Các bác cho em hỏi 2 câu nhé: 1. Điện áp lưới thể hiện trong data sheet (Vg) là điện thế của lưới so với mass hay so với catot? 2. Có phải điện áp lưới chính là sụt áp tại 2 đầu điện trở catot (trong mạch auto bias)?
Chắc là bác nói đúng (vì không thấy ai phản đối ). Vậy em xin hỏi tiếp: Trong mạch auto bias, với mức điện áp anot và tải anot đã xác định, muốn đặt chế độ làm việc cho đèn thì ta điều chỉnh điện trở catot để xác định dòng anot (chính là dòng điện chạy qua điện trở này), còn muốn xác định điện áp lưới cho chuẩn (bias) thì còn phải điểu chỉnh cả điện trở lưới (điện trở nối lưới với mass) nữa. Hiểu như vậy có đúng không ạ? Nếu đúng thì xin các bác cho cái công thức tính mấy cái đó luôn ạ. Thanks!
các cao thủ chuẩn bị tết hết rồi chắc chỉ có em và bác đối ẩm ... ... đối đáp .. em nghĩ ý của bác đúng nhưng công thức thì em cũng ngồi hóng típ ạ...
1. Điện áp lưới có thể hiểu theo nhiều cách tùy theo bác đang so sánh với cái gì. Có 2 trường hợp phổ thông nhất: - Điện áp tuyệt đối (thường ký hiệu Vg1): là điện áp so sánh với mass. Vg1 = 0 trong trường hợp lưới g1 nối mass qua trở Rg, tuy nhiên với điều kiện Rg không quá lớn, trường hợp này chính là cathode bias. Nếu Rg có giá trị đủ lớn thì Vg1 sẽ không còn bằng 0 nữa tùy theo đèn. Vg1 = điện áp fix trong trường hợp fix bias - Điện áp so với cathode (Vgk): đây là điện áp quyết định dòng bias cho đèn (khi áp anode cố định) nên bà con thường dùng. 2. Bác tham khảo lại câu 1. Hi vọng em ko giải thích quá khó hiểu.
tuy nhiên với điều kiện Rg không quá lớn Cái này cũng là vấn đề đó nha, vì nó còn liên quan tới: Zi=Ri//Rg... Em spam chút
Vấn đề Điện áp lưới là cực kỳ quan trọng, nó quyết định chế độ làm việc của từng bóng đèn cũng như của toàn bộ mạch điện, rất đáng quan tâm và nghiên cứu thấu đáo. @ LoD: Qua kiểm tra và đối chiếu em thấy ý kiến bác là hợp lý, khi nói đến điện áp lưới (Vg) thì quy ước thông thường là điện thế của lưới so với catot (Ugk) @ metalhead: Bác giải thích rất dễ hiểu . Từ giải thích của bác em rút ra kết luận: Muốn điều chỉnh điện áp lưới thì quan trọng nhất là điều chỉnh Rk (dùng định luật Ôm để tính), còn Rg chỉ có ảnh hưởng rất nhỏ thôi @ nguyensytuan: Em hiểu là bác đề cập đến việc phối hợp trở kháng giữa các tầng, bác có thể nói rõ hơn được không? Để tiếp tục đi sâu vào chủ đề này, em xin nêu một câu hỏi cũng rất quan trọng: Trong một mạch khuyếch đại có nhiều tầng (2-3 tầng chẳng hạn), bất kể là tầng tiền khuyếch đại (Pre), tầng lái (Driver) hay tầng công suất (Pow), do mức tín hiệu vào ở tầng sau luôn lớn hơn tầng trước nên khi chọn điểm làm việc tĩnh cho các đèn cần phải tuân theo quy tắc điện áp lưới (tĩnh) của tầng sau phải âm nhiều hơn so với tầng trước. Như vậy có đúng không?
Theo En ko hẳn là như vậy, bất kỳ một chế độ chạy nào cho một đèn gì, thì trước tiên phải là điểm làm việc tĩnh, đó là nguồn cung cấp cho Anot Ktot và lưới Grid, sau đó mới xét về mặt hoạt động (hệ số khuyếch đại và độ lợi A...) để tìm ra tổng trở ngõ ra Zo, và trở kháng ngõ vào Zi (dòng điện, điện áp ngõ vào Vi). Phần này người ta còn gọi là phối hợp tổng trở phải ko các cụ
Có thể bác chưa hiểu ý em, điện áp lưới đề cập ở đây chính là ở trạng thái tĩnh (bias) của đèn. Em đã chỉnh lại đoạn trên đây cho rõ hơn rồi. Thanks!
