Học làm Loa, Phân tần

Discussion in 'Loa' started by buiducbac, 16/4/12.

  1. syen

    syen Advanced Member

    Joined:
    12/2/08
    Messages:
    6.770
    Likes Received:
    117
    Location:
    Bang KenKen
    Không ai trả lời được câu hỏi này đâu cụ ơi! Vì không có câu trả lời!
    Còn về điểm cắt tối ưu thì có rất nhiều cái để tham chiếu, nhưng dễ dàng nhất với anh em nghiệp dư như mình thì chọn đoạn đặc tuyến phẳng nhất mà xơi. Tuy nhiên phải xem đoạn đẹp nhất của tất cả các driver phải hợp nữa. Ví vụ driver thứ nhất đẹp nhất đến 500hz. Về lý thuyết thìdriver thứ 2 sẽ nối từ đoạn này (500hz). Nhưng cái driver thứ 2 bác đang có thì nó lại đẹp nhất từ 700hz trở lên thì lại khó khăn. Ngoài ra xem cả đường đặc tuyến trở kháng nữa.
     
  2. buiducbac

    buiducbac Advanced Member

    Joined:
    25/6/09
    Messages:
    4.165
    Likes Received:
    10
    Location:
    Hà Nội
    Thanks bác đã giải thích.
    Em hỏi thêm tý nữa: Trường hợp như của em đã có 2 loại Driver: Eton 7" và Acuton C30, Em làm 2 way cho đơn giản thì làm thế nào tìm được điểm cắt tối ưu vì đoạn của 2 driver trùng nhau có thể cắt được rất dài và đều khá phẳng. Cụ thể:

    Diver Eton có đoạn làm việc gần như phẳng từ 300hZ đến 5khZ
    Driver Acuton C30 có đoạn làm việc gần như phẳng từ 1500hZ đến 20khZ
    Như vậy đoạn trùng nhau của 2 driver trên từ 1,5khZ đến 5khZ về nguyên tắc có thể chọn bất kỳ điểm nào trong đoạn này để cắt như: 1,5khZ; 1,8khZ; 3,2khZ; 4khZ ... Vậy có cơ sở nào để quyết định việc lựa chọn điểm cắt cho đỡ công mò mẫm.

    Em gửi 2 cái SPL của từng Driver
     

    Attached Files:

  3. tinhngta

    tinhngta Advanced Member

    Joined:
    28/10/08
    Messages:
    125
    Likes Received:
    1
    Location:
    Hà Nội
  4. thinhgia

    thinhgia Advanced Member

    Joined:
    18/1/08
    Messages:
    5.002
    Likes Received:
    528
    Location:
    Còn Lâu Mới Khoái Nhá
    Không có bậc nào là tối ưu vụ này tùy sở thích vì nó sẽ luôn được và mất.
    với Pass Xover thì nên chọn 2/octave thì dễ làm hơn và cũng dễ ngọt giọng hơn nhưng detail sẽ kém so với 3-4/octave
    Việc chọn điểm cắt cho hệ thống rất tùy thuộc vào thùng box thực tế bác có,hoặc muốn vì cái này nó cần tỷ lệ phù hợp với điểm cut off của crossover khi một trong hai mối liên hệ trên không liên lạc được với nhau thì drivers của bác có tới 10k một củ thì cũng coi như bỏ
    Trước khi setup hệ thống thì lúc đi chợ rất quan trọng để sau này không rối như tơ vò.
    Thông lệ thì với điểm cut off cho two way systems thì Em thấy hãng họ thông lệ chỉ làm với standard là 500/800/1200 or 1500hz
    trong bất kỳ trường hợp nào đi chăng nữa em nghĩ bác phải ưu tiên điểm cut off cho bass driver trước vì nó mới là trung tâm rắc rối của hệ thống rồi sau nó mới giáp mối chúng lại với nhau,với thông tin drivers trên em nghĩ bác sẽ rất khó mà setup cho two way được tốt vì cái driver c30 nó làm việc ở ngưỡng hơi cao tuy nhiên bác có thể thử cho nó làm việc bắt đầu khoảng 1600hz
    Em không rành nhóm drivers của bác nên chỉ múa được từng đó thôi
     
  5. HaChu

    HaChu Advanced Member

    Joined:
    19/8/08
    Messages:
    3.407
    Likes Received:
    77
    Location:
    Bia Bà - Văn khê - Hà Đông
    Kit của eton theo em là khá hay, họ đã làm hết rồi mình chỉ ráp vào thôi, tuy nhiên để giảm chi phí thì bác chỉ mua drive và linh kiện cho phân tần thôi, đừng ôm cái thùng về làm gì cho nó nặng $.
    với tầm 1K thì em nghĩ bác chơi cái kit eton 11.1 sử dụng bass 11in cho máu, tội gì chơi 2way mà cũng mất tầm K rồi.
    Ngoài luồng: để ý thì thấy nick của bác và ních bac thinhgia khá giống nhau nhỉ :)
     
