He he, bác có tài liệu mà hồi em làm không không biết để mượn đỡ phải mò mẫm Tuy nhiên, sau khi bỏ khá nhiều công sức vào cặp loa của em, em mới quyết định đổi title topic từ DIY clone Kharma thành DIY Style Kharma. Một trong những lý do không thể cờ lon được nằm ở driver và kết cấu thùng. - Về kết cấu thùng: Em không biết tài liệu bác đang năm giữ có chính thống hay không nhưng hầu hết những kết cấu trên mạng tìm kiếm được đều do các tay DIYer họ tự mô phỏng chứ em nghĩ 1 cặp nó cỡ trăm ngàn mỹ kim thì chắc chả thằng nào mua về rồi phanh thây ra để chia sẻ trên mạng. - Về Driver: Với cá nhân em, em vẫn cho rằng Driver màng các hãng làm loa sử dụng của các nhà sản xuất driver, để áp dụng vào sản phẩm hoàn thiện của họ là khách nhau. Ví dụ của Eton hay Acutton thì mình cũng chỉ đoán là "giống" cái model họ bán đại trà thôi, chứ chắc chắn các thông số kỹ thuật được "thửa" riêng nên mình ko thể "chép" i sì đúc thùng loa hãng được. Vì thế mình chỉ tham khảo thôi còn nên dựa vào thông số chính cái driver mà mình mua được để tính ==> Bác không cứ nhất thiết phải là 1,2m hay 1,1m. Ví dụ nếu hụt 1 ít thể tích ở cái hốc phía sau loa, bác tăng chiều sâu loa lên khoảng 2-3cm thì có mà tha hồ bù chỗ đấy. Mà với 2-3cm thì em đố bác nhận ra sự mất cân đối, nhất là chiều sâu. Thật sự em nhận thấy có rất nhiều vấn đề phát sinh từ cái "hốc" đây ạ. Việc ống vent của cặp loa bên topic kia cũng vậy, bác cũng chia sẻ là lấy theo đường kính loa hãng, nhưng hình như cặp loa hãng là 2 driver bass nên chắc chắn sẽ khác nhiều. Theo tài liệu "tây" thì đường kính ống vent bị chi phối nhiều nhất bởi các thông số củ loa chứ không phải thùng loa. Vì vậy bác hết sức lưu ý điểm này.
Bác Camry và bác Syen vẽ đẹp thế. Các bác dùng phần mềm gì vậy hướng dẫn em với , em chỉ biết dùng mỗi tý về Cad 2004 mà lại không biết chuyển đổi định dạng file như thế nào. Nên post hình xấu ơi là xấu.....
Em thì thấy hãng Eton họ cung cấp một số bản vẽ thùng đơn giản cho các bộ kit của họ thì thường là vẫn có phần hốc nằm phía trên thùng loa chính là phần thừa sau khi đã ngăn driver mid và tw ! Còn việc nghiêng bao nhiêu độ thì rất mong các bác cho ý kiến thêm về việc tính toán ra bao nhiêu là phù hợp
Đúng thế, những phần đó họ nhét đầy bông vào trong, nhưng eton chỉ thiết kế cho bass 8in và 11in, Bác GRF có bản thiết kế bass 12in không? Dù gì thì hãng họ cũng đã thiết kế thùng dù đơn giản nhưng vẫn có sự đầu tư tính toán. Bác GRF cũng đan triển khai dự án loa eton - acuton?
