Drive cho 300B SE

Discussion in 'Đèn điện tử' started by NGUYEN DUY DAC, 2/4/12.

  1. Bacuc

    Bacuc Advanced Member

    Joined:
    8/2/06
    Messages:
    1.196
    Likes Received:
    13
    Từ tháng tư tới giò , lâu quá ,mong quá
    Bác chú tâm đến tụ nối tầng đi , dải trên , mất mát hư hao là do nó , trong cùng 1 điều kiện phàn cứng .Nhìn chung , cứ cái gì NẰM TRÊN ĐƯỜNG TRUYỀN CỦA TÍN HIỆU , các bác chú tâm , âm thanh sẽ biến đổi một cách dễ cảm nhận thấy vô cùng ( Chất lượng tín hiệu )
    Giá bác ở Hà nội , tôi cho mượn thêm chút đồ , tôi dám chắc bộ 300B của bác sẽ biến đổi mạnh mẽ hơn nhiều , sẽ làm anh em khá giả chút ,tự tin hơn rất nhiều , tạm gác ấn tượng rằng 300B là " Bass ẩn " , "Nữ hoàng dải trung " , " nghe nhẹ nhàng là chính "
    Chúc bác Nokia vững tin hơn nhé .Dù sao, tôi cũng không phải FAN cháy của 300B , đôi khi , đâu đó, anh em hơi thắc mắc .Bác cứ tự tin mà làm
     
  2. tcqanh

    tcqanh Advanced Member

    Joined:
    11/9/07
    Messages:
    8.015
    Likes Received:
    92
    Location:
    Q3, Sài Gòn
    màu đỏ: bác đã từng ráp 6922 lái cho 300B ? bác dùng mạch gì ? cảm nhận thế nào ? 6922 so với 6P9 thì thế nào ?

    em nghĩ để lái tốt cho 300B thì 2 triode 6922 chặp đôi là hơi bị ngoong, lúc này bóng có trở kháng thấp và độ hỗ dẫn cao. tuy nhiên gain lúc này hơi thiếu 1 tí vì mu 6922 tầm 30-35 lần nếu cho bóng chạy mạch grounded cathode thông thường.
     
  3. Bacuc

    Bacuc Advanced Member

    Joined:
    8/2/06
    Messages:
    1.196
    Likes Received:
    13
    Đây là câu chuyện khá khó với tôi bác ạ (ngon hay không ) : Bác thấy đó , có người khen 6SN7 drive ngon , người 12Bxxx ngon , tôi thấy 6AG7 tạm được .


    μ của ĐÈN 6922 là 30-35 , μ tầng dùng 6922 sẽ hơi khác . 6AG7 , theo mạch tôi đưa , bác Nemo làm ,μ của 6AG7 , mắc triode có 10 lần danh định .Tôi nghĩ vấn đề GAIN là quan trọng , nhưng không có tính quyết định cho dải Bass mạnh , ít nhiều gân guốc .Nếu chỉ chú tâm về Gain , RẤT NHIỀU Amply 300B dùng 6SL7 , μ đèn cỡ 90 , vẫn cần chú tâm cực kỳ nhiều vào đôi loa có độ nhạy cao

    Tôi không phải FAN cháy của 300B , lắp nó không nhiều , nhưng chỉ suy nghĩ 1 điểm duy nhất , 300B Bass phải hay , không thể không có Bass được : vì ít nhất , Triode , Uak =350 VDC ,Io=70mA , P tiêu thụ =25 W, Class A , Max công suất thanh = 5W , nếu cung cấp G1 đầu đủ , cứ tồi ra 2 W Bass đi , bác nghe Guitar chơi thực , nảy dây Bass, day dây mà xem , nghe rất rõ , CHƯA ĐƯỢC 0.3w đâu

