Dự án khủng: Ampli Tích Hợp Đông-Tây-Kim-Cổ.

Discussion in 'Đèn điện tử' started by Ultraline, 1/9/09.

  1. Ultraline

    Ultraline Advanced Member

    Joined:
    14/8/09
    Messages:
    4.757
    Likes Received:
    35
    Re: Dự án Ampli Tích Hợp Đông Tây Kim Cổ.

    Em hỏi ngược lại. :lol:

    Chị nối 1 điện trở 2.7->4.7k vào 1 điện trở khoảng 1M ohm thì cái điện trở nối thêm vào có ý nghĩa gì không?

    Mạch phía trước đã có trở kháng ra vài trăm ohm rồi,nếu lái mạch sau trở kháng lớn thì gần như là quá thừa sức để lái. :roll:


    Thân.
     
  2. supermode

    supermode Advanced Member

    Joined:
    12/2/08
    Messages:
    768
    Likes Received:
    1
    Location:
    Vietnam
    Re: Dự án Ampli Tích Hợp Đông Tây Kim Cổ.

    Để em sự lựa chọn tầng công suất Tumos này so với tầng công suất của mợ Thẳng Lưng thì em sẽ chọn mạch Tumos. Tuy mắc hơn $10-$20 nhưng có nhiều điểm, đặc biệt là điểm nghệ thuật của kỹ thuật, ăn ngọt phần công suất của mợ Thẳng Lưng Ong. :lol:
     
  3. minhtriet

    minhtriet Advanced Member

    Joined:
    12/2/08
    Messages:
    4.527
    Likes Received:
    5
    Location:
    Huế
    Re: Dự án Ampli Tích Hợp Đông Tây Kim Cổ.

    Ý em chỉ muốn nói là bình thường mạch hoạt động 2 trans này sẽ không dẫn (xem như có cũng như không), như vậy sẽ gần như không ảnh hưởng đến tín hiệu đi qua nó . Mạch của bác thì 2 trans sẽ dẫn gần bão hòa nên em nghĩ sẽ ảnh hưởng hơn so với trường hợp không dẫn chứ :wink:
    Tác giả mạch này cũng ghi rõ là 2 trans này chỉ là options, vì vậy việc 2 trans này không dẫn trong chế độ bình thường là đúng.
    2 trans này cũng như một phần trong mạch bảo vệ loa, khi dòng qua fet là 5A thì nó sẽ ngắt fet. Còn khi hoạt động bình thường thì theo mạch đó dòng qua fet fix ở 1A nên 2 trans sẽ không dẫn chút nào cả.
    Vụ bác giải thích về "dải động tự nhiên" thì em càng đọc càng búi :D, chắc phải ngâm cứu tiếp.
     
  4. supermode

    supermode Advanced Member

    Joined:
    12/2/08
    Messages:
    768
    Likes Received:
    1
    Location:
    Vietnam
    Re: Dự án Ampli Tích Hợp Đông Tây Kim Cổ.

    Mợ ... wrong gồi! :( :D
    Cái Mốt phếch công nghiệp chết tiệt đó không phải là Mega Ôm như mợ tưởng và cũng như nhiều người đã tưởng từ xưa đến giờ đâu! Mợ có bao giờ ngẫm nghĩ tại sao Neo sân Phát phải Cát cốt mí con Mốt phếch này ở tầng công suất mặc dù phải chấp nhận chịu sự tăng tổng trở ra do mạch Cát cốt gây ra không ? Và tại sao nó rẻ tiền như thế, nhiều vô số kể như thế, dễ ăn (như người ta tưởng) như thế, và hỗ dẫn cao như thế, đáp tuyến tần số cao tốt như thế, ... tóm lại đều toàn ưu điểm không (như nhiều người đã nghĩ) nhưng mí cái ampli Hí Ènd từ Krell đến Mạc Lê vinh sơn đều xì tây ờ uây nó ? Chỉ có Gôn mân phải dùng mạch driver rất cối và phức tạp để lái nó ... Chắc là phải có lý do ....
     
