DIY Pow Amp

Discussion in 'Bán dẫn' started by buiducbac, 27/8/15.

  1. hien040180

    hien040180 Advanced Member

    Joined:
    25/1/14
    Messages:
    557
    Likes Received:
    3
    3. Match tube và DC offsets:
    Trong 100 tube thì chỉ có khoảng 3 chiếc cân nhau 2 nửa đến hàng trước dấu phẩy. sau dấu phẩy thì hầu như không có. vị trí tube đảm nhiêm cần phải cân gần như tuyệt đối.
    Như bác Nguyen nói em đã kiểm tra mạch vas GM thì DC servo chỉ điều chỉnh được những sai lệch của những phần tử kể từ sau em vi sai.
    Bản thân em vi sai không thể tự điều chỉnh bản thân nó nên khi lệch 2 vế là DC lọt ra ngoài.
    Một mạch chỉnh Match 2 vế của tube là cần thiết và buộc phải có. với các tube chạy dòng nhỏ khoảng dưới 5mA thì chỉ cần thêm 1 biến trở 100R nối cathode 2 nửa tube là giải quyết được.
    Ta đang định hướng chạy dòng lớn. 2 nửa tube đến 20mA nên cách thông thường không áp dụng được do chất lượng âm thanh ảnh hương nhiều khi qua biến trở này.
    Đề xuất:
    - Dùng mạch CCS MJE 350 làm nguồn dòng cho Tube. đảm bảo tải Anot đủ lớn.
    - R1,2 = 560R là bias cho FZT. tăng điện trở này dòng qua FZT tăng.
    - RV1 và C9 điều chỉnh bias cho Q13. nó làm cho trở kháng Q13 tăng giảm tùy ý dẫn đến dòng qua nửa sau của vi sai thay đổi. Điều chỉnh RV1 cho đến khi DC ra bằng 0v cũng là lúc 2 nưa đèn cân nhau.
    Cách điều chỉnh này dòng qua RV1 rất nhỏ đủ để kích Q13 hoạt động nên không ảnh hưởng đến chất lượng âm thanh.
    Q14 được set dòng max chạy qua. nó gần như cố định dùng làm tham chiếu để điều chỉnh Q13 cân bằng.

    Qua run test chạy ổn định Sin tròn xoe, Xung thì vuông đét. Hy vọng thực tế nó gần đạt như vậy.[/quote]
    Đọc bài của cụ viết thấy hay và em hơi tò mò là sao cụ không dùng mạch cân bằng tự động cho 2 tube, khỏi phải mach và cũng khỏi phải rv làm gì. em nghe nói đến mạch này đã lâu mà diễn đàn chưa thấy các cụ dùng? hay là nó không tốt.
     
  2. buiducbac

    buiducbac Advanced Member

    Joined:
    25/6/09
    Messages:
    4.165
    Likes Received:
    10
    Location:
    Hà Nội

    Táng thử R vào chân E của mje như sách dậy rồi nhưng xung vuông méo xẹo không chấp nhận được.

    Bác vận hết công lực tìm cách khiển dòng em Q13 xem thế nào. Thực ra chỗ đó em hơi lăn tăn.
     
  3. buiducbac

    buiducbac Advanced Member

    Joined:
    25/6/09
    Messages:
    4.165
    Likes Received:
    10
    Location:
    Hà Nội
    Đọc bài của cụ viết thấy hay và em hơi tò mò là sao cụ không dùng mạch cân bằng tự động cho 2 tube, khỏi phải mach và cũng khỏi phải rv làm gì. em nghe nói đến mạch này đã lâu mà diễn đàn chưa thấy các cụ dùng? hay là nó không tốt.[/quote]

    Em đang tìm kiếm giải pháp cân 2 nửa tube hiệu quả. Bác có thể giới thiệu mạch cân bằng tự động như đề cập được không?
     
  4. truong_tran_van

    truong_tran_van Advanced Member

    Joined:
    28/7/11
    Messages:
    3.042
    Likes Received:
    106
    Con Q13 cụ mà chỉnh như vậy là rất khó theo em cụ cứ dùng mạch trở kinh điển xem sao ko cần nguồn dòng đâu nếu muốn điều chỉnh chỉ cần mắc song song trở tải với một điện trở nối tiếp trimer là xong thôi cụ
     
  5. buiducbac

    buiducbac Advanced Member

    Joined:
    25/6/09
    Messages:
    4.165
    Likes Received:
    10
    Location:
    Hà Nội
    Không dùng nguồn dòng ở vị trí đó thì phải nâng áp V+ cho tube lên 160v phức tạp và tốn kém hơn.
     
