Firstwatt F5!

Discussion in 'Bán dẫn' started by nagini262, 15/6/08.

  1. kiennat

    kiennat Advanced Member

    Joined:
    5/12/09
    Messages:
    402
    Likes Received:
    1
    90-100 độ mà bác chịu được 3s thì giỏi quá đấy! Với em không đến 0.5s :)
    Bác nên mượn 1 cái đo nhiệt độ bằng hồng ngoại để kiểm tra nhiệt độ cho chính xác, vì như cụ Pass khuyến cáo "Nhiệt độ của sò nên < 1/2 nhiệt độ chịu đựng lớn nhất của sò". Với IRFP nhiệt độ chịu lớn nhất là 150 độ C. Cách điện giữa sò và tản nhiệt rất quan trọng để giữ nhiệt độ chênh lệch giữa sò và tản nhiệt thấp. Trước đây em dùng cách điện silicon của anh Ba nhiệt chênh lệch là ~30 độ, khi thay bằng cách điện sứ + Kem tản nhiệt thì giảm xuống còn ~15 độ thôi.[/quote]

    tay của em chịu nóng khá tốt do em hay dùng tay để nhặt cặn bẩn ở mỏ hàn ạ.miếng lót em dùng miếng lót xịn do anh lehuy tặng.là loại miếng lót mềm, khá dày nhưng em nghĩ tốt vì em rút điện nguồn ra là nhiệt sò giảm ngay.hiện em không dùng kem tản nhiệt.theo các bác miếng lót mềm có phải dùng kem không ạ
     
  2. new_mem

    new_mem Advanced Member

    Joined:
    4/1/12
    Messages:
    87
    Likes Received:
    0
    Nếu lót sò mềm thì k cần kem dẫn nhiệt
     
  3. lehuy173

    lehuy173 Advanced Member

    Joined:
    7/11/11
    Messages:
    870
    Likes Received:
    88
    Bình thường nếu lót mềm em cũng không dùng kem tản nhiệt nhưng em thấy nguồn máy tính dùng lót mềm nhưng họ vẫn có kem tản nhiệt. Thế nên F5 em vẫn cứ bôi kem cho nó chắc ăn.
     
  4. kiennat

    kiennat Advanced Member

    Joined:
    5/12/09
    Messages:
    402
    Likes Received:
    1
    đã dùng nhiệt kế để đo nhiệt độ.kết quả như sau: nếu bias ở 0.38V thì nhiệt độ sò là 85 độ. nếu bias ở 0,34V thì là 73 độ. Vậy ta để bias ở 0,34V cho lành.nhiệt kế là loại cực chính xác em lấy ở phòng thí nghiệm trường em về nên rất đáng tin cậy ạ.tản nhiệt của em là thịt ra từ cục đẩy này ạ
     

    Attached Files:

  5. nagini262

    nagini262 Advanced Member

    Joined:
    7/2/08
    Messages:
    1.763
    Likes Received:
    353
    Location:
    Bien Hoa - Dong Nai
    Hic! Đọc đến đây mới vỡ lẽ tại sao bác kiennat dùng nhôm nhỏ mà ít nóng :cry:
    Miếng lót sò bác dùng người ta làm dầy là để cách điện cho linh kiện có áp cao vài trăm đến cả ngàn volt, dù cho miếng của bác xịn và tốt đến đâu cũng ko bao giờ dẫn nhiệt nhanh bằng miếng lót mỏng cả, em danh dự với bác đó :wink:
    Bác thử tháo hết ra, mua mấy miếng mỏng loại trong suốt bằng thủy tinh bán bên ngoài gắn vô, bôi keo tản nhiệt ở cả 2 mặt của miếng lót cách điện (mua đúng keo tản nhiệt nha, mua lộn mỡ bò là công dã tràng á :mrgreen: ) rồi gắn vô, dùng ốc lục giác 3mm loại ren nhuyễn siết chặt vào (gắn thêm long đền to và long đền vênh vô nữa để tránh siết mạnh bể fet và chạy nóng ko lỏng ốc). Sau khi làm như em chỉ thì bảo đảm miếng nhôm của bác sẽ nóng tưng bừng và chạm tay vào mặt trước con fet ko bao giờ nóng hơn chạm tay vào mặt nhôm gần con fet cả :D
     
