài đỡ đồ , amp đèn rẻ ở 1 mức giá nào đó ...vv
    Sợ nhất các dự án không có tiêu chí cụ thể , lắp tùm lum sau đó thất vọng lại phá đi ...
    Nhưng em thấy bác cùng lúc phụ trách nhiều dự án quá thì tập trung chất lượng thế nào . Em vẫn đang quan tâm đến cái pre có chất âm đèn của bác đấy
     
  11. Ultraline

    Ultraline Advanced Member

    Joined:
    14/8/09
    Messages:
    4.757
    Likes Received:
    35
    Thật ra là có dự án em đã hoàn thành từ trước,có dự án thì vừa thực hiện vừa post,mục đích là em muốn chia sẽ cho mọi người cùng làm để đẩy mạnh phong trào DIY trong diển đàn nhà ta.

    Có những dự án rỏ ràng và khả thi cũng như phù hợp với yêu cầu thực tế của từng thành viên là điều em mong muốn,do đó em sẽ đẩy mạnh việc tìm tòi cũng như chịu khó ngồi vẽ mạch in,schematic để phổ biến,em vẫn quen làm kiểu có file rồi thì chuyển đi làm PCB,trong khi ngồi chờ PCB thì sẽ nghĩ đến dự án khác. :lol:

    Bác cứ yên tâm dự án pre solid chất âm đèn là em rất máu lửa nên nhận PCB là sẽ có kết quả trong ngày thôi.

    Thân.
     
  12. oDoh5

    oDoh5 Advanced Member

    Joined:
    30/3/09
    Messages:
    2.001
    Likes Received:
    5
    Location:
    DNCity
    Nhanh lên để còn làm con đèn 400k/k Bác ui, em chờ.
     
  13. Ultraline

    Ultraline Advanced Member

    Joined:
    14/8/09
    Messages:
    4.757
    Likes Received:
    35
    Con 400K đã lên đĩa rồi đó bác.
    Em mời bác xơi.
    viewtopic.php?f=46&t=30352

    :lol:
     
  14. Ultraline

    Ultraline Advanced Member

    Joined:
    14/8/09
    Messages:
    4.757
    Likes Received:
    35
    Re: Dự án Ampli Tích Hợp Đông Tây Kim Cổ.

    Em né BJT gần hết nhưng đến con ngỏ vào công suất thì không né được nhưng có lý do để dùng mà nó không bị ảnh hưởng là tại ngỏ vào công suất(khuyếch đại dòng) 2 con C2240 và A970 bị phân cực vào trạng thái bảo hòa(rơi áp CE từ 3->5V) do đó nó chỉ đóng vai trò là 1 cái khóa điện tử chứ không phải là linh kiện khuyếch đại.
     
  15. nonew

    nonew Advanced Member

    Joined:
    12/12/05
    Messages:
    703
    Likes Received:
    2
    Location:
    Gò-Vấp, Sài-Gòn
    Ủa, 2 con Q1 và Q2 mà dẫn bão hòa thì áp phân cực cho cặp MOSFet đâu có đủ cho nó có dòng tĩnh 500mA đâu Bác.
    Còn nếu mình chỉnh cho nó không bão hòa mà có điện áp CE khoảng 4.7V (để dòng tĩnh khoảng 500mA) thì lúc này Q1 và Q2 sẽ hoạt động như một mạch khuếch đại có cực B chung vậy.
     
  16. Ultraline

    Ultraline Advanced Member

    Joined:
    14/8/09
    Messages:
    4.757
    Likes Received:
    35
    Không đúng ạ.

    Gọi là bảo hòa như em nói là hơi thái hóa nhưng nó gần ngưỡng bảo hòa,do em dùng trở trên chân C là 220K,nên nội trở Rce khi tĩnh là nhỏ khoảng 2.7->4.7k,so với trở kháng vào mosfet thì nó không đáng kể,việc nữa là chân B quay về phía tín hiệu ra nên nó sẽ nhận tín hiệu hồi tiếp lớn hơn tín hiệu vào và nó vô tình làm cho mạch này không là mạch khuyếch đại nữa.

    Bằng thực nghiệm em quan sát thì tín hiệu trên chân C có xu hướng nhỏ hơn tín hiệu trên E do nội trở Rce chứ không lớn như mạch khuyếch đại B chung. :D
     
  17. anhlongtranf

    anhlongtranf Advanced Member

    Joined:
    10/2/09
    Messages:
    1.313
    Likes Received:
    4
    Chào bác chủ topic. Em mới đọc dự án của bác mà đã sướng hết cả người. Bác cho em theo dự án nhé. Bác cứ tiến hành, em và một số bác khác vừa ủng hộ bác hết mình vừa mong bác cho chúng em hưởng tý thành quả của bác (bo mạch đấy) hì. hì...
    cảm ơn bác nhiều.
     
