Học làm Loa, Phân tần

Discussion in 'Loa' started by buiducbac, 16/4/12.

  1. AGC

    AGC Advanced Member

    Joined:
    21/5/10
    Messages:
    3.582
    Likes Received:
    36
    Location:
    343 Minh Khai - Hà Nội
    Mới ngó qua cái đường đặc tuyến của con treble và mid/bass thì thấy mặc dù như cụ nói con treble có thể xuống đến 800Hz nhưng nhiệm vụ của loa treble là tái tạo tần số cao trong khi cụ lại cứ bắt nó làm nhiệm vụ của anh loa mid thế nên nó mới méo.

    Theo em cụ cứ cắt bậc 2 và đẩy điểm cắt lên cỡ 2500Hz đến 3KHz thì vẫn ổn.

    Khi cắt bậc 2 cụ nhớ đảo pha +/- của Mid với Treble.

    Theo như Thuật sư phụ nói thì cụ cứ dìm thằng Mid xuống 1 chút để cho Bass và Treble nó cao hơn thì nghe mới ổn. Cả 3 dải đều nhau thì trung nó lồi ra hết.

    Cắt bậc 2 chắc hôm nay cụ thử là mai có kết quả :D
     
  2. buiducbac

    buiducbac Advanced Member

    Joined:
    25/6/09
    Messages:
    4.165
    Likes Received:
    10
    Location:
    Hà Nội
    Lúc đấy thể tích thùng là 39l. Sau đó em giảm đi còn 35L gần đúng với lý thuyết là 29l.
    2 thằng bass 7' đánh gần được bằng 1 bass 12'. Nhưng trung trầm không hay bằng 12'

    Nhiều khả năng phải giảm độ nhậy của treble xuống khoảng 2dB cho nó hiền dịu
     
  3. HaiThuat3006

    HaiThuat3006 Advanced Member

    Joined:
    17/12/11
    Messages:
    1.648
    Likes Received:
    58
    Location:
    Hà Nội
    Cụ Bùi đang cắt 2 Way việc giảm Mid có thể nhưng khá khó cụ ạ, iem đang tư vấn cụ chuyển sang 2,5 Way nhưng cụ ấy bẩu cứ từ từ để cụ ấy thử hết cách 2 way đã và cụ ấy sợ cắt 2 way mid hight mỏng :)
     
  4. buiducbac

    buiducbac Advanced Member

    Joined:
    25/6/09
    Messages:
    4.165
    Likes Received:
    10
    Location:
    Hà Nội
    Bác có nhớ anh Ali cắt được treble Eton 25sd của M3 xuống được 2k mà không vỡ tiếng. Theo nhà sản xuất khuyên nên cắt trên 2,5k
    Vượt được chỗ này nó mới sướng :D
     
  5. HaiThuat3006

    HaiThuat3006 Advanced Member

    Joined:
    17/12/11
    Messages:
    1.648
    Likes Received:
    58
    Location:
    Hà Nội
    Em không tán thành nhiều việc cụ lạm dụng bông để giảm thể tích như cụ đang làm, thiết kế thùng của cụ ban đầu đã tính đến việc giảm thể tích bằng vách ngăn. Giảm bằng bông gây ra khá nhiều phản ứng phụ và chỉ lên dùng ở mức độ vừa phải thôi ạ. Hix mà em quên cụ đang giảm thể tích thùng bằng mút bọt biển càng nhiều phản ứng phụ :) đấy cụ nghiên cứu lại cách khác đi ạ.
     
  6. buiducbac

    buiducbac Advanced Member

    Joined:
    25/6/09
    Messages:
    4.165
    Likes Received:
    10
    Location:
    Hà Nội
    Đang thử nghiệm theo độc cước giang hồ thất truyền
     
  7. buiducbac

    buiducbac Advanced Member

    Joined:
    25/6/09
    Messages:
    4.165
    Likes Received:
    10
    Location:
    Hà Nội
    Em không nhồi bông, Em nhồi cho nó 2 tảng đá mỗi cục khoảng 2l. Nghe bass đánh có cả tiếng đá ngân :D
     
  8. AGC

    AGC Advanced Member

    Joined:
    21/5/10
    Messages:
    3.582
    Likes Received:
    36
    Location:
    343 Minh Khai - Hà Nội
    Khoai phết nhỉ.

