Dự án loa 3 WAY với gốm sứ và Eton, mời các bác vào chém!!!!

Discussion in 'Loa' started by HDhunter, 9/4/12.

  1. HaChu

    HaChu Advanced Member

    Joined:
    19/8/08
    Messages:
    3.407
    Likes Received:
    81
    Location:
    Bia Bà - Văn khê - Hà Đông
    Re: Dự án loa 3 WAY với gốm sứ và Eton, mời các bác vào chém

    Em thích cái loa cột bên phải hơn, em đoán nó "đều dải" hơn, nhìn bass ra bass như thế cơ mà - âm thanh chắc mượt mà lắm, cái loa bên trái nhìn là biết, bass nông và dẹt dẹt, tuy nhiên có 1 cái để "nghe" mono cũng sướng lắm roài các bác nhẩy :mrgreen:
     
  2. HaiThuat3006

    HaiThuat3006 Advanced Member

    Joined:
    17/12/11
    Messages:
    1.648
    Likes Received:
    58
    Location:
    Hà Nội
    Re: Dự án loa 3 WAY với gốm sứ và Eton, mời các bác vào chém

    Em phân tích thê này các cụ xem ntn nhé. Loa mà anh em mình đang bàn, không phải do hãng sản xuất, không sản xuất số lượng. Mà do các cụ nhà mình tự thi công made in Việt Nam--------------> vậy gọi là DIY các cụ nhể. :lol: . DIY đỉnh quá khà khà.....à..
    Spam tý cho thư giãn.
     
  3. HDhunter

    HDhunter Advanced Member

    Joined:
    13/1/10
    Messages:
    3.186
    Likes Received:
    22
    Location:
    Gầm cầu Long Biên
    Re: Dự án loa 3 WAY với gốm sứ và Eton, mời các bác vào chém

    Vụ này có vẻ quan trọng đấy có vẻ như là do trở kháng của loa nó vọt lên cao nhưng e cũng đang hóng các cao thủ giải thích hộ e đây.
     
  4. tranlenguyen

    tranlenguyen Advanced Member

    Joined:
    29/10/07
    Messages:
    343
    Likes Received:
    94
    Re: Dự án loa 3 WAY với gốm sứ và Eton, mời các bác vào chém

    Bên trong thùng loa Avalon Isis.
     

    Attached Files:

  5. syen

    syen Advanced Member

    Joined:
    12/2/08
    Messages:
    6.770
    Likes Received:
    117
    Location:
    Bang KenKen
    Re: Dự án loa 3 WAY với gốm sứ và Eton, mời các bác vào chém

    Yêu nhất câu này của bác Nero
    @HD: Chơi âm thanh lâu thế mà vẫn bị thuốc :lol:
    Muốn làm được DIY hay thì phải đi nghe đồ DIY, đã đi nghe đồ hãng mà lại còn nghe ở showroom rồi thì chẳng bao giờ DIY được.
    Biết thằng Avalon nó phải chẻ bao nhiêu em để đun bánh chưng nó mới có ngày hôm nay không? Vì thế cứ bám theo nó thì trăn trở cả đời.
     
  6. syen

    syen Advanced Member

    Joined:
    12/2/08
    Messages:
    6.770
    Likes Received:
    117
    Location:
    Bang KenKen
    Re: Dự án loa 3 WAY với gốm sứ và Eton, mời các bác vào chém

    Em làm còn đẹp hơn :lol:
    Ít nhất không bị lem nhem keo dán các lớp và mặt sẽ phẳng hơn, nên cái bóng của bóng đèn tuýp in tren mặt loa không bị oằn èo như thế :lol:
     
  7. buiducbac

    buiducbac Advanced Member

    Joined:
    25/6/09
    Messages:
    4.165
    Likes Received:
    10
    Location:
    Hà Nội
    Re: Dự án loa 3 WAY với gốm sứ và Eton, mời các bác vào chém

    ....................
     
