Re: Fostex 4 đường tiếng. Ván cho thùng OB em nghe đâu chơi loại nhiều lớp (ván ép) ngon hơn. Ngoài thị trường có loại ván ép đỉnh cao (loại này theo những người quen làm trong ngành gỗ nói là tốt nhất do VN sản xuất) là ván ép Tân Mai, loại này em chọn để đóng thùng OB của em, thường cái nơi bán họ không bán chỉ khi nào đặt hàng họ mới mang về số lượng ít thì mình phải chịu tiền xe. Em đếm đâu được 10 lớp và dầy 18mm. Loại này vân gỗ cũng khá nên có thể không dán veneer Em chưa có so sánh với loại MDF của bác sỹ nên hay hay dở hơn thì ... hên xui. .
Re: Fostex 4 đường tiếng. Em đang dư 1 cặp củ 375 chẳng biết làm gì . Bác sĩ mà đóng thành công, em sẽ đu theo làm 1 cặp open baffle kết hợp Fostex và JBL :mrgreen:. Chúc bác sĩ thành công nhé
Re: Fostex 4 đường tiếng. thường OB dành cho loa mid-range và loa treble, nên dùng loại ván nhẹ và hơi mỏng. OB cho bass mới cần đến loại ván ép dầy và nặng như bác Six nói. vì OB làm giảm tối đa, gần như không tính đến chuyện cộng hưởng từ thùng hoặc ván nên chúng ta không cần quan tâm đến ván loại tốt chi cho tốn tiền. ps: nếu lần sau em làm OB,em sẽ làm ván ép cho đẹp :lol:
Re: Fostex 4 đường tiếng. mặt thành công lớn nhất, và nằm trong mong đợi đó là em hiểu được bản chất loa, thùng, phân tần ra sao; cái loa nó hoạt động chi tiết như thế nào. từ đó mình có thể thay đổi, chỉnh sửa theo ý mình. khi hiểu rõ được điều này thì chuyện thành công về mặt âm thanh là chắc chắn. điều quan trọng là mình phải tự làm. đây là cái thú DIY. xong rùi cụ ơi
Re: Fostex 4 đường tiếng. Tổng thể âm chất của 4 Ways Bass Reflex + Open Bafle thế nào bác sỹ ơi Thân,
Re: Fostex 4 đường tiếng. em nói sơ qua về loại keo dán này 1 chút (hình trang 2) em phát hiện ra keo này qua 1 lần tình cờ thế này. cái tay vịn cầu thang nhà em bị bung keo (trước dán bằng keo sữa). anh nhân viên Bảo trì trong viện em cho mượn ống keo này về bôi thử. keo dính chắc ngoài mong đợi. đặc tính : - đây là keo dán đa năng, cực kỳ chắc. - dung môi là dầu hôi, - bỏ vào khung bắn keo dùng cho loại keo silicone nên thao tác dễ dàng, - giá rẻ, khoảng 30k/ ống. - thời gian chờ khô keo là ít nhất 24 giờ. nên ta cần dùng ít đinh, vis để cố định.
Re: Fostex 4 đường tiếng. có bác nào muốn mua lại hệ thống 4 đường này không thì em bán cho :lol: ps: thiếu 2 cái cọc loa bass và dây trong loa của cụ là perfect :wink:
Re: Fostex 4 đường tiếng. Ý của bác sỹ là...........................dây màu Súc Cù Là cộng với cọc WBT em thửa được trên Ebay.....??? PS: Giá 500,000 VND cả bộ thì em bưng tất :lol: :lol: Hehehehehe
Re: Fostex 4 đường tiếng. Bác sỹ lại nóng rồi :mrgreen: phải nói là dân DIY nói chuyện mới đúng chứ :lol: :lol: Đã DIY thì nó rẻ được cái này do vậy mình mới dành $$$ cho mấy cái kia, hừm thế thì bác sỹ ứ phải làn dân DIY pờ rồi rồi :lol: Thân,
Re: Fostex 4 đường tiếng. cách tính panel cho open baffle theo 2 cách : - bảng đối chiếu, - công thức. 1. tính theo bảng đối chiếu dựa theo bảng này, loa mid của em cắt ở khoảng 300 Hz. vậy khoảng cách D ít nhất là 10 inches = 25.4 cm. vậy OB của em dư sức. 2. tính theo công thức để tấm panel của OB đạt kích thước tốt nhất, tức là đủ lớn để cho 2 sóng ngược pha nhau trước và sau loa không giao thoa với nhau thì kích thước sẽ là 1/2 bước sóng lớn nhất loa đó đạt được. d= V/ (2x f) V vận tốc âm thanh, f tần số. ví dụ, loa em xuống đến 300-350 Hz. vận tốc âm thanh khoảng 350 m/s. vậy bước sóng lúc này khoảng hơn 1 mét. vậy kích thước 1 bên OB phải là hơn 50 cm. nếu em sai, các cụ giúp em sửa nhá