  5. thanhpham

    thanhpham Advanced Member

    Joined:
    30/10/08
    Messages:
    364
    Likes Received:
    1
     
  6. minhtriet

    minhtriet Advanced Member

    Joined:
    12/2/08
    Messages:
    4.527
    Likes Received:
    5
    Location:
    Huế
    Re: Dự án Ampli Tích Hợp Đông Tây Kim Cổ.

    Em thấy nhiều mạch tương tự chỉ dùng tụ nối tầng 0,22uf thôi mà ở đây bác Ultra dùng đến 2,2uf cũng hơi lạ. Chưa kể là kiếm tụ 0,22uf hay và rẻ tương đối dễ (ngay tụ Teflon FT3 của Nga rất hay cũng tầm 150k/cái thôi) chứ tụ 2,2uf thì khó lắm, mà tụ này rất quan trọng. Em đang làm pre 12B4 cũng cần tụ như thế này mà không kiếm được cặp tụ nào vừa ý cả.
    Nếu được bác Ultra cân nhắc vụ này.
    Thân.
     
  7. supermode

    supermode Advanced Member

    Joined:
    12/2/08
    Messages:
    768
    Likes Received:
    1
    Location:
    Vietnam
    Re: Dự án Ampli Tích Hợp Đông Tây Kim Cổ.

    Nói đến tụ FTx của Nga ngố làm em ngứa hết cả mình. Khi xưa giá nó chỉ có vài USD mà bây giờ đã mắc khủng chẳng qua là tại mí anh DIY Hí Ènd. So với tất cả mọi thứ trên đời so với tầm tiền thì mí cái FTx này là thuộc hàng tổng. Tức chết là bi trừ tụ FT-3 0.47uF quá mắc đến độ không dám mua. Nói thế chứ nó vẫn rẻ hơn tụ Teflon Hí Ènd đến chục lần có tới nhưng âm thanh có thua 2 lần không? Ai đông thinh sô .... :wink:
     
  8. minhtriet

    minhtriet Advanced Member

    Joined:
    12/2/08
    Messages:
    4.527
    Likes Received:
    5
    Location:
    Huế
    Re: Dự án Ampli Tích Hợp Đông Tây Kim Cổ.

    Hehe, giờ giá cũng cỡ 8usd thôi mà bác, theo em giá vậy là quá tốt. Mấy cái như Musiccap, Auricap giá đắt hơn 2 lần nó mà chắc gì hay hơn :D
    Thân.
     
  9. supermode

    supermode Advanced Member

    Joined:
    12/2/08
    Messages:
    768
    Likes Received:
    1
    Location:
    Vietnam
    Re: Dự án Ampli Tích Hợp Đông Tây Kim Cổ.

    Cũng may mà mí mợ chơi Tube SE nên băng thông cụt lủn nên không lấy được sự ưu việt của mí cái tụ Teflon Nga ngố này. Chứ mí mợ chơi OTL hoặc Hybrid (loại thiết kế phù hợp kỹ thuật) thì mí cái Musicap hay Auricap ngay cả Hovland đương nhiên không là đối thủ. Bỏ tiền ra mua Hovland thì thà mua REL CAP Polystyrene bằng giá nhưng chất lượng hơn 1 phần cả kỹ thuật lẫn nghệ thuật với điều kiện không hàn quá nóng. Đối thủ trên đời của Teflon Nga ngố chỉ có V-Cap Teflon mà thôi vì V-cap Teflon dùng foil Tin thay vì foil Nhôm như Nga ngố làm. Tụ Teflon chỉ hữu dụng so với những dung môi khác nếu xài dưới giá trị 1uF. Đến khi hơn 1uF rồi thì Polystyrene hoặc Polypropylene sẽ nắm thế mạnh về kỹ thuật so với giá tiền.
     
  10. DIY-lover

    DIY-lover Advanced Member

    Joined:
    12/8/07
    Messages:
    7.338
    Likes Received:
    87
    Location:
    TBG - HCMC
    Re: Dự án Ampli Tích Hợp Đông Tây Kim Cổ.