  6. truong_tran_van

    truong_tran_van Advanced Member

    Joined:
    28/7/11
    Messages:
    3.042
    Likes Received:
    106
    Ko cần cụ ợ điện áp trên tải của tầng này là điện áp vi sai nên chỉ cần rất nhỏ cũng đủ điều khiển tầng vas rồi. Nếu 6H30 cụ fix dòng 10mA thì chỉ cần tải 470-560R là ổn rồi nó đạt 4.7-5.6V rồi ạ và loại này có tới 2 lần vi sai tầng Va cũng là tầng vi sai nên nó đảm bảo độ cân bằng rất tốt. Cụ cứ chạy mô phỏng cái đi xem sao
     
  7. buiducbac

    buiducbac Advanced Member

    Joined:
    25/6/09
    Messages:
    4.165
    Likes Received:
    10
    Location:
    Hà Nội
    Đề xuất về Match tube và DC offset:
    Đối với Trans việc điều chỉnh tại cực B bao giờ cùng mềm mại và dễ dàng hơn so với can thiệp thô bạo vào C và E.

    - Dùng RV1 để set bias cho FZT tùy thích trong khỏang 68v đến 76v trong điều kiện V+- 80v. Đủ để thiết lập chế độ làm việc của 4 em FZT.
    - Dùng RV2 nối 2 cổng B của trans để match 2 nửa tube trong khoảng lệch +-3v. Nếu tube nào lệch cao hơn thì cũng không nên dùng.

    Chạy test thử trong điều kiện khắc nghiệt cực ngooooon ! :)
     

    Attached Files:

  8. truong_tran_van

    truong_tran_van Advanced Member

    Joined:
    28/7/11
    Messages:
    3.042
    Likes Received:
    106
    Em hiểu ý của cụ rồi muốn tăng hiệu suất khuếch đại của tầng vi sai chứ gì cụ thêm một mớ linh kiện nào là VR nào bjt ... Liệu có chắc mấy thứ đó ko sinh tạp âm, ko thu nhiễu hay ko. Chống nhiễu, chống hum cho đèn đã mướt mồ hôi rồi còn chống nhiễu cho đám này nữa thì...Ngay cả tầng Vas chỉ cần mở rộng cái tản nhiệt lão Diy đã phản đối vì can nhiễu rồi mà cụ lại thêm nhiều thứ vào chỗ nhạy cảm này thi...
     
  9. buiducbac

    buiducbac Advanced Member

    Joined:
    25/6/09
    Messages:
    4.165
    Likes Received:
    10
    Location:
    Hà Nội
    Ý thêm VR vào là của hắn đó.

    Trước chỉ định chỉnh 1 vế của Tube. Fix 1 vế làm tham chiếu. Nhưng nó chưa hoàn hảo ở chỗ. Nếu số đen nửa gắn em VR phát xạ yếu thì không có cách nào nâng nó lên được.

    Phương án này điều chỉnh áp mở chân B của 2 em MJE một bên tăng thì bên kia giảm, đến khi tube cân bằng DC = 0V thì dừng. Như vậy chỉnh được cả 2 nửa đèn một cách hoàn hảo.

    Có thể bỏ bớt VR1 set bias cho FZT. nhưng lúc đó lại phải thay đổi bằng trở R1, R2.
    Và có thể bỏ luôn R93, R94 đi nối tắt luôn cho đỡ lằng nhằng không ảnh hưởng gì.
     
  10. NguyenLabs

    NguyenLabs Advanced Member

    Joined:
    4/11/13
    Messages:
    253
    Likes Received:
    67
    Location:
    Biên Hòa - Đồng Nai
    Chỉnh dòng bằng cực B sẽ mướt mồ hôi đấy cụ ợ. Vì trans BJT có hfe, chỉ 1 sự thay đổi rất nhỏ ở B cũng sẽ là 1 sự thay đổi to đùng ở C/E.
    Cái này gọi là gương dòng điện chứ nhỉ, sao lại gọi là CCS. Vì mục đích là muốn sao chép dòng ở 2 nửa vi sai như nhau.
    Gương làm tải thì Zce sẽ cực lớn, fix luôn vấn đề về tải.

    Con R8 cụ thử làm bằng CCS xịn xem sao.
     
