Re: GM amplifier đẳng cấp-Danh sách đăng ký trang 1......... Cái dòng màu Đỏ kia bí hiểm kinh :lol: Chắc chờ dịp mới bung ra đòn hiểm . Các Bác đang làm GM3 chớ nôn nóng . @ Ôi em mở bát phát trúng trang 200 luôn , hú hú .
Re: GM amplifier đẳng cấp-Danh sách đăng ký trang 1......... 200 trang rồi, nhậu thôi, hay đợi thêm 20 post nữa cho tròn 5000 post rồi nhậu một thể nhỉ
Re: GM amplifier đẳng cấp-Danh sách đăng ký trang 1......... Lúc nào có số vận đơn thì cho em ngay nhé anh Quang. Khổ mấy ngày ngóng đợi rồi anh à!
Re: GM amplifier đẳng cấp-Danh sách đăng ký trang 1......... hê hê lo tã nót đi, vẫn còn lo nhậu à đợi em về đã RÙI chiến nhá :lol:
Re: GM amplifier đẳng cấp-Danh sách đăng ký trang 1......... Anh hẹn em cuối tuần Chờ nhau nơi cuối phố Biết anh thích Gờ Mờ Em đã bồi hồi chọn ngày khác nghe...
Re: GM amplifier đẳng cấp-Danh sách đăng ký trang 1......... Các bác chắc vẫn còn nhớ cách đây vài hôm mình có thử mod GM V3 bằng cách tháo bỏ hết tụ pi ra và bị hú rít không nhể? Lúc đó mình có khuyên các bác làm V3 không nên tháo tụ pi ra. Và nhiều bác trên diễn đàn phán rằng do V3 layout kém nên mới bị hú rít khi tháo tụ pi ra, còn THQ do thiết kế tốt nên không bị. Hôm nay sau khi tìm hiểu, mình lặp lại thí nghiệm trên, với một thay đổi nhỏ nhưng quyết định so với lần thử đầu, và mình đã thành công mỹ mãn: sau khi tháo hết tụ pi ra, trừ 1 con tụ pi ở tầng VAS, V3 vẫn không hề bị hú rít chi cả. Mình đang nghe em nó đây. Điều đó chứng tỏ V3 layout tốt chẳng kém gì những con GM clone khác. Vấn đề là ở chỗ khác. Còn chuyện các bác muốn tháo hay lắp tụ pi là do ý thích cá nhân, tự mình quyết định lấy thôi. Mình tạm thời chưa đưa ra lời khuyên nào cả.
Re: GM amplifier đẳng cấp-Danh sách đăng ký trang 1......... Vấn đề đặt ra ở đây : Tại sao bản hãng layout và xê-ma bản hãng có dùng những tụ đó hay ko , nếu có dùng tại sao lại bỏ đi , và nếu ko dùng tại sao lại thêm vào ??? Hay lại mượn gió góp bão , làm cho mọi vấn đề trở nên phức tạp , hay lại dẫn dắt anh em Diyer vào mê cung , câu trả lời tự mỗi người nhận ra , lúc đầu và bây giờ mỗi khi nhìn vào xê ma em lại thấy nó mọc thêm cái gì đó , có khi lại thêm vào cái gì đó ,hoặc/và bớt đi cái gì đó , có những pm hỏi em và thú thật em ko biết trả lời sao nữa , mỗi ngày một xa dần với thiết kế nguyên mẫu , và/hoặc ai đó cố tình đưa anh em vào matrix ko có lối thoát . Em phản đối cách mượn hơi , mượn bão , mượn danh tiếng , thần thánh hóa việc này việc kia để đưa anh em diyer VN vào ma trận . Em cũng phản đối việc hôm nay tham gia topic để xin xê -ma nhưng hôm sau lại chửi nhau , bới móc nhau , thậm chí ko vừa lòng còn mượn nick khác ném đá giấu tay . Xin anh em diyer hãy nhìn nhận lại mấy vấn đề rất cơ bản của điện tử : nâng áp , giữ dòng của datasheet thì đương nhiên phải thay đổi cái gì , dù bất cứ bias nào cũng ko thể chính xác , nó chỉ chính xác với nguồn áp mình đưa vào, linh kiện mình xây dựng , ko thể chỉ đích xác khi chúng ta là diyer , mỗi người sử dụng lk không đồng đều, ko thống nhất như nhà máy sản xuất . Khi đo kiểm nếu ai đó còn chưa chắc chắn về phương pháp đo xin hãy liên hệ với tổ kỹ thuật đo của vnav để biết được phương pháp đo và dạng sóng nhất thiết cần đo , khoảng tần sỗ nhất khoát phải quét , ngoài những cái cơ bản đó ra thì những râu ria chỉ làm ta : TẨU HỎA NHẬP MA !!!!!!!!!( em hôm nay gặp mấy bạn bè diy loại mạch này ngồi trao đổi , về đến nhà mà em bực hết cửa .... mình vì anh em bị dẫn dắt sắp tẩu )