    Phần đậm gạch, tôi đoán (6922 *2) thua ,vì trước khi lắp 300B như vậy (không phải cho tôi ) , tôi lắp 6P9 cho đèn CS 3 cực yếu hơn 300B , đánh TANOY 611 , kéo thêm cặp JBL đường kính 50 cm KHÔNG CÓ THÙNG , để không , Bass rất mềm và đẹp , nảy .Bác có thể thử gọi số này , anh ấy đang nghe 0913201968
     
  4. Viagraless

    Viagraless Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    5.592
    Likes Received:
    262
    Bàn về 300B thì ai cũng công nhận là tiếng Mid/Treble rất hay, nhưng chê em nó có tiếng bass dở theo em là hơi oan vì các mạch driver kinh điển như Sun Audio, Audio Note Quest ... đều thiết kế không được ổn lắm về vấn đề phối hợp trở kháng. Sau này Audio Note sửa lại bằng mạch Kit One đã cải thiện được tiếng bass khá nhiều, tuy nhiên đèn 5687 lại không phải là 1 cây đèn xuất sắc .

    Em vừa thử 1 cấu hình mới dùng đèn 3 cực DHT 45 làm drive cho kết quả hết sức ấn tượng, ngoài việc giữ nguyên được sự ướt át của đèn 300B nhưng tiếng bass trở nên hoành tráng hơn trước rất nhiều. Tuy giá cả tất nhiên là tăng, nhưng để tìm điểm hoàn thiện thì không đắt chút nào.

    Một điểm thú vì nữa là có thể đốt tim AC toàn bộ cho mạch, miễn là quấn 2 cuộn đốt tim cho 45 và 300 trên cùng 1 lõi xuyến rồi đảo đầu để tìm điểm cộng hưởng là xong, khỏi nắn ổn gì ráo trọi mà chẳng nghe ù .

    Xin phép post lên đây để bà con tham khảo.
     

    Attached Files:

    binhloan likes this.
  5. tcqanh

    tcqanh Advanced Member

    Joined:
    11/9/07
    Messages:
    8.015
    Likes Received:
    92
    Location:
    Q3, Sài Gòn
    em thấy có 1 bóng làm tầng lái khá tốt, nhất là tiếng bass. đó là 30p1s. bóng này có data na ná 6P9, nhưng chịu áp thấp hơn. bản thân em đã ráp qua ampli dùng bóng này, bóng có thể chơi Va-k 220V ngoong lành.

    các bác thử dùng bóng này xem thế nào. về chân, thì cắm qua lại với bóng 6V6 hoặc EL34 đều được.
     
  6. Bacuc

    Bacuc Advanced Member

    Joined:
    8/2/06
    Messages:
    1.196
    Likes Received:
    13
    Đậm 1 : Bác đã làm tỏ một vấn đề nữa cho Bass , một cách độc lập , qua thực tiễn
    Đậm 2 : Anh cho em hỏi thêm , anh quấn 1 nguồn cho 1 vế có chứa AC đốt cho 45 và 300B (toàn máy là 02 nguồn đốt ) hay 1 nguồn chứa cả nguồn cho 45 và 300B cho cả 2 vế vậy ? E tiếc mấy quả SV811, chưa dùng vì sợ ít quá , dù mạch lắp ghá rất khá rồi
     
  7. tcqanh

    tcqanh Advanced Member

    Joined:
    11/9/07
    Messages:
    8.015
    Likes Received:
    92
    Location:
    Q3, Sài Gòn
    tức là quấn 2 cuộn 2.5Vac và 2 cuộn 5V ac trên cùng 1 lõi xuyến, phải không bác ?
     