  6. buiducbac

    buiducbac Advanced Member

    Joined:
    25/6/09
    Messages:
    4.165
    Likes Received:
    10
    Location:
    Hà Nội
    Có nhiều bác đã ghép Driver như bộ kit. Theo em bộ này nghe hay
    viewtopic.php?f=43&t=72543

    Nếu bác mua chọn bộ kit có cả phân tần bán sẵn thì họ cắt tại 1.7 khZ thấp hơn rất nhiều so với anh em đang chơi cắt chủ yếu tại 3 khZ (em cũng đang cắt tại 3 khZ).
    Cái thùng hình chữ nhật 8 l rất đơn giản không có vách ngăn hay ma trận gì cả vì thế bác đóng ở VN rẻ và tốt hơn.
    Trước có bác Ali hay nhập hàng từ Madisound rất dễ mua bây giờ khó tìm
     
  7. buiducbac

    buiducbac Advanced Member

    Joined:
    25/6/09
    Messages:
    4.165
    Likes Received:
    10
    Location:
    Hà Nội
    Thanks bác đã chỉ dẫn, E sẽ thử nghiệm từng bậc cắt phân tần xem bậc nào phù hợp và điểm cắt cũng thế
     
  8. xuantran

    xuantran Advanced Member

    Joined:
    26/12/09
    Messages:
    366
    Likes Received:
    5
    bác chủ cần lưu ý thêm một điều là lựa chọn điểm cắt có thể thay đổi tí sao cho vấn đề tìm linh kiện thuận lợi nhất. đặc biệt là tụ
     
  9. DIY-lover

    DIY-lover Advanced Member

    Joined:
    12/8/07
    Messages:
    7.338
    Likes Received:
    87
    Location:
    TBG - HCMC
    Với hai đồ thị đáp tuyến củ loa mà Bác đưa thì theo Em nên cắt ở ~ 1.9kHz - 2kHz

    - Với loa Eton thì tại đây có một điểm lõm xuống ~ 3dB, Nếu cắt tại đây thì sẽ loại bỏ điểm lõm này ra khỏi dải tần hoạt động.
    Hơn nữa, Eton roll off ở khoảng 5kHz nên cắt thấp dưới 1 octave là rất hợp lý
    Qua vài lần thử với loa Eton thì Em thấy phần High Mid của loa này không được tốt, do đó không nên dùng đoạn 3-5kHz của loa này.

    - Với Accuton C30: Nhìn đồ thị thấy rằng loa này roll off khoảng 1kHz, do đó cắt trên 1 octave là khá hợp lý.
    Data của hãng khuyên nên cắt ít nhất bậc 1 ở 1.7kHz để bảo vệ loa tốt
    Trước đây Em có lắp cặp loa dùng Accuton C25 cắt ở 2.5kHz nghe rất tốt, như vậy C30 cắt ở 2kHz cũng sẽ rất OK.

    Về phần phân tần thì Bác có thể dùng cắt bậc 2.
     
  10. buiducbac

    buiducbac Advanced Member

    Joined:
    25/6/09
    Messages:
    4.165
    Likes Received:
    10
    Location:
    Hà Nội
    ok
    Em sẽ phải nhờ bác nhiều đấy
    dự án Eton 12" của bác triển khai đến đâu rồi?
     
  11. buiducbac

    buiducbac Advanced Member

    Joined:
    25/6/09
    Messages:
    4.165
    Likes Received:
    10
    Location:
    Hà Nội

    Bác phân tích rất hay, hợp lý và có cơ sơ khoa học.
    Đúng vậy, từ những phân tích đó đã loại được điểm cắt từ 3khZ-5kHZ. Như vậy chỉ còn đoạn trong khoảng 2khZ.
    Khả năng em sẽ chọn cắt tại 1,8 khZ và cắt bậc 2 (như bác gợi ý)
    Thanks nhiều!
     