Re: GM amplifier đẳng cấp-Danh sách đăng ký trang 1......... Không biết bác có nhạy cảm quá không? Có thể bác thấy xê ma đã bị biến tướng rất nhiều, nhưng bác thử suy nghĩ theo chiều tích cực hơn 1 chút xem sao. Nếu đặt vấn đề như bác thì cái ông nào đó đang rê dắt anh em vào ma trận như bác nói ở trên là nhằm mục đích gì vậy? Bác ám chỉ ai thì cứ nói thẳng ra cho anh em cúng biết, gì phải bóng gió thế bác :mrgreen: Em thấy bác viết thế này giống đổ xăng hơn đổ nước. Xe cộ dạo này đã tự cháy nhiều rồi bác ợ :mrgreen:
Re: GM amplifier đẳng cấp-Danh sách đăng ký trang 1......... Mình đọc được 1 tài liệu về MOSFET Power Ampli có nội dung khá hay liên quan đến dao động tự kích của power MOSFET, xin giới thiệu để các bác xem cho vui. Đây là phần lược dịch, trong khi dịch mình có chua thêm một số ý kiến cá nhân vào. Vì mình không phải là dân điện tử nên nếu có dịch sai thì mong các bác lượng tình bỏ quá cho: Vì MOSFET có tốc độ rất cao nên dễ bị giao động ký sinh ở tần số cao. Khi phối hợp với (hay là 1 phần của) mạch cộng hưởng MOSFET sẽ bị tự kích. Layout dù tốt đến đâu, ví dụ giảm chiều dài đường dẫn từ tầng driver đến cực G MOSFET công suất, cũng chỉ làm giảm tự kích chứ không thể làm mất hẳn. Ví dụ một đoạn dây dẫn (mạch đồng trên PCB) dài 1 inch (25 mm) sẽ có cảm kháng 0.02 microhenry, cảm kháng này sẽ cộng hưởng với điện dung cao (#700 pF) giữa G và S của MOSFET công suất sinh ra dao động khoảng 42 MHz. Cách khắc phục dao động ký sinh này là: 1. Gắn 1 con trở khoảng 50 – 500R nối tiếp với cực G của MOSFET. Không may là con trở này khi phối hợp với điện dung G-S sẽ làm giảm tốc độ của MOSFET, do đó phải chọn giá trị con trở này sao cho có thể chặn được dao động ký sinh nhưng không mất quá nhiều tốc độ (càng nhỏ càng tốt, tác giả dùng 47R). 2. Dùng khoen (nhẫn) ferrite cho chân G và D cũng rất hiệu quả. Nguyên văn: “Power MOSFETs are much faster than bipolar power transistors, and as a result are much more prone to very-high-frequency parasitic oscillations. When combined with (or part of) aresonant circuit, power MOSFETs have more than enough gain to sustain oscillations at resonance in the 20-100-MHz frequency range. Parasitic oscillations are likely because high-Qresonant circuits are easily formed by combinations of lead inductance and device capacitances at these frequencies. For example, a 1-in (25-mm) length of wire has an inductance on the order of 0.02 H. This will resonate with the 700-pF gate-source capacitance of a MOSFET at only 42 MHz… Close bypassing and minimization of lead inductance alone are usually insufficient to eliminate parasitic oscillations. These