  6. lengkeng

    lengkeng Advanced Member

    Joined:
    31/10/06
    Messages:
    1.338
    Likes Received:
    17
    Location:
    Biên Hoà Đồng Nai
    F5 nóng cở này em đề nghị mua luôn cái bộ nước nóng xài năng lượng mặt trời về đập lấy cái bình giử nhiệt xong chúng ta áp FET vô nó. Chiều về chỉ cần nghe nhạc 1 lúc là có nước nóng tắm luôn khỏi phải đun cho mất công.
    F5 tiếng bass đánh rất lực, mới xài có 1 cặp FET thôi mà đánh khá tốt nên em không gắn tiếp cặp nữa. Các cụ nghe loa to thì phải gắn 2 cặp mới thấy hiệu quả. Nhôm xài 1 cặp FET thì 4 kg/ kênh là đủ, 2 kênh thì phải 7kg/kênh mới chịu nổi. F5 của em đậy nắp kín luôn cho bay dài hạn rồi.
     
  7. kiennat

    kiennat Advanced Member

    Joined:
    5/12/09
    Messages:
    402
    Likes Received:
    1
    thế nhiệt độ sò và tản nhiệt của bác là bao nhiêu a. nhiệt độ sò của em là 73 độ, tản nhiệt thì 60.em đo bằng máy của phòng thí nghiệm trường nên cực chính xác ạ.
     
  8. kiennat

    kiennat Advanced Member

    Joined:
    5/12/09
    Messages:
    402
    Likes Received:
    1
    thế nhiệt độ sò và tản nhiệt của bác là bao nhiêu a. nhiệt độ sò của em là 73 độ, tản nhiệt thì 60.em đo bằng máy của phòng thí nghiệm trường nên cực chính xác ạ.
     
  9. nagini262

    nagini262 Advanced Member

    Joined:
    7/2/08
    Messages:
    1.763
    Likes Received:
    353
    Location:
    Bien Hoa - Dong Nai
    @kiennat: em chưa dùng máy để đo nên ko biết bao nhiêu nhưng theo em đoán thì miếng nhôm nóng cỡ trên dưới 70 độ C và quan trọng là tất cả các amp class A em ráp từ trước đến nay chưa có cái nào mà em chạm tay vào phần nhôm gần con FET lại ít nóng hơn phần mặt trước màu đen có ghi chữ của con fet. Một điều dễ hiểu là con fet khi chế tạo người ta đã cho phần bán dẫn gắn trên một tấm kim loại và tấm kim loại đó chính là mặt lưng của con fet, còn mặt trước chỉ là lớp vỏ bảo vệ mà thôi, do đó nếu phần bán dẫn nóng thì miếng kim loại mặt lưng sẽ nóng và nó truyền ra tấm nhôm ốp vào nó rất nhanh, còn bản thân mặt trước con fet là chất liệu dẫn nhiệt kém hơn kim loại thì làm sao chạm vào nó nóng hơn phần nhôm ngay kế bên con fet được, nếu nóng hơn thì chỉ có 1 lý do là nhiệt từ lưng con fet ko thể truyền nhanh ra nhôm nên truyền lên mặt trước con fet.
     
