Dự án loa cột 2 đường tiếng với củ loa SB Acoustics

Discussion in 'Loa' started by dragous, 15/3/21.

  1. Ngoc2

    Ngoc2 Advanced Member

    Joined:
    21/3/17
    Messages:
    1.526
    Likes Received:
    798
    @tran minh phuong có kinh nghiệm chọn màng loa thì chỉ giúp, hiện mình chọn theo gì quan sát đc. Mình dự kiến thùng loa này công suất cỡ bằng R2ax thôi.
    Tớ định kéo xa ra đe dảm Le rồi lựa chọn khoảng bao nhiêu vòng dây (cặp đồng hồ vào, thay đổi vị trí voice coil trong khe từ sẽ thấy Le thay đổi theo)
    Làm sạch khe từ mệt lắm @pilab ơi, bộ driver của tớ có mạt sắt trong khe từ, tớ nhờ một b chuyên sửa chế hoà khí xe máy dùng máy nén khí làm giúp.
    Ps vụ loa này tớ nghĩ cũng sẽ rất mất thời gian vì phải mò mẫm 1việc không đủ kiến thức (làm loa hỏng theo mẫu thì đã làm chút). Nhưng "máu liều" thì có nên kệ, cứ làm, có anh em nhiệt tình trợ giúp + tính cần cù bù thông minh + "quan sát gieo quẻ bấm độn" :p chắc sẽ có kết quả.
     
    Last edited: 3/5/21
  2. tran minh phuong

    tran minh phuong Advanced Member

    Joined:
    18/1/14
    Messages:
    2.013
    Likes Received:
    790
    Lấy mạt sắt thì dùng băng keo cắt một mẩu kẹp vào nhíp đưa vào khe từ dính là sạch sẽ, còn chọn màng loa vụ này cũng khoai phết đó bác .
     
    Ngoc2 likes this.
  3. Ngoc2

    Ngoc2 Advanced Member

    Joined:
    21/3/17
    Messages:
    1.526
    Likes Received:
    798
    @Pilab cho được hỏi:
    - mong muốn điện trở thuần 6.5 R bắt nguồn từ đâu? (thông số Le & thông số Rdc cái nào quan trọng hơn?)
    - mong muốn 6.5R dùng dây 0.3 tính toán
    đc 5R sao không dùng dây nhỏ hơn 0.3 để đc như muốn?
    Thanks!
     
  4. Ngoc2

    Ngoc2 Advanced Member

    Joined:
    21/3/17
    Messages:
    1.526
    Likes Received:
    798
    Chủ topic cho hỏi:
    - Cách các định Xmac trong bảng dưới
    upload_2021-5-4_10-30-7.png
    - Giá trị Air gap hieght trong bảng dưới có phải là chiều cao hở ra ngoài không khí (không nằm trong khe từ) của voice coil ?

    upload_2021-5-4_10-31-18.png
    Và đo hộ mình bề dày palet loa (mình thấy chiều cao dây đồng 16 mm).
    Thanks!
     
  5. dragous

    dragous Advanced Member

    Joined:
    7/12/09
    Messages:
    690
    Likes Received:
    101
    Location:
    Capital
    Vâng, đúng rồi đó bác. X max là phần cuộn dây lồi ra ngoài mặt bích - với điều kiện bác đặt đúng vị trí: Phần lồi lên trên bằng phần lồi xuống dưới.
    Còn "Air gap height" là độ dày của mặt bích.
    Vậy Xmax trường hợp này = (16-5)/2=5.5mm
    driver_close_up_cross_section_final.jpg
     
    Last edited: 4/5/21
    Ngoc2 likes this.
  6. Pilab

    Pilab Advanced Member

    Joined:
    29/1/09
    Messages:
    1.715
    Likes Received:
    319
    Location:
    TP ThanhHoa, VietNam
    1, 3. Trong một điêu kiện nhất định trở kháng của driver sẽ đạt giá trị cực tiểu xấp xỉ bằng điện trở thuần Re. Một quy định (hay tiêu chuẩn EIA RS-299-A-l968) về trị số này so với trở kháng danh định là Re không được nhỏ hơn 80% trở kháng danh định: trở kháng 8 ôm thì Re tối thiểu phải là 6,4 ôm. Tất nhiên cũng có những ngoại lệ, một vài nhà sản suất driver nói cho rằng các driver chất lượng cao nhất của họ chỉ có thể đạt được khi Re đúng bằng (e-1)/e = 63% của trở kháng (e = 2,72) và vì thế với driver có trở kháng 8 ôm sẽ có trở thuần Re = 8*63% = 5 ôm. Vậy nên với driver trở kháng 8 ôm thì em tạm chọn Re tối thiểu là 6,5 ôm hoặc theo lí do kia là 5 ôm.