techniques are extremely important, however, because they drive the resonant frequencies up to a region where they are more easily damped by introducing a reasonable amount of loss. Such loss is most often introduced with a small resistor (typically 50-500 ohm) in series with the gate of each power MOSFET. Unfortunately this resistor, in combination with the gate-source capacitance, degrades the speed of the power MOSFET. The challenge is to eliminate the parasitic oscillations without giving up too much speed. Ferrite beads in the gate or drain leads can also be effective.” Lời bàn: - Cái khoen ferrite nho nhỏ đó chính là mấu chốt của việc tại sao sau khi gắn vào thì dù tháo hết tụ pi ra (trừ 1 vị trí cần thiết) mà vẫn không bị hú rít. Đơn giản vậy thôi, chẳng có gì là huyền bí cả. Power MOSFET nào mà tháo cả khoen, cả tụ pi vẫn không bị tự kích hay chói gắt dải cao mới đích thực là layout tốt. - Con trở Rg chẳng dính dáng gì đến Vgs cả, nên trước đây bác tuninh có thử thay giá trị của nó để chỉnh Vgs của K và J cho cân nhau nhưng không được là vì vậy. Mình lại còn xúi bác ấy thử nữa chứ. Nghĩ lại thấy xxx quá. Sau khi gắn khoen chắc phải giảm trở Rg xuống để tránh làm giảm tốc độ của MOSFET. - Sau khi gắn khoen, tăng con trở hạ áp cho FZT lên 330R, trở bias = 330R mà chạy mấy giờ chỉ ấm ấm như thử không tải. Mình sẽ thử tăng trở bias lên 470R hoặc 510R xem sao.
Re: GM amplifier đẳng cấp-Danh sách đăng ký trang 1......... bác touch3G ơi! vậy bác mode theo kiểu nào vậy?Bỏ hết tụ p chỉ giữ 1 con p?, có làm giống THQ không vì em có PCB rồi muốn thử xem thế nào, sợ làm chuột mới hàn được vài linh kiện thôi. Do em chưa thấy cái nào chuẩn để làm theo, 2 lần trước làm em sợ hết hồn với Gm1 và Gm2 Cảm ơn bác, chúc bác vui!
Re: GM amplifier đẳng cấp-Danh sách đăng ký trang 1......... bác touch3G ơi! vậy bác mode theo kiểu nào vậy?Bỏ hết tụ p chỉ giữ 1 con p?, có làm giống THQ không vì em có PCB rồi muốn thử xem thế nào, sợ làm chuột mới hàn được vài linh kiện thôi. Do em chưa thấy cái nào chuẩn để làm theo, 2 lần trước làm em sợ hết hồn với Gm1 và Gm2 Cảm ơn bác, chúc bác vui!
Re: GM amplifier đẳng cấp-Danh sách đăng ký trang 1......... Vote * cho bác Touch Cái gì có lý giải rõ ràng - mặc dù có thể đúng hay sai - lúc nào cũng dễ thương hơn nói mờ mờ ảo ảo như ta đây cao siêu lắm, cậu làm sai chỗ nào đấy rồi, dưng tớ còn bí kíp nên chả nói ra đâu. Cái kiểu ấy chỉ phù hợp với băng kinh doanh hoặc DYI giả vờ Sáng nay ăn khoai lang mà em máu ghê. Ông bà ta bảo khoai lang là nhân sâm VN đúng thật
Re: GM amplifier đẳng cấp-Danh sách đăng ký trang 1......... Em công nhận bác datj cao thủ quá, hôm qua sỉn may mà em xóa được mấy pót. Tóm lại về anh GM này cho đến hiện nay cả Tây Tàu Lẫn Ta, em thấy cái của em hót hay nhứt vì mấy layout kia em đều hàn rồi. Bác đạt thay vì nói bóng dó làm cái dì cụ thể hơn thì hay quá. Cảm ơn bác dạt
Re: GM amplifier đẳng cấp-Danh sách đăng ký trang 1......... Hờ hờ, em là chuyên nói mờ mờ ảo ảo, vì em có biết đếch gì đâu mà dám nói huỵch toẹt ra, có lẽ em cũng ..... cao siêu lắm :lol: Ặc ặc, sáng nay thấy mình ...... cao hơn một chút :lol:
