Hỏi về đi dây dẫn trong amply đèn điện tử

Discussion in 'Đèn điện tử' started by thienthanh, 23/4/08.

  1. thienthanh

    thienthanh Advanced Member

    Joined:
    9/2/07
    Messages:
    2.948
    Likes Received:
    60
    Location:
    Hạ Long - Quảng Ninh
    Mong các bác chuyên gia trong lĩnh vực lắp amply đèn cho em hỏi 1 vài câu, nếu ngớ ngẩn các bác đừng cười nhá. Vi em không biết nên muốn hỏi cho rõ thôi ạ :D
    1- Dây dẫn trong amply thì dùng dây đồng hay dây đồng mạ bạc tốt hơn
    2- Dây dẫn trong amply dùng loại sợi 1 lõi to hay dùng dây loại nhiều sợi tết.
    3 - Phần nguồn và phần tín hiệu thì đi dây như thế nào là hợp lý ( dây nối Power transformer, OPT, Volume, giắc RCA âm, dây nối linh kiện...)
    4 - Nếu làm amply phần nguồn rời thì dây mass nối từ cục nguồn cục tín hiệu thì cần kích cỡ lớn không
    5- Nếu vỏ amply làm toàn bằng gỗ thì đi mass thế nào thì hợp lý
    1 vài điều chưa hiểu rõ lên rất muốn các bác đã trải qua cho 1 số kinh nghiệm cho các dân newbie mới bước vào DIY như em ạ
    Thân!
     
    Tags:
    Nguyễn ngọc luân likes this.
  2. Viagraless

    Viagraless Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    5.592
    Likes Received:
    262
    Hi, em hổng phải chiên gia nhưng khoái chọc ngoáy, nhân lúc vắng người xin góp ý như sau :

    1- Dây mạ bạc hiển nhiên tốt hơn dây đồng ( vì oxid bạc vẫn dẫn điện tốt )

    2- Tốt nhất là không dùng dây gì cả, mà nối chân linh kiện trực tiếp với nhau, hoặc qua các trạm hàn cũng được ( gọi là point to point thì phải ? )

    3- Đi dây thế nào không bị ù thì là hợp lý. Đùa tí thôi bác chịu khó lục lại mấy topic như 300B hay EL34 đã nói rõ cả rồi, bác lười quá.

    4- Không cần dây lớn lắm đâu, bởi dòng tiêu thụ của ampli đèn class A cũng nhỏ thôi.

    5- Chassis gỗ thì ta căng 1 sợi dây đồng đơn hơi lớn 1 chút ( có mạ bạc càng tốt ) trông như sợi dây phơi đồ ấy làm mass. Tất cả linh kiện cần nối mass đều hàn lên cọng dây đó là OK

    Em hết vốn rồi.
     
  3. Thelinh

    Thelinh Advanced Member

    Joined:
    30/3/06
    Messages:
    125
    Likes Received:
    5
    Xin chào bác hkthienthanh
    Vấn đề của bác nêu ra đã được bàn luận rất nhiều và còn được tiếp tục bàn luận. Cuối cùng cũng qui về cái "gu" của từng người nghe nhạc. Vậy em cũng xin mạn phép nêu một số ý kiến của mình, mong được bàn cùng các bác
    1. Dây dẫn đồng chất càng tinh khiết càng tốt. Em dùng dây đồng OFC 99.9999 cho mọi kết nối. (Em chưa có tiền đề dùng dây bạc 99.99999), Em cũng đã dùng dây đồng mạ bạc như bác Via đã dùng , nhưng sau em vẫn quay lại dùng đồng OFC, vì em nghe thấy tiếng trung thực hơn. Điều này được giải thích như sau: tín hiệu tần số cao sẽ có skin-effect (hiệu ứng bề mặt ngoài) sẽ thiên hướng truyền theo bề mặt ngoài, do bạc có độ dẫn diện tốt hơn đồng, nên gây ra hiện tượng lệch pha của tín hiệu tần số cao với các tần số khác và ta nghe âm thanh thiên sáng hơn (có khi hợp "gu" với một số bác)
    2. Càng ít mối hàn càng tốt, như bác Via đã nêu trong phần 2
    3. Giảm thiểu tối đa trở kháng dây nối. Chấp nhận giải pháp trung hòa giữa điện trở thuần và điện dung ký sinh, các bậc tiền bối đã khuyên tết hai dây dẫn tín hiệu để giảm điện dung ký sinh nhằm giảm thiểu trở kháng xoay chiều, càng ngắn càng tốt.
    3. Dây lớn hay nhỏ thì tùy thuộc và chức năng của từng dây ta dễ dàng tính được cụ thể. Em xin lấy ví dụ minh họa: giả sử dây dùng cho đốt tim đèn 6C33C: dòng điện 6 A, nếu lấy mật độ dòng điện 2 A/mm2, thì cần 3 mm2, vậy nếu là dây tròn phải có đường kính khoảng 1.955 mm, lấy tròn 2 mm
    4. Chất cách điện cũng ảnh hưởng đến chất âm. Tốt nhất là teflon, các polime etilen, PVC, cao su, nilon...
    Đây chỉ là ý kiến của riêng em thôi ạ.
     