  8. buiducbac

    buiducbac Advanced Member

    Joined:
    25/6/09
    Messages:
    4.165
    Likes Received:
    10
    Location:
    Hà Nội
    Re: Dự án loa 3 WAY với gốm sứ và Eton, mời các bác vào chém


    Em vẫn bảo vệ phương án 2 Driver bass cắt 2 điểm khác nhau với lý do sau:
    Thông số của Driver 8/800: Fs = 36 hZ (đỉnh cộng hưởng tại 36 hz dưới 36hZ dốc rất nhanh); Xmax = 3mm (quá thấp) không thuân lợi cho việc cộng hưởng bass sâu. Driver này chỉ phù hợp với loa hifi chỉ đánh từ 35 hZ trở lên.

    Nếu muốn đánh xuống tới 28 hZ theo tính toán (cả bằng cơm, và bằng phần mềm máy tính) thể tích thùng cho Bass=85l (chưa bao gồm 5l cho mid) khi đó Fb=28hZ; F3=27hZ và bị suy giảm -3db tại 28hZ (em nợ đồ thị do ko post lên được). Tại 80hz suy giảm -1,5dB.
    Do vật em đề xuất Driver lower bass cắt bậc 1 tại 80hz. Drier upper bass cắt bậc 1 tại 400hz. Như vậy sẽ bù đắp mức độ suy giảm của SPL từ 200hZ đến 28hZ, sẽ làm SPl bằng phẳng hơn. Lúc này mới nghe được tiếng piano đánh tại 28hZ.
    Mặt khác khi cắt tại 2 điểm của Driver bass sẽ vẫn giữ được mức trở kháng của toàn dải là 8om (nếu sắp đặt linh kiện hợp lý).
    Về việc lệch pha của 2 driver bass khi cắt tại 2 điểm do phải dùng 2 cuận cảm có mH khác nhau là đúng nhưng lệch pha này rất nhỏ mà ở tần số từ 80hZ đến 28hZ nên rất khó nhận ra. Việc sử dụng mặt trước của loa nghiêng 8 độ cũng phần nào làm giảm việc lệch pha này.
    Nếu mắc 2 driver bass mắc // trở khác sẽ tụt xuống 4 om cho loa bass (Pow khó đánh) 8 om cho mid và tweeber. Và dải tần mà 2 driver này làm việc sẽ + 3dB tuyến tính nghĩa là phần 28 hZ cũng được cộng thêm 3dB như phần 100 hZ do vậy không nghe thấy tiếng bass sâu mà chỉ thấy toàn bass nông.

    Mời các bác tiếp.
     

    Attached Files:

  9. buiducbac

    buiducbac Advanced Member

    Joined:
    25/6/09
    Messages:
    4.165
    Likes Received:
    10
    Location:
    Hà Nội
    Re: Dự án loa 3 WAY với gốm sứ và Eton, mời các bác vào chém

     
  10. buiducbac

    buiducbac Advanced Member

    Joined:
    25/6/09
    Messages:
    4.165
    Likes Received:
    10
    Location:
    Hà Nội
    Re: Dự án loa 3 WAY với gốm sứ và Eton, mời các bác vào chém


    Bác vào đây xem tây họ làm 2.5 way. E cũng đang học từ họ. Phải nói họ hơn mình cái chữ
    http://www.troelsgravesen.dk/Ellam25.htm
    Có điều kiện trao đổi thêm với bác vì em đang có DA như của bác
     
  11. HaiThuat3006

    HaiThuat3006 Advanced Member

    Joined:
    17/12/11
    Messages:
    1.648
    Likes Received:
    58
    Location:
    Hà Nội
    Re: Dự án loa 3 WAY với gốm sứ và Eton, mời các bác vào chém

    Bác Buiducbac phan tich nhanh thế mới hum qua vẫn còn hỏi bên topic bac Cam nay đã như là một chuyên gia. Em cũng thích theo kiểu dùng 2 bass, như bác nói nhưng nếu theo như bác thì loa sẽ cắt thành 3,5 Way.
     
  12. HDhunter

    HDhunter Advanced Member

    Joined:
    13/1/10
    Messages:
    3.186
    Likes Received:
    22
    Location:
    Gầm cầu Long Biên
    Re: Dự án loa 3 WAY với gốm sứ và Eton, mời các bác vào chém

    Giao diện mới nhìn ảo quá, mời các bác tiếp tục chém mạnh phần giải pháp cho dải trầm vì e nghĩ cặp loa của e chắc chắn sẽ khúc mắc nhiều nhất cái phần này.
     
