Dựng music sever từ main pc fanless và những phương án nguồn

Discussion in 'Thiết bị số' started by panzer90, 3/9/19.

  1. enterbk

    enterbk Advanced Member

    Joined:
    9/1/12
    Messages:
    111
    Likes Received:
    11
    Các thử nghiệm của bác là chính xác vì sai lệch đầu vào của bác là nhỏ (11,2v đến 12.8v), nhưng em dám chắc chắn nếu nguồn 12v sụt còn khoảng 10.5v thì mainboard sẽ không thể khởi động. Trên main board đều có sử dụng regu nhưng em thấy thường tất cả là dùng ic dao động họ 8 chân (giống opam) ic này điều khiển hoạt động của đèn mosfet và dùng điện áp hồi tiếp để ổn định điện áp đầu ra (em thấy rất có thể một bộ nguồn anh em đang bàn luận trong topic này hoạt động theo mạch này). Mạch ổn áp này vì sử dụng điện áp hồi tiếp nên nếu điện áp đầu vào quá không ổn định thì mạch sẽ hoạt động không thể ổn định được, mạch này được sử dụng vì nó có thể đưa ra linh hoạt các điện áp mong muốn mà không bị quá phụ thuộc vào điện áp đầu vào (ví dụ như lm317 thì cần điện áp vin-vout>=3v). Vậy chúng ta có khả năng để làm ổn định điện áp đưa vào main sao ta không làm?.
     
    panzer90, tieuphi2006 and trung224 like this.
  2. panzer90

    panzer90 Advanced Member

    Joined:
    20/3/16
    Messages:
    3.427
    Likes Received:
    2.187
    Mời bác tham khảo. Các hãng lớn họ vẫn cấp linear cho pc chạy main thường đó ah.

    Taiko sgm extreme giá cao hơn aurender kha khá vẫn xài main thường nè bác. Giá cỡ 24 ngàn oi
    IMG_1430.JPG
    IMG_1432.JPG
    IMG_1431.JPG

    Sgm 2015 cũng vẫn xài main thường. Tuy dòng z nhưng còn thuộc loại bthg của bthg :))) IMG_1452.JPG
    IMG_1435.JPG

    Bác thấy sao [emoji16][emoji16][emoji16] e nghĩ theo triết lý của bác thì chắc hãng này nó bị ngớ ngẩn [emoji41][emoji41][emoji41]
     
    babymilan and tieuphi2006 like this.
  3. dgnguyen

    dgnguyen Advanced Member

    Joined:
    17/7/11
    Messages:
    1.335
    Likes Received:
    762
    1-Vấn đề noise của main không liên quan đến điện áp cho main hoạt động.Ở đây vấn đề đơn giản nhất là cấp điện áp cho main hoạt động.Thì regu chỉ có tác dụng ổn định điện áp khi điện AC biến thiên.Còn nếu điện AC cố định thì regu chẳng có tác dụng gì cả.
    2-Bác có chắc là regu giảm ripple +noise Không?mình thì dốt mấy vụ này nên không biết nhưng mình thấy con regu nào cũng làm biến đổi âm thanh đó là chưa nói đến các phụ kiện đi kèm theo nó
     
    tieuphi2006 likes this.
  4. enterbk

    enterbk Advanced Member

    Joined:
    9/1/12
    Messages:
    111
    Likes Received:
    11
    Cái này thì em đồng tình với bác dgnguyen. Nhưng hình như bác vẫn còn hơi bảo thủ. Như trên em đã nói mạch regu trên main board máy tính hoạt động bằng cách ic 8 chân nhận điện áp hồi tiếp để điều khiển độ mạnh yếu của đèn mosfet (điện cao thì nó cho đèn hoạt động yếu ngược lại điện yếu thì nó cho đèn hoạt động mạnh), nguyên lý này rất giống với ic tl494 điều khiển ổn áp trong nguồn xung, nhưng các bác đừng coi nó cũng nhiễu như nguồn xung mà tội nghiệp vì cái gây ra nhiễu ở nguồn xung là tần số cao chứ không phải cái con ic dao động này. Vậy nếu như chúng ta cho điện áp đầu vào là hằng số thì sao? khi đó có phải là quá tuyệt không ic và mosfet hoạt động với một sự ổn định tuyệt đối và các linh kiện trên mainboard được hoạt động ổn định với đúng điện áp chúng mong muốn, đây không phải là cái chúng ta đang đi tìm hay sao?
     