  18. supermode

    supermode Advanced Member

    Joined:
    12/2/08
    Messages:
    768
    Likes Received:
    1
    Location:
    Vietnam
    Re: Dự án Ampli Tích Hợp Đông Tây Kim Cổ.

    Hà nếu mợ nói âm thanh hoàn toàn không đi qua 2 con BJT này (tùy vào điều kiện phân cực) thì nó phải đi qua 1 dàn pot, điện trở, ... rồi mới đến G-spot của 2 con MOSFET. Như thế vô tình đã tăng tổng trở lái của mạch driver 12AX7 vốn đã không thấp bây giờ còn cao hơn. Hy vọng mợ không đi theo con đường của nhiều ampli Hybrid của Tung Của dùng mạch driver xìu xìu ển ển để kéo MOSFET và là pp rất là thất sách và là nguyên nhân của sự không thành công của ampli Hybrid từ xưa đến giờ ...
    Nếu đã là như vậy và BJT sẽ không trong đk khuyếch đại thì điều gì sẽ xảy ra là dùng luôn 2 tụ liên lạc và nối thẳng vào ngõ vô của 2 con MOSFET (vị trí chân C/220k của mỗi con transistor) ???
     
  19. Ultraline

    Ultraline Advanced Member

    Joined:
    14/8/09
    Messages:
    4.757
    Likes Received:
    35
    Em cũng cảm ơn bác vì đã quan tâm dự án của em.

    Mục tiêu của em là để kích thích phong trào DIY trên vnav nhà ta nên sẽ là phi lợi nhuận.

    Board mạch nếu thành công thì sẽ là của mọi người ạ.
    Bác cũng sẽ có phần :D

    Thân.
     
  20. Ultraline

    Ultraline Advanced Member

    Joined:
    14/8/09
    Messages:
    4.757
    Likes Received:
    35
    Re: Dự án Ampli Tích Hợp Đông Tây Kim Cổ.

    Em khoái chị quá. :lol:

    Em thích câu hỏi kiểu này.

    2 tụ tốn kém hơn 1 tụ,huống chi là tụ liên lạc.
    Em chỉ dùng 2 transistor nhưng bỏ đi được 1 tụ liên lạc đã là cải tiến rất lớn..

    Quan trọng nhất là em chứng minh được 2 con BJT không ảnh hưởng đến chất âm vì nó không tham gia khuyếch đại tín hiệu,mà nó chỉ là 1 khóa điện tử,vậy thì tại sao không dùng 1 khóa điện tử để dẩn tín hiệu cho đở tốn kém? :D
     
  21. minhtriet

    minhtriet Advanced Member

    Joined:
    12/2/08
    Messages:
    4.527
    Likes Received:
    5
    Location:
    Huế
    Re: Dự án Ampli Tích Hợp Đông Tây Kim Cổ.

    Em nghĩ nếu nói 2 con BJT này không ảnh hưởng đến chất âm thì không đúng mặc dù nó không đóng vai trò đường dẫn tín hiệu trong mạch, tuy nhiên em nghĩ linh kiện nào cũng có độ ồn và chỉ cần tín hiệu đi qua nó là sẽ ảnh hưởng.
    Cái mạch Tumos dưới đây cũng dùng 2 con bjt dùng bảo vệ quá dòng cho fet, nó cũng là cái khóa :lol: bình thường ngắt; Nhưng rất nhiều diy Tây và Ta khi lắp mạch này (hoặc tương tự) họ đều bỏ 2 con này đi vì để có âm thanh tốt nhất mặc dù rủi ro có tăng lên.
     

    Attached Files:

  22. Ultraline

    Ultraline Advanced Member

    Joined:
    14/8/09
    Messages:
    4.757
    Likes Received:
    35
    Re: Dự án Ampli Tích Hợp Đông Tây Kim Cổ.

    Tranh luận với bác Triết vụ này. :lol:

    Mạch bác post 2 transistor có tác dụng hạn dòng,nó làm cho dải động bị giảm đi rất nhiều,không cần phải tính đến chuyện ồn hay không nhưng em sure là mắc như hình bác post sẽ làm cho mạch kém chất lượng rất nhiều.

    Vì tác dụng của nó là làm cho tín hiệu bị giới hạn ở 1 mức nào đó,nhưng mạch của em thì không phải vậy.

    Tới lược bác Triết phản biện. :lol:
     
  23. minhtriet

    minhtriet Advanced Member

    Joined:
    12/2/08
    Messages:
    4.527
    Likes Received:
    5
    Location:
    Huế
    Re: Dự án Ampli Tích Hợp Đông Tây Kim Cổ.