  13. nntien

    nntien Advanced Member

    Joined:
    22/10/08
    Messages:
    362
    Likes Received:
    31
    Location:
    Hà Nội
    Re: Dự án loa 3 WAY với gốm sứ và Eton, mời các bác vào chém

    Em cũng ủng hộ ý kiến này của bác buiducbac. Nếu cắt tại 2 điểm khác nhau cho 2 loa bass thì bác sẽ có phần trầm hay hơn nhiều đặc biệt là một loa phụ trách dải trầm tới siêu trầm sẽ đỡ cho 2 loa bass 8inch đỡ phải làm việc vất vả.
     
  14. syen

    syen Advanced Member

    Joined:
    12/2/08
    Messages:
    6.770
    Likes Received:
    117
    Location:
    Bang KenKen
    Re: Dự án loa 3 WAY với gốm sứ và Eton, mời các bác vào chém

    :D Sao lại chỉ cho chém phần tiếng bass. Các phần khác có giải pháp ngon bổ rẻ rồi à :?:
    Nếu làm 3 đường tiếng thì em theo, còn 3,5 đường tiếng thì em hóng mát vì ngoài vùng phủ sóng ợ!
     
  15. tranlenguyen

    tranlenguyen Advanced Member

    Joined:
    29/10/07
    Messages:
    343
    Likes Received:
    94
    Re: Dự án loa 3 WAY với gốm sứ và Eton, mời các bác vào chém

    @ Buiducbac : Về lý thuyết bác nói rất có lý, nếu cắt Low bass 80hz thì theo mình ước tính trị số mH để cắt Driver low bass này từ 4mH trở lên.... trị số này quá lớn, khuyến cáo để cắt driver bass này từ 600-800 Hz, nếu cắt 500hz driver Eton A8-800 bắt đầu có hiện tượng trễ pha,..... nếu test thực tế cắt tại vị trí 80Hz tiếng bass này rất trễ pha, kéo đuôi và ù nền ... gặp thể tích thùng loa lớn như thế thì.... không thể diễn tả được sự trễ pha nghiêm trọng của cặp loa này, .... lý thuyết và thực tế đều khác nhau. Thân
    Trong thiết kế này mình gợi ý cho Sơn sẽ cắt đôi loa này tại 600Hz-3.5 Khz đây chính xác là loa 3 đường tiếng, trong đó nếu driver bass 1 chạy từ 36hz-600hz, nếu phát không có đôi loa bass thứ 2 đảo pha, thùng loa này sẽ xuất hiện đỉnh cộng hưởng từ 100hz-600hz vì thể tích thùng loa quá lớn chỉ có lợi cho Siêu trầm nhưng bất lợi cho phần trung trầm, việc dùng driver bass thứ 2 chạy 1 quãng ngắn từ 100hz-600hz đảo pha hoạt động trong cùng thời gian tính hiệu loa bass phía dưới hoạt động sẽ triệt tiêu đỉnh cộng hưởng thùng loa, giúp đáp tuyến loa phẳng hơn, thứ 2 nữa cuộn cảm cắt cho vị trí 600hz này chưa tới 2mH, như vậy tiếng bass loa sẽ rất nhanh, hiện tượng cộng hưởng cũng giảm triệt để...., mình cắt bậc 4 cho loa bass theo phương pháp của mình, nếu cắt bậc 4 thông thường trị số mH tại điểm cắt 600hz sẽ không nhỏ hơn 2mH.
     
  16. Camry191

    Camry191 Advanced Member

    Joined:
    14/9/11
    Messages:
    1.781
    Likes Received:
    27
    Re: Dự án loa 3 WAY với gốm sứ và Eton, mời các bác vào chém

    Bác làm thùng có thể tích to thế, theo em thùng mà dùng hai bass A8-800 thì thể tích rơi vào khoảng 74~76L là cùng và tối ưu nhất. Nếu thể tích thùng lớn quá (như bác là 85lit), bass lại cắt cao thì nghe tiếng trung trầm sẽ xuất hiện hơi ồm ồm :D rất khó nghe.
    Còn theo như bác phân tích thì thực tế không phải như vậy, với A8-800 thì khó mà nghe hay ở tần số 28Hz như bác mong đợi.
    ***Đang phân tích driver A8-800 nhưng đồ thị bác post là của driver 7-800 hay 8-800 bác xem lại nhé.
     