    Với tư duy thiết kế như vầy thì thật khó để cho ra một sản phẩm gọi là Hí èn, Nếu là Em thì Em sẽ thay đổi như sau:

    - bỏ con ốp em
    - không dùng bóng 12AX7
    - Sửa lại tầng khuyếch đại công suất để làm sao vứt luôn con BJT đi.

    Nếu mợ đã làm xong con này rồi thì đem qua Em nghe thử sẽ thấy những chỗ Em góp ý là không sai.
     
  11. DIY-lover

    DIY-lover Advanced Member

    Joined:
    12/8/07
    Messages:
    7.338
    Likes Received:
    87
    Location:
    TBG - HCMC
    Re: Dự án Ampli Tích Hợp Đông Tây Kim Cổ.

    Trải qua nhiều thiết kế thì Em nhận thấy việc dùng tụ là cả một nghệ thuật chứ không đơn giản là mua con tụ mắc tiền về phang vô là hay, Ai cũng bàn về tụ khủng nhưng chưa thấy ai đưa ra phương án ghép // nhiều loại tụ để tận dụng ưu điểm của nó nhỉ !!! :wink: Phương án này mà tận dụng triệt để thì khó có tụ mắc tiền nào qua được đó :)
     
  12. supermode

    supermode Advanced Member

    Joined:
    12/2/08
    Messages:
    768
    Likes Received:
    1
    Location:
    Vietnam
    Re: Dự án Ampli Tích Hợp Đông Tây Kim Cổ.

    Người ta đã nghĩ làm cái đo đỏ của mợ từ rất lâu rồi đó là tụ MultiCap của RELCAP là bên trong là có 10 cái ghép // với nhau. Tuy nhiên đời không gì là dễ ăn vì mỗi loại tụ đều có tần số giao động riêng (Resonance Frequency) do đó khi làm như vậy dễ bị hiện tượng méo pha (kiểu như EQ) trong giải tần nào đó và tụ MultiCap mặc dù được coi là tốt nhất trong việc áp dụng này cũng không tránh khỏi nên chung chung những người chơi kiểu này hầu hết là dân chơi ... DIY nhất là dân chơi DIY Tube SE class A vì có vài lý do:
    - Chỉ có người DIY mới biết tai mình thích cái gì nên EQ bộ tụ cho đổi pha (đôi khi đổi luôn cả nhấp nhô của biên độ) để chỉnh cái âm theo ý mình...
    - Rất nhiều người DIY vì đồng lương không cho phép nên không có tiền mua OPT có đáp tuyến thật tốt và nhiều lúc ngay cả có tiền nhưng với Tube SE class A thì nhiều vấn đề kỹ thuật không cho phép quấn 1 cái OPT cho đạt nên đôi khi khó đạt chất lượng cho dzẹn tòn đặc biệt là giải tần số cao ... nên ghép nhiều tụ // để thay đổi pha lẫn biên độ sao cho khoảng tần số nào đó được đưa lên hay cụp xuống...
    - Hơn nữa nhiều người DIY cũng vì đồng lương không cho phép hoặc có tiền nhưng hàng mua không có và đôi khi trúng phải tụ "bùa" nên có muốn kiếm 1 cái tụ thật tốt cho kỹ thuật lẫn nghệ thuật ví dụ như tụ RELCAP Polystyrene cũng không khả thi ...

    Tóm lại pp ghép // tụ là ... xưa gồi và được coi là không phù hợp cho sản phẩm thương mại và không ô kơ về mặt kỹ thuật vì mang tính tiêu cực hơn là tích cực. Đơn giản là cái tụ thường sai số 20% nên kiếm 2 cái tụ giống nhau mà trúng phải 1 cái sai +20% và 1 cái còn lại sai -20% và mỗi một bộ (có vài cái) song song cho mỗi kênh thì coi như đi toong cái Xì tê ... biết đâu âm hình lệch 1 chút đâm hay :lol:
     
  13. supermode

    supermode Advanced Member

    Joined:
    12/2/08
    Messages:
    768
    Likes Received:
    1
    Location:
    Vietnam
    Re: Dự án Ampli Tích Hợp Đông Tây Kim Cổ.