Không phải vậy đâu bác, ví dụ những trường hợp sau: - Hệ số khuếch đại của tầng thấp hơn 1 (mạch cathode follower) - Tầng khuếch đại phía sau chạy class B, C... hoặc chạy lưới dương
Bàn về Vấn đề này, theo tôi cũng không đơn giản, nhưng có một điều chắc chắn rằng 1. Ug là so với Kathode chứ không phải so với mass. 2. Ngoài ra áp rơi trên Kathod không phải là Ug (auto bias) (Ug khác Uk) (Uk góp phần quyết định Ug; Uk(Rk), B+, Rg sẽ góp phần quyết định Ug). Bác nào Không tin cứ đo thử mà xem.
Bạn đo thử xem Uk bằng bao nhiêu ? cũng đèn ấy bạn đo Ug bằng bao nhiêu xem Uk và Ug khác nhau không (về giá trị tuyệt đối) ?
Sao em cứ thấy thế nào ấy 1. Đoạn màu đỏ: như vậy Ug = Ugk 2. Trong trường hợp cathode bias thì g1 nối mass qua Rg nên coi như điện áp tại g1 so với mass bằng 0 (bỏ qua dòng lưới Ig), như vậy thì điện áp rơi trên cathode Uk = Ukg (điện áp cathode so với mass cũng bằng so với g1) Mặt khác xét về giá trị tuyệt đối thì Ukg = Ugk Vậy nên theo quy tắc bắc cầu Uk = Ukg = Ugk = Ug =>mâu thuẫn với đoạn màu xanh :?:
Bác đang nhầm 1 số khái niệm cơ bản : Điện thế , Hiệu điện thế và biểu thức hiệu điện thế có sự tham gia của Ig1 .Bác có thể đọc về khái niệm này cho Bias trong " Kỹ thuật truyền thanh Tập 2 - Nhà XB KHKT , tái bản lần 2 " , trong 40 trang đầu . Để thực hiện phép đo này đúng , thuyết phục , bác đọc các khái niệm trong sách trên và cần 1 dụng cụ đo không dễ tìm trên thị trừờng nữa .
Sách ấy người ta viết cho công nhân kĩ thuật, nên không đi sâu lí thuyết, không giải thích kĩ . Ở đèn 3 cực ta có Ia = Ik, dòng Ik chạy qua Rk tạo sụt áp Uk có chiều âm (-) nối mass, điện áp âm này lại qua 1 điện trở Rg từ một vài trăm Kom trở lên vào lưới g1 của đèn (tạo thiên áp tự cấp cho đèn). Chính cái giá trị Rg này làm cho Ug khác Uk. Việc này mình đã làm tại phòng thí nghiệm = máy hiện đại cách đây mấy chục năm rồi bạn . P/s: Ngoài ra nếu 2 giá trị = nhau, cùng 1 đồ hồ đo lại cho ra 2 giá trị khác nhau ? Cho sai số 10% cũng vẫn khác nhau đấy . :mrgreen:
Ở đèn 3 cực ta có Ia = Ik, dòng Ik chạy qua Rk tạo sụt áp Uk có chiều âm (-) nối mass, điện áp âm này lại qua 1 điện trở Rg từ một vài trăm Kom trở lên vào lưới g1 của đèn (tạo thiên áp tự cấp cho đèn). Chính cái giá trị Rg này làm cho Ug khác Uk. Việc này mình đã làm tại phòng thí nghiệm = máy hiện đại cách đây mấy chục năm rồi bạn . P/s: Ngoài ra nếu 2 giá trị = nhau, cùng 1 đồ hồ đo lại cho ra 2 giá trị khác nhau ? Cho sai số 10% cũng vẫn khác nhau đấy . :mrgreen:[/quote] em nghĩ là dòng Ik = Ia + Ig .... và nếu có thể bác cungdhv phân tích giúp em với là thiên áp thay đổi như thế nào khi có tín hiệu vào ..... cám ơn bác nhiều ạ
Hehe em vẫn thấy thế nào ấy: - Đoạn màu đỏ: Uk là sụt áp trên Rk, là điện trở nối từ cathode xuống mass - Đoạn màu xanh: Rg là điện trở nối từ g1 xuống mass, điện áp rơi trên Rg là Ug Có lẽ là bác làm từ cách đây mấy chục năm rồi nên bây giờ nhầm cathode và g1 là một? :mrgreen:
Mình làm thí nghiệm cách đây nhiều năm, khi ấy mình là student và mình cũng đã giải thích cho nhiều bạn học tại sao nó lại như vậy. Bây giờ tùy ai muốn hiểu thế nào cũng được, như trường hợp dòng điện chạy từ âm (-) sang dương (+) nhưng người ta lại gọi là dòng điện chạy từ + sang - .