Vâng bác ạ, em sau khi chơi kharma của hãng 2 năm em quyết định chia tay để tham dự vào dự án DIY loa này, cấu hình của em bao gồm Acuton C25, Mid: Ac C89, Bass Eton 11' Trong bản vẽ của hãng thì phần hốc lại không nhét đầy bông mà chỉ là lớp lót dầy gấp 2 lần mà thôi, em hơi lăn tăn vụ nghiêng ngả, nếu mình mod lại cho nghiêng tầm 15 độ giống kharma thì có ảnh hưởng gì không đây Bản vẽ cho 12 inc thì em lại không có rồi bác Camry hôm nào cho em nhập ké 1 ít damping này với, cám ơn bác trước
Hầu hết các phần mêm miễn phí hay thâm chí có phí đều đưa ra phương án tính toán thùng theo những hình khối cơ bản (phía trong). Việc có những hốc, vách ngăn, hay ma trận sẽ tạo nhưng hiệu ứng cộng hưởng hoặc nhiễu âm trong đó, còn tốt lên hay xấu đi thì anh em mình không có đủ kiến thức và phương tiên để phân tích. Vì vậy mình vẫn khuyến nghị anh em nên làm hình dạng bên trong theo các hình khối cổ điển (hình hộp chữ nhật, hình hộp đa diện..) khi đó sử dụng phần mềm tính toán hoặc tính bằng tay theo các công thức cơ bản tính thùng loa sẽ dễ dàng và kết quả sẽ gần với lý thuyết hơn. @Hachu: Sang năm rồi, khởi động đi thôi, mấy hôm nữa anh sẽ thứ design cho chú 1 phương án, không nhất thiết là hình thức giống Kharma hay avalon cũng được. Trên thế giới cũng có nhiều bản concept rất đẹp. Mình dựa vào style của nó cũng rất ổn.
Bác GRF: Em dùng là bass 8in sử dụng thùng kit 8.2 nên cái thùng nó cũng khác chút, nó như thế này, nhét bông kín luôn, nên em nhầm với thùng của eton 11 Trước em đóng thùng kit 8.1 rồi, nghe tiếng bass khá là hay, chỉ thay đổi độ dầy của lót bên trong thùng một chút ( từ dầy hơn thành mỏng hơn chút ) mà tiếng bass đã khác hẳn, vì thế em nghĩ nếu an toàn ta nên đóng thùng theo khuyến cáo, vì đóng một cái thùng với anh em tay ngang khá là tốn công, nếu thuê thì khá tốn tiền. Tuy nhiên cái kit 8.1 trung âm hơi bị thiếu do chỉ có 2 đường tiếng nên giờ em nâng cấp lên 8.2 bổ xung thêm mid acuton 5in, cũng do dự i như Bác. hơn nữa cái lỗ thông hơi nó lại để đằng trước, kharma nó để đằng sau. Chẳng nhẽ thùng kharma lại có cái lỗ đằng trước nhìn cũng buồn cười Anh em vào spam Bác Cam đê
Em vẫn thích kharma, nhưng em vẫn muốn ôm luôn cái thùng như bên trên vào trong ruột kharma, rứa mới nghiệt Sẵn sàng hành động rồi đại ca ơi . .
Theo em thì chuyển lỗ thông hơi ra đằng sau chắc ko vấn đề gì :mrgreen: Bác syen cho hỏi tốn gỗ tức là sẽ vẫn đóng hình vuông như khuyến cáo của hãng và muốn nghiêng ngả hay hình thù gì thì mình đắp ra ngoài hoặc chêm vào chân cho nghiên đúng không ạ ?