  11. truong_tran_van

    truong_tran_van Advanced Member

    Joined:
    28/7/11
    Messages:
    3.042
    Likes Received:
    106
    Nói cụ Bùi làm như vậy rồi nhưng cụ kêu là méo xung giữ lắm nên mới cải cách đến thế này
     
  12. buiducbac

    buiducbac Advanced Member

    Joined:
    25/6/09
    Messages:
    4.165
    Likes Received:
    10
    Location:
    Hà Nội
    Gương dòng điện cũng là một dạng nguồn dòng ạ

    Điều khiển cực B của Mje như một kiểu định thiên bằng fix bias. Mạch chạy rất mềm mại khi chỉnh RV1, RV2. Rất dễ đưa DC out về 0.

    Em sẽ lưu ý em R8.
    Nhưng cũng không muốn can thiêp sâu hơn nữa đến tầng FZT vì cũng muốn giữ lại chút hơi lạnh của GM :)
     

    Attached Files:

  13. quanghao

    quanghao Advanced Member

    Joined:
    30/10/06
    Messages:
    7.598
    Likes Received:
    321
    Location:
    Thành Công
    Chỉnh dòng = cực B không những mướt mồ hôi, mà không khả thi khó ổn định vì hệ số khuyếch đại của tran sẽ làm cho nó thay đổi lớn, dẫn đến toàn mạch không ổn định

    current mirror - gương dòng điện là mạch rất hay, và hữu ích trong nhiều trường hợp, :D

    con R8 mà thay bằng CCS ( ví dụ dùng 2 con K170 mắc // cũng tốt và đơn giản ).
     
  14. quanghao

    quanghao Advanced Member

    Joined:
    30/10/06
    Messages:
    7.598
    Likes Received:
    321
    Location:
    Thành Công
    vấn đề méo xung là do sửa mạch bị sai nguyên lý !
     
  15. truong_tran_van

    truong_tran_van Advanced Member

    Joined:
    28/7/11
    Messages:
    3.042
    Likes Received:
    106
    Cái jfet này là sản phẩm nhà cụ Hào mừ
     
  16. NguyenLabs

    NguyenLabs Advanced Member

    Joined:
    4/11/13
    Messages:
    253
    Likes Received:
    67
    Location:
    Biên Hòa - Đồng Nai
    Để fix vấn đề này thì người ta làm cái VR nằm giữa, 2 chân 2 bên ở 2 cực E con trans MJE, chân giữa vào V+. Lúc này xem như VR song song với điện trở cực E MJE. Tuỳ thuộc vị trí VR mà giá trị bên nào sẽ lớn hơn.



    // Bổ sung ý: Điều khiển cực B cũng có tác dụng như ở cực E thôi. Vấn đề là điều khiển cực B quá khó để chỉnh, nhích từng tí một, loay hoay... Thậm chí vỗ nhẹ vào mạch cũng làm nó thay đổi, mất đi kết quả đã chỉnh ok.
     

    Attached Files:

  17. buiducbac

    buiducbac Advanced Member

    Joined:
    25/6/09
    Messages:
    4.165
    Likes Received:
    10
    Location:
    Hà Nội

    Ok Để em thử
    Bác cắt hình cao quá. Chưa nhìn thấy chân B nối vào đâu?
     
  18. NguyenLabs

    NguyenLabs Advanced Member

    Joined:
    4/11/13
    Messages:
    253
    Likes Received:
    67
    Location:
    Biên Hòa - Đồng Nai
    Bác có thể nối tắt B-C con Q13. Chân B Q14 nối vào đấy. Đây là cách đơn giản, thường gặp.

    Hoặc dùng gương dòng điện thế hệ mới, như em đã ứng dụng vào X250.
     
  19. quanghao

    quanghao Advanced Member

    Joined:
    30/10/06
    Messages:
    7.598
    Likes Received:
    321
    Location:
    Thành Công
    dùng theo cái này của em , Bác nguyên cho ý kiến tí nhé!
    Thanks bác
     

    Attached Files:

  20. NguyenLabs

    NguyenLabs Advanced Member

    Joined:
    4/11/13
    Messages:
    253
    Likes Received:
    67
    Location:
    Biên Hòa - Đồng Nai
    Hề hề, cái gương dòng điện Wilson cải tiến.
    Em nhớ cụ cũng gắn nó trong cái ampli HQ của cụ. Kết quả chắc bass tăng kinh khiếp lắm, kéo theo thằng tiếng cũng tối hù luôn. Có đúng không ợ?! :lol:
    Em nhận thấy điều này và nhanh chóng kết thúc vòng đời của X250 phiên bản đầu tiên, mở ra các phiên bản sau đấy ưu việt hơn.