Re: GM amplifier đẳng cấp-Danh sách đăng ký trang 1......... Chào các bác Lâu lắm rồi không nói chuyện với bác Dajbl, mình có đôi góp ý trong topic này , tuy rằng là không phải ngành nghề của mình ( Cơ khí chế tạo và sau này Market sản phẩm VN ) , bác là người làm service cho TT audio do đó bác có Sê ma trong tay nếu có gì sai thì bác bảo thẳng để anh em còn sửa đổi chứ bác cứ nói bóng nói gió như mình vậy chả ai hiểu gì cả ( vì không phải là nghề nghiệp ) hay là nếu tốt hơn bác pốt cái sê Ma đó lên đay sẽ có nhiều người góp ý lắm hay nếu bác mở một topic mới GM chính hiệu.. chắc sẽ có nhiều anh em ủng hộ lắm , bác đừng lo Copyright chỉ cho kinh doanh thôi chứ không áp dụng cho DIY ở nhà đâu , đo đạc thì cũng không cần thiết lắm vì nếu làm đúng theo Sê ma ( bác có ) thì cũng mọi thứ cũng gần đúng như spec của hãng vậy thôi , GM có cái hay của GM và , MBL có cái hay của MBL ,F5 có cái hay của nó mỗi thứ một giai điệu , tất cả anh em ở đay hy vọng vào bác đấy . Thân
Re: GM amplifier đẳng cấp-Danh sách đăng ký trang 1......... chúc mừng các cụ đã tìm ra chỗ để mà "ngoáy" còn gia giảm thế nào để khỏi "đau bụng" nhưng tránh được "táo" thì e khuyên cụ nên dùng máy đo rồi ngoáy cho nó trực quan ạ
Re: GM amplifier đẳng cấp-Danh sách đăng ký trang 1......... Em xin phép anh quang mở 1 topic bên này :http://vnav.vn/forum/viewtopic.php?f=19&t=76816 để ảnh em sang đó thảo luận riêng về KT, tránh làm hoang mang cho anh em đang làm.
Re: GM amplifier đẳng cấp-Danh sách đăng ký trang 1......... To bác NDHien : Cái xê-ma đó đã có người úp mở post rùi đó bác , qua các trang topic bác và các bác khác sẽ tập hợp được đầy đủ , em thiết nghĩ đó cũng là cách sưu tầm đối chiếu , bản thân em khi gặp một vài hãng ko phổ biến xê-ma em cũng tìm tói trên mạng để ráp lại và phưn tích cái nào đúng , cái nào sai, cái nào là cái bẫy vô hình . Em ko giấu diếm gì , ai pm em đều trả lời đầy đủ từ giá trị em đo thực tế trên máy và thực tế em ráp ( PCB của Ul ) . To bác Touch3G : Bác tuning cũng gửi cho em tài liệu aplication Lateral Fet , sau đó em có kiểm nghiệm lại và cũng có ý chung như bác : Rg tùy thuộc vào Fet gì , nó cũng giống hệt như bác nghĩ , vụ này em hoàn toàn đồng ý . Việc bác nêu ra vấn đề dao động ký sinh và C ký sinh em thiết nghĩ thế này ko biết bác có đồng ý ko nha : Các phần mềm thiết kế mạch nếu để chế độ auto router đã tích hợp phần tính toán C ký sinh và dao động ký sinh , vấn đề khi layout sao cho hợp lý , vậy nên ta diy nên cũng không bận tâm lắm đúng ko bác ? Bác cứ mạnh dạn thử nghiệm nhưng nếu để đỡ đau đầu hãy cứ giữ nguyên như thiết kế sau đó thay đổi sẽ thấy các hiện tượng và sẽ thấy cái gì đúng, cái gì sai . To All : Em ko mập mờ để tỏ ra cao siêu hay mập mờ vì ko biết diy , công việc hàng ngày em phải tiếp xúc thường xuyên nên ít nhiều cũng có "dấu tay"các giá trị trên máy bản hãng cũng như giá trị trên layout của Ul , em cũng nhắc lại : mỗi người dùng lk ko hề chung nhất cũng như ko giống