    Nếu đang dùng 2 way thì cụ cắt ở 3kHZ, điểm này trở kháng mid/bass đang tăng dần.
     
  9. buiducbac

    buiducbac Advanced Member

    Joined:
    25/6/09
    Messages:
    4.165
    Likes Received:
    10
    Location:
    Hà Nội
    Vụ này thừ rồi bác ạ em cắt 2.4 khZ nghe trung và trung trầm không hay bằng cắt tại 1.9 khZ
     
  10. HaiThuat3006

    HaiThuat3006 Advanced Member

    Joined:
    17/12/11
    Messages:
    1.648
    Likes Received:
    58
    Location:
    Hà Nội
    Khiếp quá :) cụ xem lại bản vẽ cắt gỗ về làm vách ngăn như ban đầu thiết kế dự phòng xem sao, em nhớ là lúc thiết kế cụ đã tính đến phương án thùng thừa thể tích và bịt bằng vách ngăn mà .
     
  11. buiducbac

    buiducbac Advanced Member

    Joined:
    25/6/09
    Messages:
    4.165
    Likes Received:
    10
    Location:
    Hà Nội
    Bác lại không để ý rồi.
    Mấy điểm nhậy cảm này em rờ rẫm cả rồi
     
  12. buiducbac

    buiducbac Advanced Member

    Joined:
    25/6/09
    Messages:
    4.165
    Likes Received:
    10
    Location:
    Hà Nội
    Đúng rồi nhưng anh thợ mộc vội quá khi giao hàng không kịp cắt 12 mảnh ghép để bịt thùng.
    Tạm thời phải thế đã chuẩn rồi sẽ bịt kín như bưng
     
  13. HaiThuat3006

    HaiThuat3006 Advanced Member

    Joined:
    17/12/11
    Messages:
    1.648
    Likes Received:
    58
    Location:
    Hà Nội
    Các cụ có nhận xét gì về biểu đồ này khi cụ Bùi cắt ở 1900Hz và 2200 Hz, em thấy biểu đồ ở hai vị trí này đều đang tụt dốc cơ mà nhỉ, cho em hỏi xxx tý tại điểm cắt 2200Hz sao dải Midhight lại trội ---> trầm và trung trầm bị lấn át hơn cắt ở 1900Hz nhỉ em khó giải thích quá.
     

    Attached Files:

  14. xuantran

    xuantran Advanced Member

    Joined:
    26/12/09
    Messages:
    366
    Likes Received:
    5
    càng hiểm thì càng khó luyện. cắt tại 2khz hoặc 2.2khz cho dễ, và cắt dốc hơn cho loa tweeter
     
  15. xuantran

    xuantran Advanced Member

    Joined:
    26/12/09
    Messages:
    366
    Likes Received:
    5
    Vì thằng eton nó lưu manh. Đoạn quan trọng nhất cho thiết kế phân tầng nó lại giấu đi. Anh em nhà mình toàn đoán mò chổ này.
     
  16. syen

    syen Advanced Member

    Joined:
    12/2/08
    Messages:
    6.770
    Likes Received:
    117
    Location:
    Bang KenKen
    Thế nên mới phá sản :mrgreen:
     
  17. syen

    syen Advanced Member

    Joined:
    12/2/08
    Messages:
    6.770
    Likes Received:
    117
    Location:
    Bang KenKen
    Hình như trang trước em có dự là có vấn để ở việc chọn driver rồi.
    Thằng eton rõ ràng phải cắt dưới 2000 mới ổn, còn thằng accuton lại phải cắt trên 2000 mới hay. Có 1 giải pháp tạm thời là cắt 2 điểm khác nhau nhưng đều cắt bậc 1 hết. Cách cắt này thì người có lợi nhất là đội Kền kền :lol:
     
  18. DoMinhDuc

    DoMinhDuc Advanced Member

    Joined:
    16/4/09
    Messages:
    1.568
    Likes Received:
    7
    Em hỏi khí không phải.
    Cái này là bác nghe thấy hay bác đo được đấy ạ?
     