  10. kiennat

    kiennat Advanced Member

    Joined:
    5/12/09
    Messages:
    402
    Likes Received:
    1
    em nghĩ bác hơi nhầm chỗ này.mặt trước là chất liệu dẫn nhiệt kém nên nó truyền nhiệt ra ngoài môi trường cũng kém nên nó phải nóng hơn là đúng chứ ạ.chính vì thế nên trong datasheet của những con sò người ta ghi nhiệt độ chịu đựng tối đa là nhiệt độ vỏ phía trước mặt sò :| .không biết em nói như vậy có đúng không, mời anh em cho ý kiến ạ. với lại trưa nay em đã thử như sau:
    em lấy một tấm lót khác của em dùng tay ốp mạnh vào mặt trước của sò thì nóng ngang như vậy, em ốp vào tản nhiệt cũng có kết quả tương tự.chứng tỏ độ dẫn nhiệt miếng lót sò của em là rất tốt ạ
     
  11. lehuy173

    lehuy173 Advanced Member

    Joined:
    7/11/11
    Messages:
    870
    Likes Received:
    88
    @ bác kienat: miếng lót bác đang dùng không phải hàng xịn nhưng dùng cũng được. Em nghĩ nó không kém cái miếng lót bằng mica trong suốt. Tản nhiệt cho turbo v2 theo em phải trên 4kg loại cánh dọc thì mới ổn. Tản nhiệt của bác loại 1,8kg có lẽ nên làm thêm cái quạt cưỡng bức cho nó chắc ăn. Em thấy phải chạy liên tục khoảng 3 giờ trở lên mới cảm nhận hết được cái nóng của f5.
     
  12. kiennat

    kiennat Advanced Member

    Joined:
    5/12/09
    Messages:
    402
    Likes Received:
    1
    đêm qua em đấu tải là điện trở vào chạy suốt từ 11h đến sáng nay nhiệt độ vẫn ổn định như vậy. Trong khoảng 10 phút đầu nhiệt tăng rất nhanh nhưng sau đó là ổn định ở trên 70 độ.tản nhiệt bác cho em dùng tốt hơn miếng lót bằng mica nhiều bác ạ.
     
  13. mengkut

    mengkut Advanced Member

    Joined:
    31/7/09
    Messages:
    968
    Likes Received:
    19
    Location:
    Đồng Nai
    Cho dù miếng lót và nhôm có tốt đến đâu thì nhiệt độ trên sò (nguồn nhiệt) cũng phải cao hơn nhiệt độ trên nhôm (tải nhiệt) cả. Sự chênh lệch này duy trì liên tục nên không bao giờ bão hòa (bằng nhau) trừ khi tắt máy.
    Phần nhựa (mặt chữ) của sò nằm xa tản nhiệt hơn lưng sò vốn áp vào tản nhiệt nên nhiệt độ trên nhựa phải càng cao hơn lưng sò mới đúng. Cụ Kiến Nạt rõ chưa ạ!
     
  14. kiennat

    kiennat Advanced Member

    Joined:
    5/12/09
    Messages:
    402
    Likes Received:
    1
    vâng ý kiến của em cũng giống bác nhưng bác nagini262 lại nghĩ khác nên em đang cùng bác ấy tranh luận lại một chút ạ.em là giáo viên vật lí nên em biết điều này mà. à mà thưa bác em là kiên nát chứ không phải là kiến nạt ạ.em thì dám nạt ai chứ :lol:
     
  15. nagini262

    nagini262 Advanced Member

    Joined:
    7/2/08
    Messages:
    1.763
    Likes Received:
    353
    Location:
    Bien Hoa - Dong Nai
    Em nói chạm tay để so sánh là chạm tay vào mặt con fet và vào phần nhôm gần (kế bên) con fet. mặt lưng truyền ra nhôm sẽ nóng hơn truyền ra mặt trước chứ? Máy em làm thì chạm vô mặt fet ko nóng hơn chạm vô nhôm, ngay cả mạch chạy IC công suất hay mạch ổn áp IC LM317, 7812,... cũng y như vậy nghĩ là chạm vào nhôm gần linh kiện sẽ nóng hơn chạm vào mặt chữ của linh kiện, nếu ngược lại là do lịnh kiện ko tản nhiệt ra nhôm kịp.
     