Re: Fostex 4 đường tiếng. Hix,em có ý kiến. :wink: Em dốt về loa nhưng lý thuyết âm học,điện tử em biết chút chút. Có vài vấn đề em chưa biết bác sỹ giải quyết cách nào. - Bác sỹ chọn loa mid cắt ở 300Hz bằng cách dùng tụ cắt dải thấp(47+20uF),tương đương với Zc tại 300hz là 7.9 ohm,lý thuyết là khi đó tín hiệu chảy qua loa giảm đi đúng 3dB,nhưng tại 300hz loa mid của bác chưa phải là 8 ohm như dự tính. Mạch lọc cấp 1 cũng không hoàn toàn cấm được dải dưới 300hz vì vậy nó vẫn sót lại trên loa mid. - Với thùng hở như thế này thì mặc nhiên dải dưới 300hz đã bị cắt đi,cái tụ 67uF của bác sẽ là nguyên nhân gây dịch pha tần số thấp và kết quả sẽ khá phức tạp chung quanh chổ 300hz này,nó sẽ bị gù lên chổ 300hz hoặc thất thoát nếu kết hợp với 1 loa bass khác.Em từng thí nghiệm và quan sát bằng phần mềm linerX(chuyên nghiệp) thì khi gắn cái tụ vào đó nó sẽ đùn cái dải đó lên và di pha đi đáng kể. -Phía dưới loa bass cũng sẽ cung cấp thêm vùng tần số này nên khả năng cộng/trừ là chắc chắn xảy ra. Giải pháp em đề nghị là không dùng tụ 67uF chổ này mà là direct tín hiệu,khi đó chỉ cần giải quyết vấn đề biên độ mà không phải vướng vào pha.Hoặc giải pháp trung dung là dùng tụ+trở song song để hạn chế tần số thấp nhưng vẫn cho dải cao qua bình thường vì dải cao có dịch pha cũng không sao. -Tương tự như vậy với các dải khác nhưng pha không còn đáng để quan tâm,chỉ cần cắt sao cho nó không dẩm chân nhau là OK. Cách dải quyết như trên là vẫn bảo toàn mạch lọc cấp 1,nếu muốn giải quyết tận gốc thì theo em không thể dùng cấp 1 được. Các cao thủ về loa trao đổi thêm về ý kiến của em xem có thực tế không? Thân.
Re: Fostex 4 đường tiếng. Bác Ultraline: Theo thiển ý của em là chắc chắn nó sẽ không thực tế: 1. Tuy cái mid cắt bằng tụ gây ra sự lệch pha nhưng bù lại ta sẽ kiểm soát được độ dốc của tần số cắt. Nếu để loa đi thẳng thì trong thùng hở cái loa Fostex đáp tuyến tần số thế nào ta không thể biết được! Fostex có công bố đồ thị trở kháng loa theo tần số và nếu em nhớ không lầm thì tại 300Hz nó cũng gần với cái nominal impedance 8Ohm lắm. 2. Tuy nói là thùng hở cắt ở 300Hz nhưng không có nghĩa là dưới 300Hz thì nó cắt hết tiếng (loa dưới 300Hz kêu to 0dB)! 3. Việc thêm tụ vào làm lệch pha là hoàn toàn chính xác, có điều trên loa bass lại có thêm cuộn cảm nên tín hiệu sẽ bị lệch pha 90độ theo chiều ngược lại. Theo lý thuyết về phân tần thụ động thì nếu cắt theo Butter Worth thì tín hiệu tại điểm cắt do 2 loa gặp nhau sẽ cùng biên độ và cùng đều đã giảm vài dB, lêch nhau 180 độ về pha. Tín hiệu cộng tại điểm này sẽ bị giảm (theo em nhớ là 3dB). Nếu bác muốn cùng pha thì bác đảo dây loa của 2 loa lại, lúc này tín hiệu tại điểm cắt sẽ tăng vài dB. 4. Muốn tín hiệu tại điểm cắt phẳng nhất thì phải dùng kiểu cắt khác (ví dụ L.Riley) nhưng lúc này lại bị vấ đề về pha. Trong số các kiểu alignment cho phân tần thụ động đến giờ em chỉ thấy thường dùng cũng chỉ có 3 kiểu alignment nhưng phổ biến vẫn là BWorth, L.Riley. Cái nào cũng không phải lả hoàn hảo tuyệt đối cả: phẳng độ lớn tín hiệu thì lại không phẳng về pha,..... Nếu mọi chuyện đều có thể giải quyết hoàn hảo thì thế giới đã có thể chỉ có một hãng làm thùng loa có phân tần thôi! Happy New Year!