  8. Bacuc

    Bacuc Advanced Member

    Joined:
    8/2/06
    Messages:
    1.196
    Likes Received:
    13
    30P1L thường thôi mà bác , tôi tránh va chạm , nên không lên tiếng khi có anh em cho rằng nó là Amazing tube thôi .Nó là 6V6 khác AC sợi đót .So ra , làm sao bằng 6P13S được , lại cang xa 6P9 về mọi mặt , bác ạ
     
  9. tcqanh

    tcqanh Advanced Member

    Joined:
    11/9/07
    Messages:
    8.015
    Likes Received:
    92
    Location:
    Q3, Sài Gòn
    SV811 rất đáng để ráp bác ạ, 1 đối thủ xứng tầm cho 300B (mặc dù data ghi Pa max 60W, nhưng đây là số ảo vì chạy đúng như thế plate bị hồng ngay). em ráp bóng này rồi và đây chính là cái amli em nghe thấy hay đều cả 3 dãi nhất. em gởi bác cái mạch của em để tham khảo.
     

    Attached Files:

  10. tcqanh

    tcqanh Advanced Member

    Joined:
    11/9/07
    Messages:
    8.015
    Likes Received:
    92
    Location:
    Q3, Sài Gòn
    30p1s có trở kháng thấp hơn và độ hỗ dẫn cao hơn gấp 2 so với 6V6. bác thấy nó dỡ bởi vì bác chạy đúng data của hãng ghi làm gì, bóng octal mà chạy vak max 110V... thì nghe cái giề :D . tương tự cho bóng 6P3C-e nếu cho chạy 250V như data thì... khỏi nghe luôn :D
     
  11. Bacuc

    Bacuc Advanced Member

    Joined:
    8/2/06
    Messages:
    1.196
    Likes Received:
    13
    Xứng hả bác , tôi cho là hơn , ở tay tôi , bác ạ .Tôi nói ít là số lượng tôi ít ý , nó là hệ đèn mới , Heater không bền như hệ đèn ngày xưa đâu
    Sao bác chạy đèn đầu áp cao vậy , một trong những nguyên tắc cơ bản để toàn máy âm thanh đạt độ cân bằng là đèn đầu không nên quá cao , giảm ồn , dễ ghép cho đèn sau ( ý à giữ cho những gì đèn 1 đã khuyếch đại , không quá mức ghim không méo cho G1 đèn2 )
    Hiện , tôi chạy 6922 cho GU PSE có 50 VDC thôi
     
  12. Bacuc

    Bacuc Advanced Member

    Joined:
    8/2/06
    Messages:
    1.196
    Likes Received:
    13
    Cái này , tôi nghĩ cần nói thêm Bias là ? , bác ạ ? Trước xin được cái 6550 PP của LIOA xưa , giờ cho đi rôi , cắm 6P3C-E vào (B+ là 450VDC ) , có sao đâu bác , đảy cho Center giòn giã lắm
    Tôi chỉ quan niệm tìm cách phối cho hiệu quả thôi
     
  13. tcqanh

    tcqanh Advanced Member

    Joined:
    11/9/07
    Messages:
    8.015
    Likes Received:
    92
    Location:
    Q3, Sài Gòn
    về cơ bản đèn SV811 có đốt tim giống như 845, tức là sợi đốt là thoriated tungsten sẽ tốt hơn sợi đốt của 300B là oxide kim loại. bóng đốt tim tungsten này thì bác khỏi lo độ bền đi nếu bác chạy trong vùng an toàn.


    nó cũng tùy vào bóng bác ơi. đèn này chạy theo data 250V lận. em chạy có một nữa à... độ ồn thì êm gu, 1 phần có cục IT chặn ồn phần nào :oops: . ngày trước mạch này em chạy áp cao hơn, tầng lái dùng tải choke- khuyếch đại cao hơn IT mà vẫn không ồn.

    chạy áp/ dòng thấp cho tầng đầu thì tiếng êm dịu... nhưng em không khoái. giống như cho 6sn7 chạy 90v theo như từ xưa đến giờ. nhưng khi cho bóng này lên 220-250v âm thanh sẽ khác kha khá. nói chung tùy gu bác ạ.
     
  14. tcqanh

    tcqanh Advanced Member

    Joined:
    11/9/07
    Messages:
    8.015
    Likes Received:
    92
    Location:
    Q3, Sài Gòn
    vâng bác.