Lỗ trước hay sau thì chỉ ảnh hưởng việc bố trí loa trong phòng thôi. Lỗ trước thì dễ sắp đặt loa hơn, lỗ sau thì nhiều khả năng lại phải nghiên cứu cả vụ tiêu tán âm trong phòng nữa. Nhưng cái này cũng hên xui ở cái phòng của mình. Về việc tốn gỗ tức là mình sẽ tạo hình ko bằng pp cổ điển mà theo kiểu xăng uých đới. Spam bác Cam tý. Anh me mình quay sang topic chú Hà tám nhé. Đúng chỗ hơn viewtopic.php?f=43&t=70056
Đơn giản, nếu bác vẫn thích cả cô hàng xóm lẫn bạn cô hàng xóm thì bác cứ bê luôn cả hai về dùng, :lol: Em thấy bác cứ theo phương án thùng của hãng loa Eton như trên nhưng thiết kế nghiêng đồng thời vát phía trên là giống Kharma ngay. Thể tích bên trong vẫn giữ nguyên. Vấn đề lỗ thông hơi cứ đẩy ra phía sau, không ảnh hưởng gì, chỉ có điều khó khăn hơn khi setup phòng. Nếu phòng rộng nên để lỗ thông hơi phía sau vì phải để loa cách tường một khoảng, nếu phòng nhỏ thì để phía trước khi đó có thể kê loa gần tường hơn nhưng vẫn phải cách tường và nhìn lỗ thông hơi phía trước hơi xấu.
Oh em thấy các bác đúng là nghiền âm thanh nặng quá, hihi , em thấy em nghiền nhẹ nhẹ mà đã tưng tưng rồi, ban đầu em cũng định DIY loa 3 đường tiếng , nhưng thấy hiện tại chưa có đủ kinh nghiệm và tiền bạc..không biết bao giờ thú chơi âm thanh của em được thỏa mãn 1 phần...thôi em cứ theo các bác xem cho đỡ nghiện...hihi
Em hoàn toàn tán thành ý kiến của bác SYEN. Khi em làm loa thì chỉ nhái hình dạng loa mà thôi, kết cấu bên trong thì em sẽ tính toán độc lập theo các sách vở, phần mềm, kiến thức mà em đang có, chứ em không tin là sẽ clone được cái loa 100% như hãng được (kể cả phân tần). Đối với style của loa Kharma thì do thùng thiết kế nghiêng và do lổ thông hơi đặt phía sau và dưới thấp, cho nên dù gì cũng đã có một khoảng cách 10 - 15cm với tường sau rồi, các bác cứ mạnh dạn mà khoét lổ phía sau thôi.
Em nghĩ vấn đề này đúng nhưng chỉ có một số hãng lớn đặt hàng riêng thôi còn lại chủ yếu họ thay đổi một chút về Driver gọi là có khác, cũng có hãng bê nguyên không thay đổi, nhưng nhìn chung về hình dáng thì như nhau và chất lượng gần như nhau. Đã bác nào thử so sánh trực tiếp chưa. Riêng em đã có dịp so sánh trực tiếp củ loa Eton 11" của avalon (nói cụ thể hơn là bass 11" của đôi avalon eidolon) và củ loa Eton 11" của Madisound bán nhưng chẳng thấy khác cái gì. Để hai cái gần nhau thì chỉ có chịu không thể nhận ra cái nào là loa hãng. (em nghĩ có thể họ thay đổi gân cao su của driver cái này em chỉ đoán thôi). Vì thế các bác à, đã máu DIY là cứ chơi thôi, đừng nghĩ nhiều về dăm ba cái vụ giống hay không giống loa hãng, nếu cứ nghĩ như vậy thì em khuyên các bác cứ loa hãng mà thẳng tiến. Có một điều em muốn nói với các Bác rằng nếu đã DIY thành công một đôi loa thì những đôi loa hãng có giá gấp mấy lần chi phí để DIY cũng không thể hót hay bằng, chỉ có điều tính thanh khoản là không có, nhưng những bác đã chấp nhận DIY thì hầu hết không nghĩ đến điều này. Trong giá thành của một đôi loa hãng có tới 50~60% là nằm ở khâu lưu thông và thương mại.