    Tuy nhiên, cái gương Wilson cải tiến này có ưu điểm là: tổng trở vô cùng cao, độ chính xác 2 vế rất lớn, đến hàng đơn vị của micro-ampe.

    // Thiết kế của cụ dùng gương, nhưng không dùng CCS xịn bên VAS. Kết cục là cụ phải degen gương lên đến 1k5 mới đủ áp bias cho FZT theo ý muốn.
    Thằng khoai tây Samuel Grooners bên Thuỵ Sỹ bẩu là degen gương cao thế sẽ ép mấy con trans gương làm việc trong vùng bão hoà (Vce quá nhỏ). Mà chỗ đấy thì làm gì có tuyến tính.
     
  21. quanghao

    quanghao Advanced Member

    Joined:
    30/10/06
    Messages:
    7.598
    Likes Received:
    321
    Location:
    Thành Công
    bác nói đúng, mấy bản sau của bác em xem rồi, rất hay đó.

    tuy nhiên trường hợp này , chỗ này dùng rất thích hợp :D .


    PM: he không uổng công em đã từng tranh cãi với bác!
    thanks bác nhiều
     
  22. NguyenLabs

    NguyenLabs Advanced Member

    Joined:
    4/11/13
    Messages:
    253
    Likes Received:
    67
    Location:
    Biên Hòa - Đồng Nai
    Khà,
    Ngày xưa e đọc cái sự tích về cái gương Wilson này. Số là năm sáu mấy bẩy mươi gì đó, một lão với bạn cá độ chầu nhậu về trò cải thiện cái hiệu ứng Sớm của gương Wilson. Lão tìm tòi, sau đó chế thêm 1 con trans nối tắt bên nhánh out => kết cục là thắng.
    Cụ thấy đới, động cơ éo chong sáng giề, toàn mùi bia diệu. Nên ứng dụng âu đi ô cũng chả hay, chong chẻo đâu.

    // Bên đi-ai-oai âu đi ô nó chộm HQ của cụ phải không?! Em thấy bên đấy có cái sơ đồ giống của cụ 101%!
    Chết thật, bọn tây lông, mồm cứ leo lẻo công ước Bôn, mà thế lày đới.

    // cụ Bùi,
    Nếu cụ cảm thấy không thích sáng chói, mà thích tối thui như đời chị Dậu thì cụ làm gương lày. Nó có khả năng sửa DC offset đấy ạ.
     
  23. quanghao

    quanghao Advanced Member

    Joined:
    30/10/06
    Messages:
    7.598
    Likes Received:
    321
    Location:
    Thành Công
    cụ có được học có khác, mọi ngóc ngách vấn đề đều rõ.

    Nói thực thiết kế âm li bán dẫn khó vãi hồn, em cũng may là có thêm bạn bè giỏi hơn mình nên mới có cái hiểu biết tí teo. chứ đằng thẳng ra em có biết gì đâu.
    mà cũng chả làm được. Thực sự dốt lý thuyết mà.

    he he, kệ nó thôi, nó cũng chả là của mình đâu mà, cái gì của mình trước sau nó vẫn là của mình. Ba chuyện đó em đã qua lâu rôi đấy,
    Thù hằn, trả đũa là chuyện không cần phải làm, Em sợ thằng tử tế chứ em không sợ thằng mất dậy Tự bản thân họ cũng sẽ tự chết thôi!

    thanks cụ nhiều
     
  24. quanghao

    quanghao Advanced Member

    Joined:
    30/10/06
    Messages:
    7.598
    Likes Received:
    321
    Location:
    Thành Công
     
  25. buiducbac

    buiducbac Advanced Member

    Joined:
    25/6/09
    Messages:
    4.165
    Likes Received:
    10
    Location:
    Hà Nội
    Match tube bằng biến trở điều khiển cực E.

    Nó chỉnh được +-0.6V thôi.
    Biến trở phải loại lớn chịu dòng vì nó phân dòng cùng với 2 điện trở chân E.
    Trans nối tắt B,C nên Vce chỉ 0.7v điều chỉnh bias cho FZT phải thay đổi giá trị 2 điện trở chân E.

    So với điều khiển cực B của trans em thấy không linh hoạt bằng.
     

    Attached Files:

Share This Page

Loading...