  12. tinhngta

    tinhngta Advanced Member

    Joined:
    28/10/08
    Messages:
    125
    Likes Received:
    1
    Location:
    Hà Nội
    Dạ ko ạ
    Bác thinhgia là một cao thủ, nhất là về TT, hình như ở úc châu. Còn em là tay mơ, ở HN ạ.
    E thấy các bác vui quá nên muốn đu theo thôi chứ em chưa DIY đồ audio bao giờ ạ
     
  13. xuantran

    xuantran Advanced Member

    Joined:
    26/12/09
    Messages:
    366
    Likes Received:
    5
    Dự án của em đang đắp chăn. Kiến thức còn quá nhiều lỗ hỏng, em đang tầm sư học đạo để chiến tiếp.
    Cụ love-diy phán là chính xác rồi, cứ vậy mà bám theo là ok. Bác thử tính giá trị các linh kiện cắt bậc 2 Li-Ri tại 1.8kHz và 2kHz xem thế nào.
     
  14. thinhgia

    thinhgia Advanced Member

    Joined:
    18/1/08
    Messages:
    5.002
    Likes Received:
    528
    Location:
    Còn Lâu Mới Khoái Nhá
    Nếu như các tiệm Phở nấu đều ngon như nhau thì không có lý do gì tiệm thì đông khách nơi thì đìu hiu. :?:
    Nói vậy để bác thấy là mọi sự không giản đơn khi DIY không phải cứ thịt bò ngon bánh ngon là chắc chắn bát phở nó sẽ ngon.
    Người đầu bếp phải thế nào nó mới ngon chứ :?:
    Nhưng nếu là gói Mì tôm thì có thể Em và bác nấu nên có thể sẽ giống nhau 100% ( tất nhiên sai số là tùy thuộc thực tế )
     
  15. buiducbac

    buiducbac Advanced Member

    Joined:
    25/6/09
    Messages:
    4.165
    Likes Received:
    10
    Location:
    Hà Nội
    Em cập nhật tiến độ làm thùng loa
    Sắp đến ngày ấy rồi
     

    Attached Files:

  16. HaiThuat3006

    HaiThuat3006 Advanced Member

    Joined:
    17/12/11
    Messages:
    1.648
    Likes Received:
    58
    Location:
    Hà Nội
    Thúc nhanh lên để anh em còn có chỗ chém gió anh à :lol: .
     
  17. HaChu

    HaChu Advanced Member

    Joined:
    19/8/08
    Messages:
    3.407
    Likes Received:
    77
    Location:
    Bia Bà - Văn khê - Hà Đông
    Đẹp tuyệt vời, sắp đến ngày hội loa của bang kền kền rồi khà khà
     
  18. themask

    themask Advanced Member

    Joined:
    15/4/09
    Messages:
    547
    Likes Received:
    1
    Đẹp quá đi cụ ơi :D
     
  19. HDhunter

    HDhunter Advanced Member

    Joined:
    13/1/10
    Messages:
    3.186
    Likes Received:
    21
    Location:
    Gầm cầu Long Biên
    E quên ko bảo a là dán lo ko nên dùng keo sữa mà nên dùng keo A-B, hôm qua e vừa mua 2.5 lít cho tay đóng loa rồi :mrgreen:
     
  20. HaiThuat3006

    HaiThuat3006 Advanced Member

    Joined:
    17/12/11
    Messages:
    1.648
    Likes Received:
    58
    Location:
    Hà Nội
    Không hỏng được đâu cụ ơi. Iem sợ chưa kịp hỏng các cụ đã làm lại cặp khác :lol: . Em cũng đang định đóng lại đây :)
     
  21. HDhunter

    HDhunter Advanced Member

    Joined:
    13/1/10
    Messages:
    3.186
    Likes Received:
    21
    Location:
    Gầm cầu Long Biên
    Cụ đóng lại là chuẩn ồi cụ ơi :mrgreen: Thùng loa hiện nay của cụ ra được tiếng bass tốt có vẻ bất khả thi lắm :D
     
  22. buiducbac

    buiducbac Advanced Member

    Joined:
    25/6/09
    Messages:
    4.165
    Likes Received:
    10
    Location:
    Hà Nội
    Theo bác vạch ngăn như thế liệu trung trầm có bị cộng hưởng không?
     
  23. buiducbac

    buiducbac Advanced Member

    Joined:
    25/6/09
    Messages:
    4.165
    Likes Received:
    10
    Location:
    Hà Nội
    Quá máu.
    Mà đã có thiết kế tối ưu chưa?
     
  24. buiducbac

    buiducbac Advanced Member

    Joined:
    25/6/09
    Messages:
    4.165
    Likes Received:
    10
    Location:
    Hà Nội
    Làm hai phát liền ........ đành delete :D
     
  25. HaChu

    HaChu Advanced Member

    Joined:
    19/8/08
    Messages:
    3.407
    Likes Received:
    77
    Location:
    Bia Bà - Văn khê - Hà Đông
    Đặt gạch, em trở về để dành đến tết nhé thuatsuphu ơi :mrgreen:
     

Share This Page

Loading...