    Hehe, em chỉ góp ý thôi chứ phản biện với bác sao nỗi :D
    Em thấy áp cho B-E của mỗi bjt này là 110mV, với áp đó thì hình như nó chưa dẫn thì phải.
    Theo em mạch này dùng bảo vệ fet (ngắt fet) khi có sự cố chập tải xảy ra mà thôi chứ bình thường 2 con bjt này không hoạt động.
    Cũng có một bác lắp mạch này rồi và sau đó vứt 2 con bjt này đi mạch vẫn chạy tốt. Chính vì vậy em nghĩ bình thường 2 con này không dẫn.
    Em cũng lơ mơ về điện tử lắm nên có gì sai bác cứ chỉ ra để có thêm kinh nghiệm.
    Thân.
     
  24. Ultraline

    Ultraline Advanced Member

    Joined:
    14/8/09
    Messages:
    4.757
    Likes Received:
    35
    Re: Dự án Ampli Tích Hợp Đông Tây Kim Cổ.

    Bác là 1 hiện tượng của VNAV mà ,bác tự tin lên chứ :D

    Bác nói đúng và chưa đúng.

    Giới hạn để Mosfet không dẩn vượt 1 giá trị dòng biết trước là làm cho dải động tự nhiên(cấu trúc biên độ tự nhiên của âm thanh) bị thay đổi nên ảnh hưởng lớn đến dải động vì tín hiệu âm tần vốn rất đa dạng và biên độ thay đổi 1 cách rất vô chừng.

    Mạch của em là 1 khóa điện tử,không tham gia khuyếch đại âm tần,nhiệm vụ chính là tạo ra 1 điện áp phân cực đúng yêu cầu để các mosfet hoạt động và là 1 điện trở để tín hiệu chạy qua.

    Mạch bác post là người thiết kế chủ định mosfet dẩn đến 1 giá trị dòng an toàn nào đó.

    2 mụch đích đã rất khác nhau và dĩ nhiên tác dụng cũng khác nhau.

    Thân.
     
  25. supermode

    supermode Advanced Member

    Joined:
    12/2/08
    Messages:
    768
    Likes Received:
    1
    Location:
    Vietnam
    Re: Dự án Ampli Tích Hợp Đông Tây Kim Cổ.

    Bớt được 1 cái tụ nhưng mợ vẫn không giải quyết được vấn để giảm tổng trở lái cho MOSFET công suất. Nếu bẩu em bỏ ra 15USD mua thêm 1 cái tụ Polystyrene của REL CAP thì em thà chọn phương án $15 hơn là bị tăng tổng trở driver. Đã vậy mí con MOSFET công nghiệp (tuy rẻ) mà ráp class AB rất khó lái đạt chất lượng cao nếu mạch driver không đủ đô hoặc/và có nội trở quá lớn; và loại MOSFET bổ phụ công nghiệp này thường tạo méo xuyên tim rất khó trị trừ khi dùng hồi tiếp rất nhiều. Đó là lý do tại sao cụ Phát không bao giờ chơi MOSFET này cho class AB (class AB chỉ xảy ra khi công suất rất lớn) và theo 1 nghiên cứu thì MOSFET loại này cần dùng mạch driver class AB như thời dùng BJT chứ không phải đơn giản là chỉ là linh kiện ngõ vô tổng trở cao như từ xưa đến giờ người ta vẫn nghĩ. Đó là lý do sau 1 thời gian nhiều hãng dùng MOSFET loại này cho class AB PP thì bây giờ đã cáo trung nó và thay lại dùng BJT và chỉ dùng nó nếu là theo kiểu bias gần class A hoặc toàn A như Nen sân Phát; hoặc theo kiểu mạch driver trâu bò như Gôn mân; hoặc là cho nó vào class D ... Theo em nhiều ampli Hybrid thời này (rất nhiều do sx từ Tung Của) làm mất đi hình ảnh chất lượng ampli Hybrid vì cứ thích chơi kiểu 12AX7 lái MOSFET công nghiệp cũng chỉ vì chữ rẻ (thực tế không rẻ hơn bao nhiêu)

    Em hy vọng mợ không vì tiết kiệm $10 trên $100 (bớt 1/10 giá thành phẩm) để phải chấp nhận thiết kế 1 mạch từ 100% chất lượng kỹ thuật lẫn nghệ thuật mà phải đi xuống còn 70% (mất 3/10 chất lượng mạch)

    Ampli Hybrid của GVTeam thiết kế driver tổng trở ra rất thấp, chọn lựa tăng dzi to công suất hợp lý, hồi tiếp toàn cục ... đúng theo yêu cầu kỹ thuật nhưng cho giải âm trung rất giống tube và sự sắc bén của bán dẫn ... đó là thời đó là cái đầu tay vừa làm vừa thí nghiệm. Nếu sau này GVTeam mà quay lại tối ưu hóa nó và phát triển thì em nghĩ mấy cái ampli Hybrid đương thời đang bán đại trà khó có đất sống trừ khi người ta vẫn theo tâm lý chuộng đồ ngoại hoặc đồ mắc mới tốt hoặc yếu tố bên ngoài mẫu mã ...
     

Share This Page

Loading...