  17. HDhunter

    HDhunter Advanced Member

    Joined:
    13/1/10
    Messages:
    3.186
    Likes Received:
    22
    Location:
    Gầm cầu Long Biên
    Re: Dự án loa 3 WAY với gốm sứ và Eton, mời các bác vào chém

    Có lẽ e sẽ thử cả hai phương án của bác và bác Nam xem cái nào hiệu quả hơn :D Nếu theo 2 phương án này thì đều sẽ làm thùng thông thông nhau và thể tích chỉ tầm như bác Cam đề cập là ổn chứ to cỡ ngoài 8 chục lít thì trung trầm nó oánh nát người ! Còn việc bass xuống sâu thì thực ra cũng ko cần phải 28HZ làm gì tầm 32-35hz nghe đã rất sướng roài.Ngoài ra còn do phòng ốc nữanhư cặp ở nhà e nếu ngồi nghe ở điểm ngọt chắc chỉ tầm 50Hz là suy giảm nhưng ngồi ở phòng bên cạnh thì nghe được nhiều âm có thể dưới 30Hz.
     
  18. Camry191

    Camry191 Advanced Member

    Joined:
    14/9/11
    Messages:
    1.781
    Likes Received:
    27
    Re: Dự án loa 3 WAY với gốm sứ và Eton, mời các bác vào chém

    ở biểu đồ cho thấy sự biến thiên trở kháng của A8-800 lớn hơn A8-200 ở điểm cắt 2K2 và độ dốc cũng lớn hơn nên tại điển cắt 2k2 của A8-800 trở kháng sẽ lớn hơn A8-200 khi đó nghe tiếng trung cao sẽ trội hơn lấn át mất trung trầm và bass , chính vì vậy bác Hachu mới thấy mid high và treble nhiều hơn nhất là khi tăng volum do không tuyến tính. Vì vậy theo em driver bass này nên cắt thấp hơn.
     
  19. syen

    syen Advanced Member

    Joined:
    12/2/08
    Messages:
    6.770
    Likes Received:
    117
    Location:
    Bang KenKen
    Re: Dự án loa 3 WAY với gốm sứ và Eton, mời các bác vào chém

    Chưa tìm được tài liệu nào nói thùng có thể tích to thì trung trầm nó oánh nát người cả :D. Chọn thể tích cho thùng loa là việc cực kỳ quan trọng. Chọn sai thì cơ hội sửa chữa cực thấp. 70 hay 80 lít là phụ thuộc vào cái loa bass. Về lý thuyết thì nếu tính ra 1 loa bass hoạt động tốt ở thùng có thể tích là V lits thì với 2 loa phải là 2xV lits. Nếu vậy thì 80 lit vẫn là bé. khà khà. Tốt nhất thì hay làm thùng có thể tích lớn hơn tính toán, có gì giảm bớt không muộn chứ làm nhỏ, đến khi muốn tăng chỉ có cửa đợi ông Công ông Táo về giúp.

    Hãy đặt bút tính 1 cách đàng hoàng vụ này, chớ có cảm tính mà hối không kịp chú ơi! Để dễ tính toán nhất thì nên hướng về lý thuyết cổ điển. Tức là tính toán cho 1 củ tất cả các thông số, sau đó nhân đôi lên là xong. Nếu Qts đến 0.38 thì chọn Fb>Fs. Nếu Qts>0.38 thì chọn Fb<Fs. Cụ thể củ bass 8-800 này chọn Fb đến 38hz. Lập 1 bảng với 1 cột là Fb, 1 cột là Vb. Sau đó cho Fb chạy từ 30-38 để xem Vb chạy từ đâu đến đâu. Rồi xem với những Vb đó ưng nhất Vb nào nhất.