  19. HaiThuat3006

    HaiThuat3006 Advanced Member

    Joined:
    17/12/11
    Messages:
    1.648
    Likes Received:
    58
    Location:
    Hà Nội
    Bác MinhDuc lại hỏi xoáy rùi, cái này iem không nghe thấy, cũng không đo được bác ạ. Em đang phân tích trên cở sở nhờ tư vấn và cảm nhận của bác chủ dự án đây bác ạ nhưng em nhầm tý điẻm cắt 2400Hz và 2200Hz thôi ạ, so sánh ở biểu đồ thì em thấy độ nhạy midbass tại 1900Hz và 2400Hz gần giống nhau lên em mới thắc mắc và hỏi

     
  20. DoMinhDuc

    DoMinhDuc Advanced Member

    Joined:
    16/4/09
    Messages:
    1.568
    Likes Received:
    7
    Thực ra em không có ý đó đâu bác ạ. Tại em thấy lúc đầu bác ghi điểm cắt nó gần nhau quá nên em khó hhiểu thôi.
    Thực tế bác cắt bậc 2 ở 1900Hz và 2400Hz thì đáp tuyến loa tại điểm khoảng 4600Hz nó vẫn có tác dụng cho đáp tuyến tổng thể đấy.
     
  21. HaiThuat3006

    HaiThuat3006 Advanced Member

    Joined:
    17/12/11
    Messages:
    1.648
    Likes Received:
    58
    Location:
    Hà Nội
    Vâng em đã hiểu ý bác rồi Thanks bác, như vậy có nghĩa ở diểm cắt 2400Hz thì bác chủ có thể thử cắt bậc cao hoặc tìm tụ phù hợp ( dung lượng lớn hơn ) khi cắt bậc 2 mắc // để làm dốc hơn đường đặc tuyến Midbass sau điểm cắt làm giảm phần ảnh hưởng đoạn độ nhạy cao của Midbass tại tần số khoảng 4600Hz đúng không ạ.
     
  22. buiducbac

    buiducbac Advanced Member

    Joined:
    25/6/09
    Messages:
    4.165
    Likes Received:
    10
    Location:
    Hà Nội
    Chơi kiểu này rồi.
    Nó đơn giản nhất nên tẩn ngay khi mới vác về. Thế mới phục mấy đôi loa cổ cắt bậc 1 nghe vẫn hay em không đủ trình làm được.
    Cắt bậc 1 treble không lên cao được (em cắt tại 2800hZ) không giải thích được.
    Bên cạnh đó bass không ấn tượng bị đuối so với mid.
     
  23. syen

    syen Advanced Member

    Joined:
    12/2/08
    Messages:
    6.770
    Likes Received:
    117
    Location:
    Bang KenKen
    Thứ 7 này mổ DAC ở nhà lão Bò thì cụ mang giấy mực đến, em thi triển võ công cho cụ thấy. Và em vẫn cho rằng cặp driver này khó sống chung với nhau được đầu bạc răng long :D
     
  24. buiducbac

    buiducbac Advanced Member

    Joined:
    25/6/09
    Messages:
    4.165
    Likes Received:
    10
    Location:
    Hà Nội
    Anh Haithuat giải thích em mới hiểu ý bác.
    Nhưng khi cắt bậc 2 tại 1900hZ em đã tháo thử loa treble ra chỉ để mid/bass đánh. Nó không thể lên cao quá 3k được vì nghe thiếu nhiều dải cao lắm.
    Vậy việc bị ảnh hưởng bởi điểm 4600hZ có thể sẩy ra khi lắp loa treble vào nhưng có lẽ không nhiều lắm
     
  25. syen

    syen Advanced Member

    Joined:
    12/2/08
    Messages:
    6.770
    Likes Received:
    117
    Location:
    Bang KenKen
    Cái này lý thuyết xử được, bác cần gì lăn tăn. Cắt bậc 2 là -12dB/oct. Vậy từ 1900 đến 3000 là bao nhiêu oct thì bác biết ngay tại 3000 thì em nó còn bao nhiêu dB mà.
     

Share This Page

Loading...