    2. Le và Re là các thông số trong nhiều thông số cơ bản của driver, các thông số này không độc lập nhau mà liên hệ hữu cơ với nhau. Em chưa có thể hiểu được mỗi thông số ảnh hưởng đến chất lượng driver ntn nên chờ thử nghiệm thực tế của bác.
    https://speakerwizard.co.uk/driver-ts-parameters-re-dc-resistance/


    Tks for All.
     

    Attached Files:

    • 2.JPG
      2.JPG
      File size:
      27,1 KB
      Views:
      13
    • aa.JPG
      aa.JPG
      File size:
      57,9 KB
      Views:
      15
    Last edited: 4/5/21
    Ngoc2 likes this.
  7. Ngoc2

    Ngoc2 Advanced Member

    Joined:
    21/3/17
    Messages:
    1.526
    Likes Received:
    798
    Cám ơn nhiệt tình trợ giúp của 3 bạn @tran minh phuong, @Pilab, @dragous.
    Báo cáo các @, tớ đã hoàn thành đúng ý đồ (kết quả hơn mong đợi) 12 driver (6 LF & 6 mid).
    ps: Làm loa vui đáo để, đang bậm chút việc; khất vài bữa kể chuyện thêm nhé. Thanks!
    upload_2021-5-9_20-33-10.jpeg
     
    Last edited: 9/5/21
    dragous likes this.
  8. dragous

    dragous Advanced Member

    Joined:
    7/12/09
    Messages:
    690
    Likes Received:
    101
    Location:
    Capital
    Chúc mừng bác. Hi vọng có dịp được nghe thử 1 lần ạ.
     
    Ngoc2 likes this.
  9. Ngoc2

    Ngoc2 Advanced Member

    Joined:
    21/3/17
    Messages:
    1.526
    Likes Received:
    798
    Rất mong được đón tiếp @dragous!
     
    dragous likes this.
  10. tran minh phuong

    tran minh phuong Advanced Member

    Joined:
    18/1/14
    Messages:
    2.013
    Likes Received:
    790
    Em ở xa nên ko có hy vọng nghe thử nhưng cũng xin chúc mừng bác phần " nhìn" vì ráp lên thấy khá hấp dẫn, ko biết nghe ra sao, nghe đâu loại nam châm này trong trẻo và chi tiết.Loa chim chích của em vài hôm nữa chắc xong ,đang chờ khô pu.
     
    Ngoc2 likes this.
  11. Ngoc2

    Ngoc2 Advanced Member

    Joined:
    21/3/17
    Messages:
    1.526
    Likes Received:
    798
    Thanks! Nghe gần như alnico nhưng không mềm bằng, giải cao theo mình hơi chói.
     
  12. tran minh phuong

    tran minh phuong Advanced Member

    Joined:
    18/1/14
    Messages:
    2.013
    Likes Received:
    790
    Chắc bác cũng lên kế hoạch đóng thùng rồi chứ ạ. Thấy vậy mà chọn điểm cắt cho hai loa khớp nhau cũng rất mất công đó bác, tính toán gì thì cái này cũng phải nghe bằng tai ..... Mà tai thì nay vui nghe khác mai buồn nghe khác bác xem có mệt ko. Loa này chắc nhẹ đánh bác cắt bậc cao chút để khai thác độ chi tiết dải cao chói có nhiều cách lo gì.
     
  13. qcc5125

    qcc5125 Advanced Member

    Joined:
    10/5/21
    Messages:
    123
    Likes Received:
    62
    Bác chỉ cần 1 cái mic và dùng phần mềm REW là đo được FR lẫn pha của củ loa. FR của hãng công bố thường là đo trên ván rất rộng so với củ loa nên đáp tuyến nó sẽ khác kha khá so với đáp tuyến bác đo trên thùng đấy. Thêm nữa khi có cả thông số pha bác căn pha sẽ chuẩn hơn (đảo cực sẽ lõm sâu hơn).
     