    điều này tương tự cho 30p1s. em đã cho bóng này chạy áp gấp hơn 2 lần data, Pa đạt tới max theo data tình trạng bóng rất ok. dùng 1 thời gian dài thủy tinh bóng vẫn còn phát xanh lè :D

    khi chạy theo data thì tiếng nghe xìu lắm bác ạ. vì thế bác chê bóng này là đúng rồi. hãng Meltz làm bóng không tệ tí nào.
     
  15. damme_qn

    damme_qn Advanced Member

    Joined:
    14/2/12
    Messages:
    180
    Likes Received:
    0
    Em dự định ráp một ampli đèn 300B Single dùng bóng lái 12ax7, 12au7 của Mỹ, bóng thúc 6SN7, bóng công suất 300B của Nga không biết chất âm thế nào? Nhờ mấy bác tư vấn giúp. Cảm ơn mấy bác ạ! Hồi trước giờ em chơi Ampli bán dẫn mới chuyển qua chơi Ampli đèn.
     
  16. minhhp6365

    minhhp6365 Advanced Member

    Joined:
    4/11/06
    Messages:
    3.206
    Likes Received:
    474
    Bác Via cho xin cái bản vẽ chổ đốt tim này luôn thì hay quá!
    Cám ơn bác trước!
     
  17. Viagraless

    Viagraless Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    5.592
    Likes Received:
    262
    Có gì đâu ạ, em dùng 1 cuộn xuyến Hoàn cầu 100W bé xíu, dùng dây đòng 1 ly cuốn 2 cuộn 5 V, sau đó cuốn tiếp 2 cuộn 2.5V chồng lên cùng chiều với 2 cuộn kia. Như vậy em có 4 cuộn đồng phase ( đưa lên oscilo thấy liền ) rồi cứ thế đưa vào đốt tim các đèn thôi, khi vặn biến áp chỉnh hum mà thấy vẫn còn ù thì đổi đầu 1 cuộn đốt tim lại, thế nào cũng được 1 vị trí mà tiếng hum nhỏ nhất, đỡ phải nắn DC cho 300B , khoẻ re ...

    Còn nữa, phần đốt tim cho đèn nắn em dùng dây đồng 1.5 ly cuốn 2 cuộn 2V5 nối tiếp lấy điểm giữa ra cao áp B+, tiếng hum lại giảm thêm tí :lol:

    Em xin phép gửi lên hầu cụ ạ.
     

    Attached Files:

  18. Bacuc

    Bacuc Advanced Member

    Joined:
    8/2/06
    Messages:
    1.196
    Likes Received:
    13
    Công nghệ xử lý vết hànn Heater mới là quan trọng bác ạ .Quan sát SV811 lúc đóng điện bác sẽ thấy

    Bác chắc hắn không nghe giao hưởng , nên không nhận ra ồn và rối của Anode đèn 1 áp ca gây ra khi cra giàn giao hưởng cùng tấu đoạn cảm xúc mạnh
     
  19. Lotomo

    Lotomo Advanced Member

    Em thấy chưa ổn lắm. Giải pháp của bác là lợi dụng sự "hum" ngược pha của đèn 45 và 300B để tự triệt tiêu hum lẫn nhau. Nhưng có 1 vấn đề là gain và vị trí của mỗi đèn là khác nhau nên cũng khó triệt tiêu hết hum được. Ví dụ hum gây ra bởi đèn 45 có biên độ 10V, nhưng hum gây ra bởi 300B có biên độ 12V chẳng hạn thì rõ ràng hum tổng vẫn còn 2V, trong trường hợp này thì làm sao mình có thể kiểm soát được vấn đề không những pha mà còn biên độ ???
     