    Thía nào cái gọi là "Haí èn" hở mợ nhỉ ???? :evil:
     
  14. Ultraline

    Ultraline Advanced Member

    Joined:
    14/8/09
    Messages:
    4.757
    Likes Received:
    35
    Re: Dự án Ampli Tích Hợp Đông Tây Kim Cổ.

    T-hím không thấy tiêu chí của em là thập cẩm sao mà kêu em bỏ hết mấy cái thứ ốp em,bê di tê... :lol:

    Hí èn thì em sẽ có cái này đáp ứng nhu cầu nhưng nhiều quá,không triển khai cùng 1 lúc được.


    Cái này thì đơn giản như đang giởn luôn :lol:

    Tín hiệu chỉ qua 2 linh kiện,1 áp,1 dòng là out thôi.
     

    Attached Files:

  15. Ultraline

    Ultraline Advanced Member

    Joined:
    14/8/09
    Messages:
    4.757
    Likes Received:
    35
    Re: Dự án Ampli Tích Hợp Đông Tây Kim Cổ.

    Trở kháng vào của em nhỏ bác ui. :D

    Dưới 100K là cái chắc,em dùng tụ nhỏ nó mất bass ngay.Em thử tất cả các con có giá trị nhỏ rồi,quét đáp tuyến thấy mất bass.

    Phải chơi con to thôi :lol:
     
  16. Ultraline

    Ultraline Advanced Member

    Joined:
    14/8/09
    Messages:
    4.757
    Likes Received:
    35
    Đúng là em có thiếu sót cái vụ phono này. :D

    Nếu có phono thì sẽ có bác đòi tiếp DAC để dùng optical :lol:

    Đúng là càng bàn càng...máu . :lol:
     
  17. Ultraline

    Ultraline Advanced Member

    Joined:
    14/8/09
    Messages:
    4.757
    Likes Received:
    35
    Re: Dự án Ampli Tích Hợp Đông Tây Kim Cổ.

    Cái này phải có lý do chứ Chị.

    Tại các tần số thấp thì tụ ký sinh Cgs không ảnh hưởng nhưng tần số cao thì nó sẽ bị ảnh hưởng,do đó cần dòng lớn hơn để lái mosfet bù trừ lại sức ì do tụ gây ra.

    Dòng lớn đến bao nhiêu thì do tư duy người thiết kế thôi,1 chút cũng đã đủ nhưng nếu thừa thì cũng chả sao cả.

    Bởi vậy có chú thì làm sơ sài,có chú làm cẩn thận cho vụ Driver này .

    Và chú nào cũng... đúng. :lol:
     
  18. Ultraline

    Ultraline Advanced Member

    Joined:
    14/8/09
    Messages:
    4.757
    Likes Received:
    35
    Re: Dự án Ampli Tích Hợp Đông Tây Kim Cổ.

    Em ví dụ như trong cấu trúc tín hiệu âm tần có 3 xung(tức thời) liên tiếp với biên độ là:

    1Vpp-10Vpp-30Vpp

    2 xung đầu tiên(1Vpp-10 Vpp) điện áp ra nhỏ nên mạch hạn dòng chưa chạy(transistor chưa dẩn),đến xung thứ 3 thì nó vượt giá trị hạn dòng nên nên transistor dẩn làm áp trên G mosfet bị kéo xuống dẩn đến ngõ ra giảm nhỏ hơn 30Vpp,ví dụ như là 25Vpp chẳng hạn thì cấu trúc âm tần đã bị thay đổi.

    Bây giờ nó cũng có 3 xung liên tiếp nhưng giá trị nó là: 1Vpp-10Vpp-25Vpp

    Vậy mạch đã làm thay đổi tỉ lệ về biên độ giữa các thành phần trong âm thanh.

    Họ khuyên không nên dùng là vì lý do này chứ không phải do ồn(noise) bác ạ. :D
     

    Attached Files:

  19. DIY-lover

    DIY-lover Advanced Member

    Joined:
    12/8/07
    Messages:
    7.338
    Likes Received:
    87
    Location:
    TBG - HCMC
    Re: Dự án Ampli Tích Hợp Đông Tây Kim Cổ.