  14. tran minh phuong

    tran minh phuong Advanced Member

    Joined:
    18/1/14
    Messages:
    2.013
    Likes Received:
    790
    IMAG1745_copy_800x450.jpg Sơn pu đã khô, lỗ loa đã khoét xong, gắn tấm mặt và lưng nữa là có thể thí nghiệm bass cộng hưởng rồi các bác ạ.
     
  15. Pilab

    Pilab Advanced Member

    Joined:
    29/1/09
    Messages:
    1.715
    Likes Received:
    319
    Location:
    TP ThanhHoa, VietNam
    Bác làm xong mấy driver LF thì chia sẻ thêm ít kinh nghiệm để có thể giảm Fs của driver xuống, em cũng tính làm lại cặp LF driver đang dùng.


    Tks for All.
     
  16. dragous

    dragous Advanced Member

    Joined:
    7/12/09
    Messages:
    690
    Likes Received:
    101
    Location:
    Capital
    Xin cảm ơn bác đã góp ý. Về vấn đề đo trên thùng thực tế sẽ khác FR, em biết, và đã tính tới trường hợp này. Nhưng vì không có mic chuẩn, phòng hút âm tốt nên em chưa thực hiện được. Để hôm tới dịch lắng xuống, em vác qua nhà 1 cụ trên này để đo thử xem sao.

    P/S: Có một số hãng không đo FR trên tấm ván rộng. Cụ thể là Seas đo trên thùng kín.
     
  17. dragous

    dragous Advanced Member

    Joined:
    7/12/09
    Messages:
    690
    Likes Received:
    101
    Location:
    Capital
    Em có cặp toàn dải Victor đk 12.5cm, cũng đang rất cần giảm fs xuống ạ. Em kiểm tra thì nhện khá mềm, chỉ có gân là cứng. Em ưu tiên dùng gân mút xốp (để có Qms cao). Vậy có loại nào mềm nhất có thể ko bác nhỉ?
     
  18. Ngoc2

    Ngoc2 Advanced Member

    Joined:
    21/3/17
    Messages:
    1.526
    Likes Received:
    798
    Hai bạn nghĩ đến đúng điểm là cái nhện với cái gân,
    Muốn fs ngoài số vòng dây (để tìm tờ giấy ghi chép khi làm tớ nêu sau); cái nhện rất quan trọng. Ta chọn cái nhện cứng, nhưng mà cứng quá thì chỉ tiếng ra tiếng uỵch uỵch > nếu cứng song mềm ngay tiếng mềm (có thể coi như vượt qua sức ỳ lại phải mềm ngay) Mình chọn nhện cứng rồi dùng mỏ hàn dùi lỗ trên nhện.
    Nhện đục lỗ
    upload_2021-5-11_12-55-23.jpeg
    Còn muốn màng mềm mình cúng chơi kiểu dùi lỗ (lỗ nhỏ hơn số lượng nhiều hơn sau khi đục lỗ lại dùng keo con tró bịt lại để khi cho vào thùng nó kín). Mình làm loa 3 đường tiếng nên làm như vậy gần như loa bass chỉ lấy từ 40 hz đến 250 hz phần trên đẩy vào loa mid. Với loa 2 đường tiếng cần hoạt động lên tới 2000 - 3000 hz cách của mình có lẽ không ổn.
    Màng đục lỗ
    upload_2021-5-11_13-3-4.png
    Ps: Qua khó khăn vụ nhện này mình thấy tay phương máy ảnh chế nhện phíp có lý của anh ta. Tớ có hỏi rồi công cnc nhện phip giá cũng mềm (6chiếc D 15cm - 400k, 1 cặp - 200k, chờ lấy có trè mạn thuốc lào), tớ đã đo khung loa rồi sẽ đi kiếm phíp dày 1,5 - 2 mm làm trước bộ nhện phíp, bộ nhện bị đục lỗ rồi sẽ nhanh hỏng là tớ thay (tất nhiên để thiết kế đc cái nhện phíp cũng gian nan vì món này có đc học chữ nào đâu, toàn nghe nhìn sờ nắn rồi gieo quẻ bấm độn may thì chúng o may thì làm lại)
     
    Last edited: 11/5/21
    tran minh phuong likes this.
  19. Ngoc2

    Ngoc2 Advanced Member

    Joined:
    21/3/17
    Messages:
    1.526
    Likes Received:
    798
    Chăm quá tớ chịu món này rồi, tớ không dám tự đóng (loa tebler chưa làm mà) kế hoạch là vẽ rồi chuyển xưởng đóng cho thôi. Bước 1 đóng nháp mdf sơn ngoài bằng sơn nước (sơn tường Cova) giá cũng chịu được (1t/cặp), nghe, điều chỉnh khi nào hứng đóng gỗ dán nhiều lớp dán veni.
     