    Chưa chi đã lo 70 bé, 80 to. Cái lo không thấy lo, toàn thấy đi mảnh đến showroom hóng đồ hãng rồi về đoán già đoán non :lol:
    Có chú VN có ĐK=5cm thì được các em VN khen nức nở, đi ra nước ngoài bị bọn tây nó cười khẩy nên lại thấy tủi thân vì mình vẫn bé :lol:
     
  20. HDhunter

    HDhunter Advanced Member

    Joined:
    13/1/10
    Messages:
    3.186
    Likes Received:
    22
    Location:
    Gầm cầu Long Biên
    Re: Dự án loa 3 WAY với gốm sứ và Eton, mời các bác vào chém

    Hề hề cụ cứ yên tâm có bản vẻ thùng rồi còn phải để các cụ chém nát ra e mới dám làm cơ mờ nên ko chết được đâu :mrgreen: Hôm nay về nhà nghe lại cặp ở nhà thì thấy hóa ra ISIS nó cũng chỉ gần bằng thôi nên lại có tinh thần làm tiếp roài, sao phải xoắn dù nó có là avalon gì đi nữa.
     
  21. buiducbac

    buiducbac Advanced Member

    Joined:
    25/6/09
    Messages:
    4.165
    Likes Received:
    10
    Location:
    Hà Nội
    Re: Dự án loa 3 WAY với gốm sứ và Eton, mời các bác vào chém

    Hay hay hay

    Em lại vác lý luận, lý thuyết ra tiếp tục tranh luận với cao thủ.

    Đúng thế từ lý thuyết đến thực tế bao giờ cũng có khoảng cách do điều kiện thực tế không thể như điều kiện lý tưởng trong tính toán.
    Giả sử trường hợp em dùng lý thuyết tính được Fb cộng hưởng được 28hZ có sai số so với lý thuyết khoảng 10% = 2,8hZ. Trường hợp xấu loa chỉ cộng hưởng được 30,8hz (có vẻ chấp nhận được). Trường hợp may mắn nó lại cộng hưởng được 25,8hZ (sướng).
    Nếu bác không dựa vào lý thuyết, những tính toán căn bản làm gốc thì khó định được mục tiêu hướng tới.
    Qua trình bầy của Bác em hiểu bác dự kiến đôi loa này chỉ đánh từ 36hZ trở lên. Nếu đúng vậy em xin vác Bookshefl của mình ra thách đấu với đôi loa cột này luôn cho máu.

    Em cũng thấy bác chủ topic có ý chỉ làm đôi này chỉ cần đánh được từ 32 hZ trở lên. Đề nghị bác xem lại đầu tư không ít monye mà chỉ được có thế thì ..... khà khà khà
     
  22. HDhunter

    HDhunter Advanced Member

    Joined:
    13/1/10
    Messages:
    3.186
    Likes Received:
    22
    Location:
    Gầm cầu Long Biên
    Re: Dự án loa 3 WAY với gốm sứ và Eton, mời các bác vào chém

    E thấy đồng chí chủ trang này nói chung rất khoái làm loa theo kiểu đáp tuyến càng phẳng càng tốt, bọn này máy móc đầy người nhưng chưa biết loa chúng nó làm xong nghe có ổn ko. A có gì làm chuột bạch đi :D
     
  23. buiducbac

    buiducbac Advanced Member

    Joined:
    25/6/09
    Messages:
    4.165
    Likes Received:
    10
    Location:
    Hà Nội
    Re: Dự án loa 3 WAY với gốm sứ và Eton, mời các bác vào chém

    Hi bác Cam Đồ thị em đưa thông số vào cho máy tính vẽ là Driver của A8-800. Em đánh nhầm tên 7-800
    Em tính cả bằng công thức lẫn bằng máy tính thùng phải 85l mới cộng hưởng được 28hZ. Vì các loa đỉnh cao hiend phải đánh được 28hZ như bộ của bác ý.
    chứ 35hZ thì muỗi
     
  24. themask

    themask Advanced Member

    Joined:
    15/4/09
    Messages:
    547
    Likes Received:
    1
    Re: Dự án loa 3 WAY với gốm sứ và Eton, mời các bác vào chém

    Thưa các bác, e cha biết nói gì cả, thấy giao diện này không thân thiện cho lắm, e đọc mà cứ thấy mệt như thế nào ấy, hy vọng mod trở lại giao diện cũ thấy dễ xem hơn :(
     
  25. caoan

    caoan Advanced Member

    Joined:
    21/12/10
    Messages:
    2.782
    Likes Received:
    22
    Re: Dự án loa 3 WAY với gốm sứ và Eton, mời các bác vào chém

    hơi khó đọc nhưng hy vọng sẽ quen bác à...
     

Share This Page

Loading...