Em đã chơi cả hãng và DIY mà cái gì của hãng bán được là em bán rồi... phần còn lại em chả nghĩ đến việc bán trên :lol:
Nếu chỉ có 50-60% là nằm ở khâu lưu thông và thương mại thì mua một đôi loa cũ có giá bằng 40-50% giá sách là đúng với giá thành mà lại được loa hãng (đẹp, không phải băn khoăn tai mình có chuẩn không), vừa có thanh khoản. Em nghĩ các bác DIY mong muốn làm ra đôi loa chỉ bằng 20% giá thành thôi là cùng thì mới đánh đổi các tiêu chí trên. Ví dụ đôi kharma các bác định DIY em cứ tạm cho là giá sách 100K các bác hy vọng làm hết bao nhiêu? (nếu 20K thì các bác có làm không?), em nghĩ đôi này làm hết 6-8k là cùng (nếu không dùng tw diamond). Mang đôi này đi đọ với đôi có giá sách độ 20k chắc là hơn được ví dụ đọ với đôi 3.2. Nói thế chứ vì mục tiêu hay và rẻ em vãn thích DIY. Em tính làm hẳn đôi Grand Exquisite chắc hết khoảng 15-20K (giá sách 300k), mà em nghe nói có bác đang chuẩn bị làm đấy.
Bác Cam không hiểu ý anh em roài, ở đây không ai lăn tăn cái vụ giống hay không giống mà ở đây muốn nhấn mạnh về mặt kỹ thuật, tức là cái thùng nó đi với cái driver, vì vậy giả sử cái driver giống nhau về mặt hình thức nhưng thông số kỹ thuật đã được chế tạo riêng thì nghĩa là mình không clone theo được cái thùng của hãng mà chỉ nên lấy style, kiểu dáng của họ thôi và mình lấy thông số kỹ thuật đã được cung cấp theo cái driver mình mua mà tính cái thùng, cái phân tần...cho nó phù hợp ạ. Mấu chốt là thế chứ em vẫn nhấn mạnh rằng vụ giống và khác nhau không bận tâm gì hết. @ Bác Nghĩa: Biết bác ở HN, anh em vẫn mong muốn được đến nghe cặp khủng Avalon style do bác Minh Ali làm, nếu có điều kiện bác tụ tập mấy anh em máu DIY ở đây nhé. TKS bác, chúc bác 1 năm mới phát tài phát lộc.
Nếu DIY một đôi loa loại nhỏ rẻ tiền em nghĩ không hiệu quả và có thể sẽ đắt hơn. Ví dụ nếu DIY một đôi loa hãng khoảng 500~600$ thì tỷ lệ giá thành DIY cao. Nhưng các bác đã DIY đến những cặp loa cỡ 20 ngàn Mỹ kim trở lên thì mới thấy hiệu quả rẻ mà hay (so với giá hãng nhé) Nếu tính toán khéo thì tỷ lệ giá thành DIY trên giá hãng rất nhỏ có khi chỉ 10% giá hãng thôi. VD: Với đôi trên nếu DIY giá hãng hơn 100 ngàn thì chi phí DIY cũng phải là từ 8000~8500$ (không dùng TW kim cương, nếu dùng TW kim cương cộng thêm 4500$ nữa) Riêng Driver nhập về cả thuế giá cũng khoảng 5000$, Crossover khoảng 1500$ Còn lại thùng và các vật tư khác trông thế nhưng nếu làm xịn loại tốt thì cộng lại cũng khoảng 2000USD. Các bác thấy còn thiếu khoản nào không? Như vậy là chưa đến 10% giá hãng, Nếu thay vào đó là TW kim cương thì giá thành DIY sẽ đội lên khoảng 4500$. Các thấy như vậy là rẻ hay là đắt... :?:
Cái thùng em phải dựa vào thông số của driver nhập về, sau khi tính toán thể tích thùng rồi so sánh với kích thước thể tích loa của hãng thì không lệch nhau là mấy, chỉ chênh có khoảng 2 lít. Em cho rằng cái này còn phụ thuộc vào các lớp lượn sóng hay damping, việc điều chỉnh thể tích trong khoảng 2 lít thì rất đơn giản. Chính vì thế mà lấy luôn các kích thước gần y như loa hãng và điều chỉnh damping bên trong thùng cho thể tích phù hợp với driver bass Eton 12".