  4. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    53
    Em xin có chút ý kiến về vấn đề này:

    Với tần số âm thanh lên đến 20kHz hay cùng lắm 1 số ampli thiết kế lên đến 100kHz thì hiệu ứng bề mặt ngoài (skin-efect) còn RẤT RẤT NHỎ gần như không có. Ví dụ dây cáp RG412 lõi dẫn được cấu trúc ở ngoài bọc bạc nhưng bên trong là Sắt thép (steel) nhưng không méo pha từ DC-3GHz. Cái này em và đương nhiên thế giới đã đo đạt đàng hoàng và là dây cáp rất phổ thông cho công nghệ tần số này. Dây RG412 dùng cho interconnect là dây cáp có cách điện Teflon, 2 lớp bọc nhiễu, lõi dẫn bọc bạc, vừa tốt rẻ bền đẹp so với mấy dây mắc khủng và giá chỉ 6USD/1m. Quan trọng dây này quá phổ thông trên thế giới nên thời nay anh Khựa đương sx giây này rất nhiều cho công nghiệp và đương nhiên tốt chán.
    Ngoài ra những tụ điện PP màu cam loại Orange Drop của SBE (Sprague) loại 715P thì lõi cũng bằng sắt thép và mạ kẽm bên ngoài. Ngoài ra rất nhiều tụ của anh Hai cũng kết cấu lõi sắt thép mạ kẽm hay bạc bên ngoài. Đây là chưa nói đến 1 số điện trở cũng có dây dẫn ra cấu trúc như vậy. Và đương nhiên chân đèn như GU-50 hay 6C33C-B đều là chân sắt và nhiều chân đèn ngay cả bán dẫn cũng cấu trúc tương tự.
    ---> Vì thế sợi dây dẫn cho dù nếu có gây ra hiện tượng như vậy vẫn coi như là rất rất nhỏ coi như không đáng kể vì có nhiều linh kiện trong máy cũng có cấu trúc tương tự như vậy mà còn với số lượng nhiều hơn.

    Em có ông bạn già em dạo này lấy dây điện Teflon đồng mạ bạc dùng quấn cuộn thứ cấp cho OPT âm thanh ra ... bá phát!!! Suỵt các bác quấn OPT không nên đọc câu này vì còn để dành dây Teflon cho các anh em DIY :D

    Đương nhiên truyện tranh cãi giữa dây đồng bọc bạc và dây OFC vẫn đã và đang bàn cãi vì có thêm yếu tố TAI người. Cái này em không bàn đến mà em chỉ bàn trên mặt kỹ thuật thôi.

    Ôi Audio ... là những niềm đau :mrgreen:
     
  5. tta60

    tta60 Advanced Member

    Joined:
    12/3/06
    Messages:
    266
    Likes Received:
    0
    Dây điện từ (dây đồng có một lõi duy nhất-dây cứng) dùng để quấn OPT được thì có dùng để chạy mạch trong ampli được không ạ?
     