Re: Fostex 4 đường tiếng. Happy New Year! Nếu 2 pha của mid+bass dịch đi đúng 180 độ hay cùng pha hoàn toàn thì không khó giải quyết nhưng em thấy nó không phải chính xác như vậy vì bản thân loa là 1 cuộn cảm động nó còn chịu kiểm soát của áp suất thùng,kết cấu cơ khí...và mid nằm trong môi trường khác với bass Bác thử thêm đề xuất của em là tụ+ trở// xem sao? Thân.
Re: Fostex 4 đường tiếng. Đây là lý do tại sao các hãng thường phải thêm cái mắt lọc dạng Impedance Correction Zobel Network (song song với loa bass để cân bằng trở kháng ở tần số thấp! Em có nói nhưng BSy không muốn dùng tại thời điểm hiện tại vì thêm cuộn cảm lớn là thêm xèng! Việc bác thêm trở song song với tụ sẽ làm cho góc dịch pha trở thành >0 độ và <90 độ. Như thế em em là còn khó khắc phục hơn là để cho em nó lệch 90 độ. Tất nhiên là về kỹ thuật thì em tin là bác có thể làm ra một mạch phân tần có thể làm được mọi chuyện (phẳng cả về pha, biên độ,.... tại điểm cắt) nhưng em e là lúc đấy lượng linh kiện đưa vào trên đường tính hiệu sẽ tăng lên đến một mức đáng kinh ngạc! :roll: Lúc ấy thì em quay về chơi active crossover nó lành! Rất vui khi thấy bác lại tham gia tranh luận trong một chủ đề mới khác với preamply hay amply Em nghĩ đây là mục DIY của khổ chủ nên chắc ta nên trả lại chủ đề cho chủ nhân của nó ạ! Xin lỗi bác Tcqanh vì làm loãng chủ đề của bác ạ!
Re: Fostex 4 đường tiếng. Cảm ơn bác. Vì em cũng nhận thấy nó chưa hoàn hảo nên muốn góp ý để nó tốt hơn. Đúng là với cái phân tần cho thùng loa chỉ có 3 linh kiện thụ động thôi nhưng nếu muốn làm tốt cũng rất nhiêu khê. Chúc mừng bác sỹ tham gia con đường đau khổ. Chúc bác thành công. Em cũng xin trả lại topic cho bác chủ ạ,sorry vì đã làm loãng topic. :wink: Thân.
Re: Fostex 4 đường tiếng. Em nghĩ hai bác pc_chip và Ultraline tranh luận tích cực như vậy bác sỹ còn khoái nữa là ! @ pc_chip: chọc đúng chỗ ngứa rồi ha ! :wink: Cám ơn các bác !
Re: Fostex 4 đường tiếng. Cám ơn các bác tranh luận. em đang enjoyed music đây. loa mơi very good. best wish for all of you and your family happy new year !
Re: Fostex 4 đường tiếng. Quốc Anh, Đây là kết quả simulation của cái mạch mà QA dùng. Cái mạch này chỉ chạy được cho 2 cái driver FW305 & FW187 thôi, còn hai cái trên thì sẽ bị thằng FW187 lấn sân. Cái super treb FT17 thì sẽ không nghe được gì cả; gắn vô hay tháo ra cũng không ảnh hưởng gì tới âm thanh vì nó sẽ điếc đặc :mrgreen:
Re: Fostex 4 đường tiếng. thực tế gắn super ft17 vào tiếng treble long lanh hơn. em đã thử cái này trên mấy loa trước kia với độ nhạy 90db, tương tự cái treble hiện tại. vì thực tế và lý thuyết có khác chút đỉnh. bản thân linh kiện cũng có sai số. ví dụ tụ Jensen đắt tiền đôi khi sai số ghi trện tụ là +/- 10%. em đã thử gắn các tụ trị số lớn hơn như 1.1 uF, 1.5 uF thì tiếng khá chói do dư treble. hiện tại âm nghe rất ổn anh à. mấy bữa rãnh em sẽ đo phân tần với db meter thực tế.
Re: Fostex 4 đường tiếng. em đang muốn cho nó gù lên chút đỉnh về thực tế việc gù lên-Peak, hay lõm đi - Dip, do phân tần hay do cổng hưởng hay do bản thân củ loa trong khoảng +/- 3dB với 1 khoảng tần nhỏ thì lỗ tai không nhận biết khi nghe nhạc vì bản nhạc rất nhiều khoảng tần diễn ra liên tục. chỉ nghe rõ khi khoảng đó trên 6 dB. em đã tự đo, tự kiểm định rồi. việc lệch pha giữa các củ loa là chuyện bắt buộc phải có. tai người khó mà phát hiện. người ta chỉ quan tâm lệch pha giữa loa trái và phải hay không. bản thân trong 1 phòng nghe cũng đã có vùng đồng pha và ngược pha. cho nên mới có khái niệm điểm ngot và điểm chết NULL. nếu bác nghiên cứu về âm thanh sẽ rõ điều này