  5. Vitran

    Vitran Advanced Member

    Joined:
    28/8/17
    Messages:
    154
    Likes Received:
    46
    Location:
    Sai Gon
    Chào các bác, cảm ơn các bác đã phân tích và cung cấp rất nhiều kiến thức bổ ích. Em mong chờ các bác sau khi phân tích, có thể thiết kế ra dự án nguồn hay, có bo pcb. Em ngồi hóng các bác thôi.
     
    tieuphi2006 and panzer90 like this.
  6. panzer90

    panzer90 Advanced Member

    Joined:
    20/3/16
    Messages:
    3.427
    Likes Received:
    2.187
    E thì chỉ mong trc khi có pcb thì có một buổi giao lưu cả 3 ms hiện nay và có đông đảo ae cùng tham gia. Sau đó, rút ra kết luận ms nào cho chất âm tốt nhất, rồi ta sẽ tiếp tục nghiên cứu phát huy ưu điểm, khắc phục nhươc điểm, đông thời hội tụ những cái hay của ms hãng lớn đưa lên ms của mình. Nthe chắc sẽ ngon lắm [emoji16][emoji16][emoji16]
     
    babymilan and tieuphi2006 like this.
  7. FreeAudio

    FreeAudio Approved Member

    Joined:
    16/9/19
    Messages:
    8
    Likes Received:
    11
    Hay quá các bác nhỉ. Có PCB thì em lắp toàn linh kiện gấu vào xem nó thế nào, regulator dùng Sparkos, tụ nguồn dùng audionote kaiser, trở dùng takman cũng được... ôi nghĩ đến đã thèm nhỏ nước miếng rồi.
     
    tieuphi2006 likes this.
  8. Vitran

    Vitran Advanced Member

    Joined:
    28/8/17
    Messages:
    154
    Likes Received:
    46
    Location:
    Sai Gon
    thank bác nhiều, em nghĩ trước khi nghe thử nên đo kiểm đầu ra, nếu nguồn dùng linh kiện thường mà thông số ra tốt thì ta nên theo để tối ưu chi phí. các bo nguồn này rất cần thiết cho người dùng để ứng dụng vào các việc khác (thay thế nguồn xung cho các thiết bị như: nas, box android, ...), em dốt điện tử nên chỉ biết ngồi hóng các bác thôi, hehe
     
  9. panzer90

    panzer90 Advanced Member

    Joined:
    20/3/16
    Messages:
    3.427
    Likes Received:
    2.187
    Đến việc giao lưu, nghe thôi là đơn giản nhất còn chưa làm đc thì đo đạc từng cái còn xa lắm bác ơi :)) mà ứng dụng khác thì cứ xaid lt3045 mà táng bác ah. Có những ae đã layout // n con 3045 để tăng khả năng chịu dòng đó :d
     
    Vitran likes this.
  10. Ngoc2

    Ngoc2 Advanced Member

    Joined:
    21/3/17
    Messages:
    1.554
    Likes Received:
    811
    Đo đạc là đơn giả & đúng nhất. Trong 3 bộ nguồn trên mình thấy Giahuy công bố Thoòng số đo đạc (topic MS server các nhà sx khác chưa thấy công bố); về nguyên lý thì người mua có quyền biết về Thoòng số sản phầm định mua.
     
    chauphuong and Vitran like this.
  11. panzer90

    panzer90 Advanced Member

    Joined:
    20/3/16
    Messages:
    3.427
    Likes Received:
    2.187
    Xin thông số gia huy bác ơi ???

    Mà bác ko chịu đọc từ đầu ah ??? Mà kêu 2 nsx kia ko công bố?

    Ms hưngdiyamp phần nguồn đc công bố là xài cùng ic với hdplex, còn giống hệt schematic hay ko thì ko rõ.

    Ms ben audio thì phần nguồn clone nguyên bản innuos zen mkII.


    Mời bác tham khảo. Các hãng lớn họ vẫn cấp linear cho pc chạy main thường đó ah.

    Taiko sgm extreme giá cao hơn aurender kha khá vẫn xài main thường nè bác. Giá cỡ 24 ngàn oi
    View attachment 543234
    View attachment 543235
    View attachment 543236

    Sgm 2015 cũng vẫn xài main thường. Tuy dòng z nhưng còn thuộc loại bthg của bthg :))) View attachment 543237
    View attachment 543238

    Bác thấy sao [emoji16][emoji16][emoji16] e nghĩ theo triết lý của bác thì chắc hãng này nó bị ngớ ngẩn [emoji41][emoji41][emoji41] chắc phải làm cái email bóc phốt bác nhỉ.
     