  16. kiennat

    kiennat Advanced Member

    Joined:
    5/12/09
    Messages:
    402
    Likes Received:
    1
    của bác dùng long đen loại mũ to để vít sò nên diện tích tiếp xúc với phần mặt fet lớn nên nó thu nhiệt từ mặt fet truyền ra tản nhiệt rồi.không biết như thế có đúng không bác :?: em cũng công nhận với bác rằng với các tản nhiệt của các loại thông thường như 317 hay 78XX thì như bác nói.nhưng em có nhớ là ngày xưa em làm con 3886T(vỏ sắt), do toàn bộ phần vỏ em làm bằng gỗ nên em bôi kem tản nhiệt rồi bắt luôn vào tản nhiệt không qua lớp lót(không sợ chập) thì mặt con 3886 bao giờ cũng nóng hơn tản nhiệt.tản nhiệt thẳng không qua lớp lót phải tốt nhất đúng không ạ.vậy tại sao em lại xảy ra hiện tượng như thế ạ. các bác cao thủ khác giúp em với bác nagini262 với ạ
     
  17. nagini262

    nagini262 Advanced Member

    Joined:
    7/2/08
    Messages:
    1.763
    Likes Received:
    353
    Location:
    Bien Hoa - Dong Nai
    Hic, vấn đề tản nhiệt coi vậy mà mỗi bác 1 kiểu, pó tay :(
    Nhân tiện đây em thấy mạch F5 V2 và V3 cần 2 con tụ 10uF cho mỗi kênh lọc ngay đường nguồn DC vào, tụ này phải dùng loại mica mới tốt, tuy nhiên cần tìm loại có áp chừng 100V trở lại thôi vì nếu 400V thì nó quá to. Bác nào có nguồn hàng này thì tìm giúp anh em với!!! :)
     
  18. kiennat

    kiennat Advanced Member

    Joined:
    5/12/09
    Messages:
    402
    Likes Received:
    1
    em thấy bên sieuthiav có bán hàng wima rã máy loại 4,7uF-100V nhìn khá nhỏ.ta ghép 2 con // một con ghép ở mạch nguồn một con ghép trên pcb là đc bác ạ
     
  19. Pointed

    Pointed Advanced Member

    Joined:
    1/12/08
    Messages:
    2.557
    Likes Received:
    66
    Location:
    ...Sáng áo bông ...Tối áo phông
    Hai bác tranh luận về vấn đề gì thế ạ, túm cái váy lại là một bác bảo em sờ sò than và một số loại hao hao than thấy mặt nhựa nóng hơn lưng sắt bác kia bảo suy luận chưa chắc đã đúng thế phải không ạ?
    Em thử diẽn giải thế này, bác nào có nhiệt kế kiếm tra thực tế giúp hai bác ấy ạ: cùng một nguồn nhiệt phát ra tại miếng bán dẫn truyền ra đằng trước mặt nhựa và đằng sau là miếng KL gắn vô tản nhiệt, mới chạy thì do nhựa dẫn nhiệt kém hơn kim loại nên sờ mặt trước sẽ ko nóng bằng mặt sau nhưng sau một thời gian khi hệ thống đã ổn định nhiẹt rồi thì mặt nhựa trước có đk tản nhiệt kém hơn mặt sau nên nhiệt lượng sẽ "tích tụ" lại ở đây dẫn tới việc nhiệt độ mặt trước có thể lại tăng cao hơn so với mặt sau một chút. Thế thôi ạ :D
     
  20. kiennat

    kiennat Advanced Member

    Joined:
    5/12/09
    Messages:
    402
    Likes Received:
    1
    vâng em cũng thấy thế ạ.cảm ơn bác
     
  21. vducuy

    vducuy Advanced Member

    Joined:
    13/10/06
    Messages:
    4.429
    Likes Received:
    8
    Thấy mấy bác tranh luận em cũng tò mò, mượn cái súng bắn hồng ngoại về kiểm tra thì thân sò 65độ C, miếng lót sứ cũng 63độ, nhôm sát bên miếng lót sứ là 51độ C.
    Vậy là miếng sứ dẫn nhiệt tốt nhưng mà keo tản nhiệt là keo dỏm, nên chênh lệch > 10độ.