  6. thienthanh

    thienthanh Advanced Member

    Joined:
    9/2/07
    Messages:
    2.948
    Likes Received:
    60
    Location:
    Hạ Long - Quảng Ninh
    Cám ơn các bác đã chia sẻ nhưng kinh nghiệm quý báu của mình.
    @ bác Via: 2 phần bác bảo em đọc rồi nhưng ý em hỏi ở đây không phải cách đi dây trong amply bác ạ. Mà là chất liệu, tiết diện dây dẫn với từng phần như Power, OPT, choke, giắc RCA tới Volume, dây dẫn tới các linh kiện...
    Em ví dụ:
    Khi nối dây từ giắc RCA tới Volume: Thì dùng dây đồng ( đồng mạ bạc) loại 1lõi so với loại dây đồng ( đồng mạ bạc) nhiều sợi nhỏ tết vào có khác nhau không.

    1 câu hỏi nữa là em làm 1 amply ( 6C33C ) gồm 2 phần trên 2 chassic khác nhau. Thì dây đi mass từ phần nguồn sang chassic phần tín hiệu cần tiết diện lớn không ạ. Ví dụ em đi dây mass với độ dài 40CM trở xuống.

    @bác TheLinh, Dztronic: cám ơn 2 bác về những nhận định đánh giá kỹ thuật về chất liệu 2 loại dây, liệu mình có thể dung hòa 2 loại trong cùng 1 amply sao cho nó đạt hiệu quả cao nhất và kinh tế nhất được không ạ

    Dạ mời các bác khác cho ý kiến nữa ạ
    Cám ơn tất cả mọi người
     
  7. ThuyLT

    ThuyLT Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    3.404
    Likes Received:
    80
    ---
    1- Theo tôi dây nối từ jắc RCA nên chọn ngắn nhất thì khỏi phải lo tới chất liệu : biện pháp cụ thể như sau:
    * đặt Volume cạnh Jắc RCA ở phiá sau máy phương án này phải để cái núm vặn ở đằng sau, khi sử dụng thò tay ra sau máy để chỉnh: ưu điểm không phụ thuộc vào chất dây, nhược điểm hay bị chạm tay vào đèn nóng >>> giật mình :? ; cách khắc phục dùng một đũa nối cán Volume thẳng ra phía trước máy >>> lắp núm Vol trên đầu cán nối này ở trước mặt máy >>> ok la vẹn cả 2 đường (sài gòn Hifi fi tôi thấy có bán cái này, nhưng ở nhà tiện thể tôi cứ phéng cái đũa nấu bếp của chủ hộ cho vào thế là xong).
    * Đặt Jắc RAC cạnh Volume ở phía trước mặt máy, với kết cấu này anh Trung Của hay dùng nhất vùa đơn giản vừa tiện lợi và cũng hiệu quả như trường hợp đặt phía sau.
    2- Dây mas không cần quá lớn nhưng không được nhỏ hơn dây line của nguồn điện và phải nên có chất liệu đồng nhất.
    Mời
    @hkthienthanh : hôm tới mình đi Vân Đồn nghỉ dưỡng sẽ ghé qua tệ xá xem ráp amp nhé.

    chúc vui.
     
  8. ThuViet

    ThuViet Advanced Member

    Joined:
    21/12/07
    Messages:
    110
    Likes Received:
    1
    Chào bác , em biếtd tý ty sơ sơ cũng xin được nêu 1 ý kiến
    1- Dây dẫn trong Ampli theo em thì dùng dây dây mạ bạc sẽ tốt hơn , đơn giản là bạc dẫn điện tốt hơn đồng .
    2- Dây nhiều lõi sẽ tốt hơn dây 1 lõi và dòng điện chạy trong dây dẫn thì chạy trên mặt đây chứ k phải chạy trong lõi .
    3- Phần nguồn và phần tín hiệu thì đi dây càng nhiều lõi càng tốt và đây càng mềm càng tốt .
    4- K có ý kiến
    5- Thì bác nên làm thêm 1 miếng kim loại to to bên dưới rồi nối mass vào nó ợ
     