Sorry Bác! Em nhớ nhầm tưởng cặp TW kim cương D20 là 2600$/chiếc nên là em mới nói nếu thay bằng Tw kim cương thì thêm vào 4500$ vì còn trừ tiền cặp Tw C25 1" 620$. Còn giá của D20 là 2900$ thì phải thêm 5200$ nữa Chóng mặt quá :shock:
Em nghĩ vấn đề này đúng nhưng chỉ có một số hãng lớn đặt hàng riêng thôi còn lại chủ yếu họ thay đổi một chút về Driver gọi là có khác, cũng có hãng bê nguyên không thay đổi, nhưng nhìn chung về hình dáng thì như nhau và chất lượng gần như nhau. Đã bác nào thử so sánh trực tiếp chưa. Riêng em đã có dịp so sánh trực tiếp củ loa Eton 11" của avalon (nói cụ thể hơn là bass 11" của đôi avalon eidolon) và củ loa Eton 11" của Madisound bán nhưng chẳng thấy khác cái gì. Để hai cái gần nhau thì chỉ có chịu không thể nhận ra cái nào là loa hãng. (em nghĩ có thể họ thay đổi gân cao su của driver cái này em chỉ đoán thôi). Vì thế các bác à, đã máu DIY là cứ chơi thôi, đừng nghĩ nhiều về dăm ba cái vụ giống hay không giống loa hãng, nếu cứ nghĩ như vậy thì em khuyên các bác cứ loa hãng mà thẳng tiến. Có một điều em muốn nói với các Bác rằng nếu đã DIY thành công một đôi loa thì những đôi loa hãng có giá gấp mấy lần chi phí để DIY cũng không thể hót hay bằng, chỉ có điều tính thanh khoảng là không có, nhưng những bác đã chấp nhận DIY thì hầu hết không nghĩ đến điều này. Trong giá thành của một đôi loa hãng có tới 50~60% là nằm ở khâu lưu thông và thương mại.[/quote] Em đã so sánh rồi loa diy và loa làm cho Avalon, màng loa và khung hoàn toàn giống nhau nhưng nam châm khác nhau, em nghĩ là chiều dài của voice coil cũng khác nhau, em nghĩ như vậy thông số cũng sẽ khác nhau, có thể tiếng bass sẽ sâu hơn , db sẽ cao hơn , nhưng em không nghĩ là chất âm sẽ khác nhau, vì màng loa hoàn toàn giống nhau. còn viêc diy một căp loa hay hơn loa hãng thì còn tùy lổ tai của mổi người và hên xui, nếu mình nghe thấy hay hơn loa hảng thì hãy coi đó là niềm hạnh phúc, ít ra mình cũng đã đạt được mục đích.
Em cũng như Bác mozart cho rằng chất âm của cùng một củ loa (có gân loa màng loa giống nhau) là như nhau, Nếu thay đổi nam châm và cuộn dây thì nó sẽ tác động tới dải tần hoạt động và công suất của củ loa.
Theo phác thảo thiết kế của Bác Cam cho dự án cặp loa này thật là tuyệt vời. Tuy vậy theo ý kiến cá nhân thì chân đế của loa (loại 4 chân này nhìn bè bè) trông không cân xứng với hình dáng của loa. Bác xem thiết kế đế 3 chân có nhìn phù hợp và mới lạ hơn không. Em cũng đã tự phác thảo bằng bút đế 3 chân cho cặp loa kia của Bác (khung chân đế cạnh đứng), thì theo ý kiến của em thấy hài hoà cân đối, nét uyển chuyển , dịu dàng hơn so cặp đế 4 chân nhìn nặng nề mà Bác đã làm. Bác xem góp ý của em như phần tham khảo đổi mới hướng tới cái đẹp hoàn hảo.