    Em mới chạy bias 310mV mà đã nóng thế, các bác chạy 380mV thì nóng cỡ nào nữa ta?
     
  22. kiennat

    kiennat Advanced Member

    Joined:
    5/12/09
    Messages:
    402
    Likes Received:
    1
    bác cứ năng bias lên nữa đi.nhiệt độ sò tầm 75-80 độ là vừa
     
  23. vducuy

    vducuy Advanced Member

    Joined:
    13/10/06
    Messages:
    4.429
    Likes Received:
    8
    Không biết bác thấy sao chứ em thấy chạy cao chưa chắc đã hay, xu hướng khi chạy cao sẽ làm tiếng căng, ồn, bass mạnh, cứng nhưng không sâu. em thấy chạy cỡ 300mV tiếng mid đẹp hơn là chạy 315mV, bass cũng mềm và nghe nhẹ nhàng hơn. 300mV thì nhôm chỉ âm ấm, còn 315 thì nóng lắm rồi. em đã thử tăng lên và chỉ lên 330mV là không control được. sau 1 hồi tăng giảm loạn xạ là die cặp sò.
    Linh kiện mỗi người mỗi khác, tai mỗi người cũng mỗi khác, cho nên tự mình kiếm điểm ngọt cho mình thôi.
     
  24. new_mem

    new_mem Advanced Member

    Joined:
    4/1/12
    Messages:
    87
    Likes Received:
    0
    Em đồng ý vấn đề tìm ra điểm bias thích hợp là tùy tai và tản nhiệt của mỗi người. Tuy nhiên bias với dòng lớn hơn sẽ giảm hum ở tải loa 4Ohm, như cụ Pass đã nói ở Turbo V1 "Into 4 ohms the hump becomes more pronounced and the amplifier is seen to
    clip at 100 watts output. If you have a more heat sinking available (a mono version of the F5 chassis would do) you can do better yet with higher bias, in which case the hump goes away." Với V2, cụ gợi ý điểm an toàn đề diode vừa bắt đầu dẫn là 400mV, nhưng cũng nói rằng ai sợ thì cứ để bias 300mV cũng được :) và thêm cầu chì vào đường AC.
    Về tản nhiệt, em chưa bao giờ thấy nhiệt độ nhôm tản nhiệt ~ mặt trước sò với công suất lớn. <10 độ là tốt rồi!
     
  25. kiennat

    kiennat Advanced Member

    Joined:
    5/12/09
    Messages:
    402
    Likes Received:
    1
    Em đồng ý vấn đề tìm ra điểm bias thích hợp là tùy tai và tản nhiệt của mỗi người. Tuy nhiên bias với dòng lớn hơn sẽ giảm hum ở tải loa 4Ohm, như cụ Pass đã nói ở Turbo V1 "Into 4 ohms the hump becomes more pronounced and the amplifier is seen to
    clip at 100 watts output. If you have a more heat sinking available (a mono version of the F5 chassis would do) you can do better yet with higher bias, in which case the hump goes away." Với V2, cụ gợi ý điểm an toàn đề diode vừa bắt đầu dẫn là 400mV, nhưng cũng nói rằng ai sợ thì cứ để bias 300mV cũng được :) và thêm cầu chì vào đường AC.
    Về tản nhiệt, em chưa bao giờ thấy nhiệt độ nhôm tản nhiệt ~ mặt trước sò với công suất lớn. <10 độ là tốt rồi![/quote]
    bác newmem dùng lót sò sứ hay mềm ạ.có thể nhượng lại cho em 8 chiếc để thử nghiệm không ạ.hết bao nhiêu em gửi.
     

Share This Page

Loading...