lk của em nên ko thể có giá trị nhất khoát là thế này hay thế kia , tựu trung các bác có thể thấy : Tầng Jfet bắt buộc nó phải chạy an toàn trong giá trị của nó , vậy nâng áp VAS thì các R cũng biến thiên để áp định thiên cho Jfet an toàn và hoạt động đúng. Rbias cũng xác định dòng tĩnh cho Fet , vậy xem datasheet của lk của mình , xác định điểm làm việc này sẽ có giá trị Rbias phù hợp , một số anh em khi nâng Rbias lên đến 510ohm thấy lệch dc , nhưng ko hề méo xuyên tâm , khi có tín hiệu , các bác sẽ thấy Vac trên J &K rất cân , tuy nhiên khi Rbias cao như vậy sẽ chạy nóng hơn khi tĩnh , nhưng đừng sợ , tản nhiệt của em bỏng tay mà nó ko hề hấn gì , còn nữa, khi nâng áp VAS cao thì đồng thời cũng cần nâng áp cho tầng sau , nếu chênh nhau 15-20Vdc thì khi volume cao chút ( cụ thể khoảng Vinput = 5Vpp là nghẹt thở luôn , nhưng khi áp 2 bên cân nhau thì 6vpp hoặc cao là 8Vpp nó vẫn cho dạng sóng ra rất đẹp ) , khi chạy áp 80Vdc trên VAS và trên công suất , 4 cặp J&K 2221 nó cho ra c/s đến 300W rms trên tải 8 ohm - 1Khz , trên nữa là méo thậm tệ , bản thân em chỉ bias ở R=270 ohm , Vgs trên K là 428mV , trên J là 418 mV , tại sao em để mức này : dòng tĩnh nhỏ - tản nhiệt của em chịu được, khi em tăng volume đột ngột ko bị tắc thở , dạng sóng vụt lên rất nhanh mà ko bị xén chiều lên , em cũng có EX fet , tuy ko đủ 6 cặp nhưng khi thay thử vào thì dạng sóng cũng chẳng đẹp hơn quái gì nên em gỡ thay FET CHỢ cho rẻ , khi nào cần đánh loa đần , nhả con Rbias thay con khác , phang nóng chảy, chết thay mới ( demo ) . Vấn đề tụ lọc nguồn : Các đời GM dùng tụ lọc nguồn khác nhau, ko nhất thiết philips BC ( chỉ hiện diện trên các máy đời cũ hoặc đời rất cao ) , còn lại cũng bt , không có gì quan trọng , nó ko dùng tụ bắp chân cổ tay để thời gian nạp nhanh , xả nhanh , cụ nào thay thử cái giàn pháo này bằng 4 cái bắp chân cũng chẳng sao , chỉ lưu ý dòng nạp ban đầu nên cần đóng trễ ko thì phựt cái fuse nguồn . Tóm lại : điện áp VAS ko cao hơn V driver và power quá, chênh 10V là hợp lý , với K&J = nhau khoảng 70Vdc là hợp lý ( với lk của em nha) , dòng tổng của Jfet khoảng 4.2mA - 4.6 mA , áp rơi trên D Jfet khoảng 12V-12V6 . Riêng T5000 ghim áp Zd = 5.1 Vdc vì T5000 c/s chạy Postive và Negative , điểm ra SP là cộng của 2 mạch đó , có nghĩa nếu rã cái T5000 sẽ cho ra 4 cái amp biệt lập , vì lý do đó ( hoặc gì nữa em chịu vì bản thân em cũng chưa được đo trên em T5000 này , nó quá khủng và quá bền nên chưa có cơ hội phá nó , các đời khác em cũng đã đo khi có cơ hội tiếp cận ), mấy vấn đề vậy các bác bổ sung thêm . Khi quét F em đã quét thử từ 10Hz - 100 Khz , ko khả thi với bản của em , nó rất đẹp trong khoảng 20Hz- 75Khz , trên hoặc dưới nó tốc độ phản ứng của Fet nhận thấy luôn . Em xin dừng tại đây và xin ko lạm bàn tiếp , nếu bác nào cần trao đổi xin pm hoặc gặp mặt nhau T7 hàng tuần tại 67 Ngô Thì Nhậm , có em và bác cuongnm hay gặp nhau chém gió tại đây , nếu nhận pm mà em ko kịp trả lời thì : - Có thể em chưa làm đến hoặc có thể em ko biết , xin các bác đừng phật ý !!!!!!!!!!!!