    Last edited: 11/5/21
  20. Pilab

    Pilab Advanced Member

    Joined:
    29/1/09
    Messages:
    1.715
    Likes Received:
    319
    Location:
    TP ThanhHoa, VietNam
    Em chưa làm thực tế, chỉ là biết về nguyên tắc: để giảm Fs thì phải tăng Mms, tăng Cms; tất nhiên driver của hãng đã được tính để tối ưu. Với driver bác đang có muốn giảm Fs, có thể chọn lọc thay thế nhện, gân mềm hơn (Cms có giá trị lớn hơn). Gân mút xốp có vẻ mềm hơn so với các loại khác thường thấy, tuy nhiên chắc cũng phải thay thế thử và xem kết quả thực tế có như dự đoán không.



    Tks for All.
     

    Attached Files:

    • 1.jpg
      1.jpg
      File size:
      80,5 KB
      Views:
      27
    • 2.jpg
      2.jpg
      File size:
      116,4 KB
      Views:
      25
    • 3.JPG
      3.JPG
      File size:
      60 KB
      Views:
      25
    • 11.JPG
      11.JPG
      File size:
      88,6 KB
      Views:
      20
  21. tran minh phuong

    tran minh phuong Advanced Member

    Joined:
    18/1/14
    Messages:
    2.013
    Likes Received:
    790
    Với giá này thì tự đóng cũng chẳng rẻ đâu bác nhưng nếu bác đóng bằng gỗ thịt thì phải tự đóng chứ ko thuê được vì xử lý sao cho sau này ko nứt rất kỳ công. Loa em loa chim chích đóng cho vui ấy mà, dự định kiếm bộ củ ngon đóng thùng bằng gỗ mít nghe thử.
     
    Ngoc2 likes this.
  22. dragous

    dragous Advanced Member

    Joined:
    7/12/09
    Messages:
    690
    Likes Received:
    101
    Location:
    Capital
    Loại này chỉ giải quyết đc vấn đề tăng Cms ( giảm độ cứng của hệ thống nhện) Nhưng lại giảm Qms ( tức là giảm khả năng triệt tiêu dao động - Damping).
     
    Pilab and Ngoc2 like this.
  23. Ngoc2

    Ngoc2 Advanced Member

    Joined:
    21/3/17
    Messages:
    1.526
    Likes Received:
    798
    @pilap cho xin địa chỉ mua mấy cái nhện trong ảnh. Thanks!
     
  24. Ngoc2

    Ngoc2 Advanced Member

    Joined:
    21/3/17
    Messages:
    1.526
    Likes Received:
    798
    Hình như cái mầu vàng & nâu bằng thép?
    Tớ cũng nghĩ bằng thép hợp lý về vl lò so.
     
  25. Pilab

    Pilab Advanced Member

    Joined:
    29/1/09
    Messages:
    1.715
    Likes Received:
    319
    Location:
    TP ThanhHoa, VietNam

    Em có hỏi bác làm loa thì được biết: Một trong những cách để tăng Qms là sử dụng nhện kép, giữa là silicon hoặc nhện đơn phủ silicon; lớp silicon vừa có tác dụng liên kết, hấp thụ dao động vừa làm kín ngăn cách không gian khí phía trong và ngoài nhện, khi hoạt động thì buồng khí này hấp thụ một phần dao động và tạo luồng khí làm mát cuộn dây động. Tương tự như vậy, gân vải kết hợp với keo sillicon cũng cho tác dụng tăng Qms.

    @Ngoc2 : Em gửi bác về nhện màu vàng ở đây: DIY Ryu spider speaker.


    Tks for All.
     

    Attached Files:

    • 1.JPG
      1.JPG
      File size:
      26,3 KB
      Views:
      12
    Last edited: 11/5/21

Share This Page

Loading...