  12. Ngoc2

    Ngoc2 Advanced Member

    Joined:
    21/3/17
    Messages:
    1.554
    Likes Received:
    811
    Các b tham khảo Thoòng số đo đạc của Giahuy
    upload_2019-9-16_14-21-35.png
     
  13. panzer90

    panzer90 Advanced Member

    Joined:
    20/3/16
    Messages:
    3.427
    Likes Received:
    2.187
    Mỗi cái ảnh hình nthe biết là đo cái j [emoji20] đo thì chụp toàn bộ gồm nguồn và máy đo, phương pháp đo nữa chứ.

    Tiện bác giải thk dùm comment ở trên của e với. Sao các hãng vẫn cấp linear cho main thường ???? Hay các hãng ngớ ngẩn nhỉ
     
  14. Ngoc2

    Ngoc2 Advanced Member

    Joined:
    21/3/17
    Messages:
    1.554
    Likes Received:
    811
    Mình không cho ai đó là ngớ ngẩn. B nghĩ gì mình cũng thấy bình thường nên mình không giải thích!!!
     
  15. panzer90

    panzer90 Advanced Member

    Joined:
    20/3/16
    Messages:
    3.427
    Likes Received:
    2.187
    Tại e thấy phần bôi đen khá hay, mà các hãng lại làm ngc lại nên muốn bác giải thk chút thôi mà
    IMG_1435.JPG
     
    tieuphi2006 likes this.
  16. Scorpio

    Scorpio Moderator

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    7.238
    Likes Received:
    3.297
    Location:
    VNAV
    Nguồn của Dell có phải linear không bác ?
     
    dqmvn and tieuphi2006 like this.
  17. trung224

    trung224 Advanced Member

    Joined:
    24/9/15
    Messages:
    465
    Likes Received:
    764
    1. Bác có hiểu nguyên lý chuyển đổi AC sang DC không vậy bác dgnguyen. Nguồn AC kể cả ổn định chằn chặn 220V AC thì khi qua nắn dòng bằng diode thì cũng tạo nên ripple (dạng sóng răng cưa) chứ không phải là dòng DC dạng sóng thằng băng đâu. Tụ lọc hay regulator sau diode nắn dòng là để bóp cái ripple dạng sóng răng cưa đó về dạng DC thẳng tắp cho bác. Dùng tụ lọc hay regulator đều được, có điều nếu chỉ dùng tụ lọc muốn bóp được ngang với regulator loại tương đối thường (LT1963) + 20000uF tụ lọc thì bác sẽ cần tụ lọc có tổng dung lượng ít nhất hai trăm nghìn uF. Nếu bộ nguồn của bác có lượng tụ lọc lớn như vậy thì có thể không dùng regulator

    Tuy nhiên, trong điện AC main dù chạy ở 220V 50-60Hz thì bao giờ cũng có thành phần nhiễu tần số cao vài trăm nghìn Hz do ảnh hưởng của SMPS từ các thiết bị khác trong nhà từ điện lưới. Ở tần số cao cỡ vài trăm nghìn Hz đổ lên, tụ loc loại to của bác bị biến đổi tính chất và gần như không còn khả năng lọc nhiễu. Regulator thì với những regulator đời mới thì có thể giữ khả năng lọc đến 2 MHz (LT3045 chẳng hạn). Bác nói regulator không có tác dụng gì thì chỉ do đồng hồ đo nhà bác không đo ra thôi, và không đo được tần số cao thôi., đơn giản là vậy.
    .
    2. Regulator làm giảm ripple và noise là đúng. Và vì tính chất noise + ripple thay đổi nên dĩ nhiên âm thanh cũng phải thay đổi. Còn chuyện hợp tai bác hay không thì đó là cảm nhận trên đôi tai của bác, và em không có ý kiến gì về việc đó.
     
    Last edited: 16/9/19
    thanhnos2112, dokien, quatmo and 2 others like this.
  18. panzer90

    panzer90 Advanced Member

    Joined:
    20/3/16
    Messages:
    3.427
    Likes Received:
    2.187
    Có lẽ n ng ko thk linear bác ah [emoji16][emoji16][emoji16]

    Mà e thấy ngta đo noise ngta còn đo trong khoảng tần số từ bn đến bn, tải bn A ???

    Vdu như:
    lt 3045 loại ultra lownoise high psrr
    Noise: 0.8uV (10hz -100khz) với tải 500mA

    Lm 723 chỉ thấy ghi là regu, ko ghi thêm tính năng gì đặc biệt
    Noise: 2.5uV (100hz-10khz)

    Lt1963 loại fast transient response
    Noise: 40uV (10hz - 100khz)

    Lt 3080 loại low drop (đang đc aurender xài trong w20)
    Noise: 40uV (10hz-100khz)

    A giúp mng nói rõ thêm mối liên hệ giữa tần số đo, nhiễu nền, một số tính năng đặc biệt của ic như (high psrr, fast transient response, lowdrop...) một số vị trí thk hợp.