  9. Dinhsonthuy

    Dinhsonthuy Advanced Member

    Joined:
    9/7/07
    Messages:
    84
    Likes Received:
    2
    Dạ , kính bác

    Có điều kiện , bác qua nhà em , em đưa cho bác đánh giá cụm mass của nguồn máy thông tin Liên Xô cũ : Dây mạ bạc đường kính phủ bì 0.7 cm , khi cắt ngang ra , lớp bạc 999 xấp xỉ 0.3 cm , lõi trong là dồng nguyền chất vàng rộm .

    Còn cái Skin như bác nêu , nó có công thức tính cụ thể ( Giáo trình " Cở sở truyền tin " ) , trong đó cường độ dòng cao tần tỷ lệ nghịch với tần số tín hiệu , ta có thể tính cụ thể được chuyện này , tức là từ tần số bao nhiêu , hiệu ứng đó sẽ ảnh hưởng tới âm thanh nghe được .

    Em nghĩ bác có đôi tai của nhạc sĩ Trần Hoàn : giữa Mạc Tư Khoa vẫn nghe được câu hò Nghệ Tĩnh, vì chưa hiểu bác thay dây đồng vào quãng nào của đường đi tín hiệu ( Sau đèn Pre , sau Drive hay tất cả . . . ) mà bác cảm nhận được như thế : Nếu sau đèn Pre và sau Drive , đang từ dây đồng sang dây mạ bạc , cảm nhận về âm thanh khác hẳn : Dải cao sáng , nét , dải thấp được truyền đạt bởi cả lớp đồng và bạc ,đầy đủ dầy với cùng một cấu hình . Còn nếu bác chỉ thay dây mạ bạc quanh quẩn đèn Công suất và OPT , em chắc chắn bác không thể phát hiện được sự khắc biệt đáng kể vì tầng đó không khuyếch đại điện áp, mà biên độ điện áp tín hiệu đến tầng CS quyết định tính chi tiết , tỷ lệ hao tổn vật lý thông thường - cái mà người ta mong muốn dây mạ bạc làm được . . . .


    BÁc nên đọc thêm về bản chất các cuộn phân tần trong loa và hiện tượng sắp xếp lên hay xuống của xuống giữa các Drive Bass , Treble , Mid nhằm khắc phục hiện tượng lệch pha Vật lý trong không gian của các tần số âm thanh cao thấp khắc nhau khi qua phần tần , mặc dù nếu chúng ta sẽ không nhận ra sự thay đổi nếu ta trót làm mất các miếng đệm rất nhỏ của các drive nói trên . Cho nên việc bác nêu hiện tượng lệch pha giữa các tần số do dây mạ bạc hay dây đồng nó chỉ là cở sở suy đoán lý thuyết , nó đúng như ngân hàng là phải có tiền vậy . Bác không lạ gì khi truyền qua tụ điện , các tần số khácnhau như bác vừa nêu đã gây ra các trễ khác nhau rồi . Nếu theo các tiêu chuẩn đó , sẽ khó mà có một Amply nào đủ yêu cầu để một nhạc sỹ khó tính sáng tác .



    Dạ bác làm thế nào khi một kết cấu cơ bản : Đèn Pre 9 chân , đèn Dri 8 chân , đèn CS chưa biết là mấu cực để đưa ra tiêu chuẩn ít hay nhiều . Chí ít, tất các chân chức năng phải được hàn chứ . Em nghĩ bác Via đúng đấy chứ , không nên dùng mạch in và Oxist bạc dẫn điện tốt .