  20. Bacuc

    Bacuc Advanced Member

    Joined:
    8/2/06
    Messages:
    1.196
    Likes Received:
    13
    Chào bác

    Bác chịu khó đừng dùng thúc 6SN7 nữa , tôi sẽ vẽ cái mạch , gửi bác qua FAX , chắc bác sẽ ưng nếu loa bác có S=93dB trở lên .Bác gắng bỏ qua việc bóng Nga ,bóng Trung Quốc đi (Bóng Westen Tube , RCA . . . chắc bác và các bác # , sẽ có trong tương lai , lúc đó chỉ có tốt hơn mà thôi ) , bác tập trung vào cái mạch tầng đầu ,nếu thích nghe thiên Treble hay thiên Bass ,Vocal thì quá dễ vì đèn nào cũng lợi Vocal, do đặc tính của nó , bác PM , tôi sẽ giúp bác ,cố ngắn nhất .
    Tôi người quê :eek: , ngại dùng Ri động , nếu bác không có FAX , gọi số 38780609, sau 18h hàng ngày , tôi sẽ thêm thắt giúp bác
    Thế bác nhé
     
  21. Bacuc

    Bacuc Advanced Member

    Joined:
    8/2/06
    Messages:
    1.196
    Likes Received:
    13
    Thưa bác
    Không giống bác nghĩ đâu , về hiện tượng , bác Via đúng đó .
     
  22. Lotomo

    Lotomo Advanced Member

    Em chưa hiểu ý bác lắm. Tất nhiên hiện tượng là vậy nhưng phải dùng lý thuyết để giải thích hiện tượng chứ bác. Chả nhẽ cái gì cũng thực nghiệm hoài sao ???
     
  23. damme_qn

    damme_qn Advanced Member

    Joined:
    14/2/12
    Messages:
    180
    Likes Received:
    0
    Em định mua luôn cặp loa jensen cổ PR-200A. Vì bác ấy đang ghép nghe hợp lắm bác ơi. Không dùng thúc 6SN7 vậy dùng gì hả bác.
    Trước mắt không đủ tiền có thể dung bóng 300B của Nga sau này nâng cấp sau cũng được phải không bác. Em không biết nhiều về Ampli đèn. Nếu có điều kiện bác thể vẽ mạch em nghiên cứu thêm. Cảm ơn bác nhiều.
     
  24. minhhp6365

    minhhp6365 Advanced Member

    Joined:
    4/11/06
    Messages:
    3.206
    Likes Received:
    474
    Hay quá cám ơn bác !
     
  25. Bacuc

    Bacuc Advanced Member

    Joined:
    8/2/06
    Messages:
    1.196
    Likes Received:
    13
    Anh em làm Amply , có phải ai cũng được trang bị lý thuyết đầy đủ đâu , phải không bác , mình mừng khi họ thu có thành tựu chứ .Tôi không muốn bị hiểu nhầm , ngắn gọn thế thôi , bác ạ .Tôi nghĩ , đã có bài nói về đốt tim đèn trực tiếp dùng nguồn riêng như bác ý nói rồi , bản chất là "phase" , nhưng đi đến bản chất đó là phase tín hiệu trước và sau khi đi vào đèn khuyếch đại bác ạ .Tất nhiên , phương pháp trên sẽ lộ rõ yếu điểm khi nghe sát tai vào loa , nhưng thôi , bác ạ , mình nên vui , vì cả chúng ta đã dùng thực tiễn để chứng minh , không cần Google .Thú thật , tôi cũng chỉ dùng 02 biến áp nhỏ để tạo heater riêng cho 02 đèn CS thôi , SỢ LÚC CHỐNG NHIẼU không tốt , độ lẫn kênh cao hơn .

    @bác nào đang dùng như vậy , nếu có Time , làm phép thử , rút kênh R ra , nghe xem kênh R tiếng có to không nhé , nếu bé , tức độ xuyên kênh ít , không nghe tháy , khi S loa =95 db , mong các bác thông báo , cho cả bộ tộc Tube mừng , cùng làm theo
     

Share This Page

Loading...