Re: GM amplifier đẳng cấp-Danh sách đăng ký trang 1......... Tụ pi thì bác lắp như bên THQ ấy. Muốn không bị hú rít thì gắn vòng ferrite vào chân G và D của các con Fet công suất. Nếu chưa có mấy cái nhẫn đeo chân thì phải lắp đủ tụ pi.
Re: GM amplifier đẳng cấp-Danh sách đăng ký trang 1......... Chào bác datjbl, Bài viết như thế này mới đúng là datjbl. Bài trước viết khó hiểu quá và làm mình cũng thấy hơi nhột nhột. Về những ý kiến bác góp ý cho mình, mình hoàn toàn nhất trí thôi. Cái vụ dao động ký sinh ấy mình chỉ muốn chứng minh là trong cùng điều kiện thử nghiệm thì bo V3 dù tháo hết tụ pi ra cũng không bị tự kích thôi, mấy con tụ ấy có gắn hay không gắn, gắn giá trị nào thì mình lại mò mẫm tiếp. Tiện đây mình cũng muốn bác hiểu cho là mình mày mò mod miếc chỉ nhằm mục đích duy nhất là hoàn thiện con GM V3 của mình thôi. Mỗi khi mod xong mình luôn muốn chia sẽ kinh nghiệm với anh em dù thất bại hay thành công: chia sẽ thất bại để các bác khác đừng đi vào vết chân của mình, chia sẽ thành công để các anh em nếu thích thì làm theo, hoàn toàn không có ý định bày ra một cái mê hồn trận gì đó đâu, vì mình chẳng có lý do gì để làm như vậy. Mà nếu có muốn thì cũng chẳng làm được đâu, vì anh em DIYer tuy đa số là dân không chuyên, nhưng do đam mê nên cũng có những hiểu biết nhất định, chẳng dễ gì mà dắt mũi họ được đâu. Kính, Touch3G
Re: GM amplifier đẳng cấp-Danh sách đăng ký trang 1......... Hàng bay về Thủ Đô Sonheiinz 10760251-5 Syen,TDA7294 qua tiêu cuc tuninh 10760500-2 sidebyside 10760498-0 dothanhsonxd 10760499-1 Mây anh em còn thiếu pcb và jfet chờ em ít hôm nữa(pcb làm thêm rồi).Thông cảm cho em
Re: GM amplifier đẳng cấp-Danh sách đăng ký trang 1......... Báo cáo các bác em không có tham gia vào việc lắp dòng amply này nên lâu nay không có quan tâm Hôm nay chợt đọc được việc so sánh lắp hay không lắp tụ pi , em xin mạnh bạo có ý kiến thế này Mấy con tụ đó nên lắp vào và không nên lấy cái đó để so sánh nhau , em chả biết GM xịn thế nào và nó quảng đại đến đâu nhưng các hãng khác đều có . Sự xuất hiện của nó tuy có làm giảm bớt chút băng thông nhưng tiêu chí an toàn vẫn được đặt lên hàng đầu , trên sơ đồ người thiết kế đã cân nhắc để nó ở trị số nhỏ nhất có thể .bỏ nó ra lợi ít ,hại nhiều ,hôm nay có thể chưa sao ,máy chạy một thời gian linh kiện xuống cấp mỗi cái sai chút ít gây tự kích thì nguy hiểm đến sự sống còn cả hệ thống , Các bác cứ chốt dòng và áp ở từng tầng là yên tâm DIY thôi Có gì mạo phạm các bác bỏ quá cho ạ, em xin rút
Re: GM amplifier đẳng cấp-Danh sách đăng ký trang 1......... Bác nxhung nói chính xác,kiến thức rất tốt.Vụ này mình tang thương nhiều lắm rồi nhất là ai đã từng làm âm thanh sân khấu ,vũ trường đều rõ.Chuyện tự kích nếu xảy ra thì có mà ăn cho hết,bỏ của chạy lấy người...Bác nói đúng an toàn là trên hết.