    Đèn 6C33C khi dùng đốt tim 12.6 V, dòng ăn ít nhất 3.3- 3.5 A , hai vế ăn 6.5-7A bác ạ . Khi ấy dây cho sợi đốt trong biến áp là dây 1.87 mm . Nếu làm đúng dây như tính toán , công suất của cuộn này bị huy động tối đa,rất dễ cháy hỏng lan sang cao áp bác ạ . Nên dùng có Ф 2 mm như bác nêu . Còn dẫn tới đèn thì ai người ta đi chung bằng sợi to thế bác , từ nguồn 12.6 V , dùng dây cách điện Ф1.3 dẫn tới hai chân 1 và 7 của tững vế là ổn mà bác .

    Cái ý cuối cùng của vác về chất cách điện em hiểu là bác định nói về điện môi trong tụ đấy chứ ? Chất cách điện luôn không phải và không đồng nghĩa là chất có khả năng cách ly cô lập điện từ trường ,cái gây ra nhiễu , ảnh hưởng đến âm thanh phải không bác ? Em đọc ở đâu đó trên 4R là nhôm đồng hình như chống nhiễu điện từ làm cho âm thnah tốt hơn . Bác biết hiệu ứng Lồng Fa-ra-đây rồi còn gì : Khi có lớp vỏ kim loại nào tạo dạng lồng kín , các vật bên trong nó sẽ không có khả năng nhiễm điện hay từ trường đúng không bác . Em diễn Nôm thế chứ bác dùng di động thế nào chẳng có lúc vào nhà cao tầng , sóng yếu hẳn đi , thậm chí mất liên lạc , nó đấy bác . Vậy OPT hay đèn , hay Choke hay nguồn khi đã được bao bọc bởi một hộp kín kim loại bất kể là đồng nhôm hay sắt ,khả năng nhiễm và phát nhiễu đều giảm thiểu . Nếu trong ngành Audio có tia phóng xạ , người ta mới cần lớp vỏ hộp bằng chì đúng không bác .


    Thôi , đây cũng là ý kiến riêng của em thôi , nhưng nó chỉ lặp lại các kinh điển của sách không bịa đặt hay quá nâng cao .


    HKTT ạ , nên dùng dây mạ bạc tết đuôi sam từ Jack vào Vol và từ Vol đến chân G1 của đèn Pre vì tín hiệu đầu vào còn yếu , Jack lại là tiếp điểm cơ khí mềm , tổn hao là có . Nếu làm đèn 6C4П-EB , sau khi làm xong khá năng bị rú rít , è ( Không phải ù ) là cao hơn các đèn khác , dù nguồn đã lọc kỹ , khi ấy,sẽ có cách . Thế nhé .
     
  10. n_nhoang

    n_nhoang Advanced Member

    Joined:
    29/7/06
    Messages:
    2.520
    Likes Received:
    20
    Hay quá, có đông các cao thủ ở đây rồi.Cho em hỏi 1 câu với
    Em nghe dân chuyên ngành nói chuyện với nhau về truyền dẫn , khuếch đại tín hiệu, nói chung trong các lình vực kỹ thuật người ta chỉ chú ý đến tín hiệu gốc , loại bỏ nhiễu, hài...vv cho dù tín hiệu đó hình dạng thế nào, tần số ra sao.
    Với tần số âm thanh , tín hiệu gốc của âm thanh hình như chưa đủ phản ánh vấn đề vì ngoài tín hiệu gốc còn có cả các bồi âm ( cũng là hài ) Tổng hợp đầy đủ các bồi âm này với âm gốc mới cho đúng sắc thái của âm thanh, Tần số nghe được của tai người chỉ đến 20Kz nhưng các amp, loa...hiện nay thường thiết kế cao hơn phải chăng là cố bảo tồn các hài âm này hòng cho cảm giác trung thực, tự nhiên ???
    Các mạch điện càng tiêu diệt nhiều hài ,giữ sạch tín hiệu gốc ( Đạt tiêu chí kỹ thuật ) không phải lúc nào cũng được dân Audio khoái là vì lý do này ???
    Nếu như vậy thì tiêu chí kỹ thuật để phù hợp lỗ tai có đúng như tiêu chí cho các ngành khác không ???
    ???
    Em thắc mắc quá, các bác giúp với , vì em cũng không được nghiên cứu chuyên ngành nhưng cái sự nghe rất ảnh hưởng đến thời gian, tiền bạc ...vv nên không thể không nghiên cứu đến nó
    Cảm ơn các bác
     
  11. ClassA

    ClassA Moderator

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.524
    Likes Received:
    46
    Em thấy khi sản xuất master trong quá trình A-D người ta đã lọc chặn hết các tần số trên 20kHz rồi, các đầu CD khi phát lại đĩa cũng dùng những mạch lọc sau A-D để chặn như thế, vậy làm sao còn các hài âm trên 20kHz nữa nhỉ?
     