Bác đang nhầm 1 số khái niệm cơ bản : Điện thế , Hiệu điện thế và biểu thức hiệu điện thế có sự tham gia của Ig1 .Bác có thể đọc về khái niệm này cho Bias trong " Kỹ thuật truyền thanh Tập 2 - Nhà XB KHKT , tái bản lần 2 " , từ trang 52 đến trang 55 . Tất cả các hệ quả của Tube ta đang dùng , từ năm 1960 trở về đây , không có gì mới đặc sắc . Hy vọng thí nghiệm trong phòng thí nghiệm hiện đại trên không lặp lại các phép thí nghiệm cơ bản : Phần đậm xanh chính là trang 52-53 , sách trên ,giải thích rất cặn kẽ về mặt Logic lý điện .Từ câu này , cái bác viết ở đây : có phần bất ổn .Bác đọc hộ em mấy trang đó và so sánh nhé .Em chỉ lưu ý bác 1 điểm , trong điều kiện làm việc bình thường ( không bất thường ) của Tube , không ai đi do dòng Ig1 .Đây là 1 đề tài lớn của nhà máy sửa chửa tên lửa A39 cách đây nhiều năm và không thành công do điều kiện lịch sử . Em chỉ đọc sách bậc đó thôi , bác có sách gì cao hơn , ở đâu , chỉ cho bọn em với
Ban đầu em cũng nghĩ sụt áp tại hai đầu Rk đúng bằng Ug (bias), nhưng em đã thử trên phần mềm Tube CAD thì thấy đúng như bác nói, trong mọi trường hợp trị tuyệt đối của Ug đều thấp hơn sụt áp trên Rk. Hình như Ug còn phụ thuộc khá nhiều vào Rg và cả Ra nữa thì phải. Các bác cứ ngâm cứu kỹ xem thế nào nhé, trường hợp Ug không hoàn toàn phụ thuộc Rk, nếu không dùng phần mềm thì công thức tính toán sẽ thế nào nhỉ
Giá trị thực nghiệm là chân lí, là thước đo của lí thuyết . Bạn đã minh chứng bằng thực nghiệm với 1 phần mềm và sự trợ giúp của máy tính.
em nghĩ là dòng Ik = Ia + Ig .... và nếu có thể bác cungdhv phân tích giúp em với là thiên áp thay đổi như thế nào khi có tín hiệu vào ..... cám ơn bác nhiều ạ[/quote] * Ik=Ia+Ig (với điều kiện có dòng lưới), Ik=Ia (đèn 3 cực), ... * Khi có tín hiệu vào thiên áp đèn sẽ thay đổi: - Nếu tín hiệu ở nửa chu Kì dương (+) thiên áp sẽ tăng lên theo đường biểu diễn của chu kì +của tín hiệu, và ngược lại tại chu kì âm (-), thiên áp sẽ giảm xuống cũng theo đường biểu diễn của tín hiệu. Cho nên khi thiết kế mạch theo loại class nào người ta phải chọn giá trị Ug với tín hiệu max mà không gây méo . Ví dụ khi ráp class A: người ta phải chọn điểm làm việc của đèn taị điểm giữa của đọan thẳng đăc tuyến lưới đèn ấy để cho 2 nửa tín hiệu âm, dương không vượt ra khỏi đoạn thẳng, sẽ không méo (trừ trường hợp tín hiệu quá lớn, 2 nửa âm , dương chu kì vượt ra khỏi đoạn thẳng đặc tuyến). Trong trường hợp này người ta phải lắp bộ hạn chế tín hiệu nhằm làm suy giảm tín hiệu để khỏi gây méo . (viết về điều này thì dài lắm, nên tôi viết sơ vậy thôi), bạn nào muốn n/c sâu thì tìm thêm tài liệu mà đọc . p/s: với class AB lại chọn ở đoạn thẳng lùi về phía đoạn cong phía dưới đặc tuyến, Class B chon ở đoạn cong gần trục Ug, chế độ .v.v.....
.. do Ig rất nhỏ vì trong các mạch ampli em thấy Ug toàn giá trị âm nên ta thường đo Urk sau đó chia cho Rk để tính Ra. coi như Ik = Ia ...em hiểu vậy có đúng không các bác