    Liệu có phải tần số đo rộng hơn thì noise có tăng ??? (Nhạc hiện nay đa phần là 20hz- 20khz có những loại lên 22khz, vde này có liên quan đến tần số đo noise)?

    Tại sao aurender lại chọn lt3080 có mức nhiễu nền cỡ 40uV nhưng đo tại 10hz-100kz???

    Mng bàn nhiều về nguồn? Mà chưa thấy ai bàn về độ lại clock trên main xài clock có chất lượng cao như crystek 575 hay 957 và cấp nguồn lownoise cho nó hay cấp nguồn riêng cho ổ. A thấy sao về vde này?
     
  19. chautranthanh

    chautranthanh Advanced Member

    Joined:
    22/2/18
    Messages:
    677
    Likes Received:
    421
    Hình như bác Diyampli chỉ làm bộ nguồn không thấy nói đến bo usb cách ly reclock như GH và Ben thì phải?
     
    panzer90 likes this.
  20. FreeAudio

    FreeAudio Approved Member

    Joined:
    16/9/19
    Messages:
    8
    Likes Received:
    11
    Em thấy bo USB cách ly reclock không cần thiết thì phải, vì các DAC bây giờ thường có bo nhận USB quá khủng rồi (toàn thấy các bác độ clock crystech) thì thêm bo USB ở MS làm gì nữa nhỉ? mong các bác chỉ giáo.
     
  21. POCOLO

    POCOLO Advanced Member

    Joined:
    11/11/18
    Messages:
    186
    Likes Received:
    103
    Bác phân tích chuyển đổi AC/DC thật khúc chiết rõ ràng, đọc comt Bác e hiểu ra nhiều cái trước giờ còn mù mờ về regulator, lọc nguồn, bao nhiêu là cần, bi nhiêu là đủ. Nhiều người không vững nói loanh quanh e càng rối.
     
    chautranthanh and Hoang_Anh like this.
  22. panzer90

    panzer90 Advanced Member

    Joined:
    20/3/16
    Messages:
    3.427
    Likes Received:
    2.187
    e đã cắm rút giữa usb trên main và usb cách ly khác nhau hoàn toàn bác ah. clock trên usb ngon ko có nghĩa là nó ko bị nhiễu từ pc sang phần dac, usb đó có tác dụng cách ly, vốn là để cách ly hoàn toàn phần nhiễu từ PC sang dac, đồng thời reclock lại bằng 1 con clock lownoise.
     
    chautranthanh likes this.
  23. trung224

    trung224 Advanced Member

    Joined:
    24/9/15
    Messages:
    465
    Likes Received:
    764
    Em giảng giải cho bác mà bác nỡ nói em thế. Bác cứ dùng những kiến thức không đầy đủ và rất chắp vá của mình để bảo vệ quan điểm của bác thì em cũng có nghĩa vụ phải dùng nhiều lý lẽ thuyết phục để phản bác bác thôi, dầu sao em viết cũng để những anh em khác có thể biết rõ hơn.
     
  24. Dat_haui

    Dat_haui Advanced Member

    Joined:
    6/4/10
    Messages:
    558
    Likes Received:
    77
    Location:
    Xã đoàn Gầm Cầu
    Các bác cho e ngoài luồng chút. E muốn nhờ các bác trải nghiệm rồi đánh giá mấy phương án sau. Với nhu cầu nghe nhạc trên ổ cứng và spotify thì Volumio cài trên main pc so với cài win chạy phần mềm chơi nhạc thì cái nào hay hơn. Và Volumio cài trên pi so với Volumio cài trên main pc tiếng có khác nhau nhiều ko và thằng nào hơn? Cả mấy trường hợp e đều dùng dac giải mã qua đường usb. Thanks các bác.
     
    tieuphi2006 likes this.
  25. dgnguyen

    dgnguyen Advanced Member

    Joined:
    17/7/11
    Messages:
    1.335
    Likes Received:
    762
    Mình thì thấy bác nói chẳng đúng khi nói về nắn AC/DC Trong datasheet của tất cả các loại Diot chẳng có cái nào đòi tới 200.000uf cả và cũng chẳng có ai nói phải có regu để lọc cả.Thực tế là trong bộ nguồn của N10 người ta đã dùng và tụ chỉ có 8700uf thôi.Ứng dụng nắn bằng Diot là ứng dụng cơ bản áp dụng rộng rãi và trong audio rất phổ biến.
     

Share This Page

Loading...