    Em thì quen xài Silver Mica 20000pF 2% cho dải cao, song song với nó là con tụ Den seng hoặc tụ Film xxx là nghe đã nhất. để hôm nào kiếm cái RELCAP Polystyrene về nghe thử xem sao rùi bóng bàn với T-hím tiếp.

    Trong mấy cái Ô đi ô Nốt Hí èn Em vẫn thấy người ta dùng tụ dầu song song với tụ film đó :wink:
     
  20. DIY-lover

    DIY-lover Advanced Member

    Joined:
    12/8/07
    Messages:
    7.338
    Likes Received:
    87
    Location:
    TBG - HCMC
    Re: Dự án Ampli Tích Hợp Đông Tây Kim Cổ.

    Trong trường hợp cụ thể này thì cái thay đổi như Em ở trên sẽ Hái èn hơn chút xíu :mrgreen:

    Thật ra con ốp em để vô đó mà không tốt (thường là đồ dỏm nhiều hơn đồ xịn) thì chất âm mấy con đèn phía trước và sau nó tan thành mây khói, Vậy thì gắn đèn vô làm chi cho tốn, 1 mình con ốp Em là đủ rùi.
     
  21. Ultraline

    Ultraline Advanced Member

    Joined:
    14/8/09
    Messages:
    4.757
    Likes Received:
    35
    Re: Dự án Ampli Tích Hợp Đông Tây Kim Cổ.

    Em có lý do để dùng ốp em.

    - không kiếm được biến trở chỉnh bass/treble có giá trị hàng mê ga ôm mà có dạng đôi để chỉnh 2 kênh.

    -Em chỉ đệm dòng và không cho nó khuếch đại áp nên khó có ảnh hưởng đến chất âm,con ốp em này em sẽ dùng loại tốt.

    Chị có cao kiến gì trong vụ biến trở thì giúp em với. :D
     
  22. DIY-lover

    DIY-lover Advanced Member

    Joined:
    12/8/07
    Messages:
    7.338
    Likes Received:
    87
    Location:
    TBG - HCMC
    Re: Dự án Ampli Tích Hợp Đông Tây Kim Cổ.

    Chị chịu khó nghe nhiều chút rùi sẽ ngộ ra câu trả lời cho chỗ bôi đậm ở trên !!!

    Chị dùng tầng đèn phía trước có trở kháng ra nhỏ chút xíu chứ tội gì cứ dùng bóng 12AX7 nhỉ, ví dụ như 6BX7, 6H30p, 6H6P . . .
     
  23. Ultraline

    Ultraline Advanced Member

    Joined:
    14/8/09
    Messages:
    4.757
    Likes Received:
    35
    Re: Dự án Ampli Tích Hợp Đông Tây Kim Cổ.

    Em sẽ thử với đèn khác và kiểm tra trở kháng ra thử,nếu nó đủ thấp em sẽ bỏ opam ra và nối tắt In-Out của nó.

    Nhưng phải dời cái volume lên phía trước.Gay à nha :lol:

    Thank T-hím :D
     
  24. DIY-lover

    DIY-lover Advanced Member

    Joined:
    12/8/07
    Messages:
    7.338
    Likes Received:
    87
    Location:
    TBG - HCMC
    Re: Dự án Ampli Tích Hợp Đông Tây Kim Cổ.

    Dùng con DAC AD1955 có Digital Volume luôn thì cần gì Vô luyn bên cái amp. Rề cũng có Vô luyn luôn mà!
     
  25. Ultraline

    Ultraline Advanced Member

    Joined:
    14/8/09
    Messages:
    4.757
    Likes Received:
    35
    Re: Dự án Ampli Tích Hợp Đông Tây Kim Cổ.

    Ampli tích hợp T-hím ơi. :lol:

    T-hím ném đá 1 hồi nó thành cái power luôn quá. :lol:
     

Share This Page

Loading...