  12. regular

    regular Advanced Member

    Joined:
    6/6/07
    Messages:
    7.375
    Likes Received:
    22
    Location:
    Non-Groups
    Ơ! thế mấy cái loa đời mới ghi dải tần từ 20Hz-40KHz cũng vô nghĩa à? :oops: :oops:
     
  13. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    53
    Bạch trưởng môn
    Hài trên 20kHz nếu có nó phát xuất từ cục amp hay preamp hay những gì từ sau nguồn phát đấy.
    Cho dù từ cái CDP thì sau khi cái bộ lọc anti aliasing là tới ngay cái buffer phần Analog. Lúc này là lúc các anh chị Hí Ènd bỏ méo mó xẹo xọ vô cho ... nhạc tính và âm hình đấy :D
     
  14. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    53
    Hơ không đâu ạ. 40kHz là bậc 2 của 20kHz.
    Và 40kHz cũng là giá trị đáp tuyến "bí mật" của các Hí Ènd OPT đấy!
     
  15. khivang

    khivang Advanced Member

    Joined:
    2/10/06
    Messages:
    4.165
    Likes Received:
    34
    20 - 40KHz ăn nhằm gì bác ơi , B&W 805D dùng màng loa treble kim cương còn lên tới 60 hay là 80KHz gì đó kia . Phen này theo em các bác rủ bác DZe đi kiện bọn B&W quảng cáo linh tinh kiếm ít tiền sài.Có sự hậu thuẫn kỹ thuật của cụ DZe chắc chắn các bác thắng kiện . Về nhớ chi cho em ít tiền sáng kiến nhe :mrgreen:
     
  16. n_nhoang

    n_nhoang Advanced Member

    Joined:
    29/7/06
    Messages:
    2.520
    Likes Received:
    20
    Vậy cái loa cố phát đủ tần số cao chỉ để tái hiện cái méo mó , xẹo xọ của Pre và Amp sinh ra thôi sao ???
    Các câu hỏi của em khá rõ ràng , nhưng các câu trả lời có vẻ huyền bí quá :? :roll: nếu không làm rõ được vấn đề thì các nền tảng của chúng ta lâu nay đang xây trên ...cát đấy.Mong các bác giải thích rõ hơn, chứ thế vầy thì Tẩu em ...không phục :mrgreen:
     
  17. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    53
    Tạm bỏ qua vấn đề loa dùng để nghe méo từ preamp hay poweramp sau nguồn phát. Mặc dù điều này là truyện xảy ra thường ngày nhất là khá nhiều ampli Tube SE gây ra. Xin lỗi các Fan tube SE nhé :(

    Thật ra các hãng làm ra loa để phục vụ cho nhiều giới nghe nhạc. Họ đưa ra thông số loa rộng như vậy để chứng tỏ sản phẩm của họ không phải là nguyên nhân giới hạn trong giàn máy. Điều này chấp nhận hay không tùy thuộc vào người mua. Về mặt kỹ thuật thì cũng hoàn toàn hợp lý và đương nhiên về mặt quảng cáo cho thương vụ cũng vẹn bề.

    Thật ra chúng ta thường quy về nguồn âm CD thì đúng là nguồn âm CD đã có bộ lọc với góc cắt tần số vừa hơn chấm 20kHz. Tuy nhiên những nguồn âm khác thì chưa chắc có bộ lọc này ví dụ như băng từ, đĩa than và đương nhiên nguồn âm SACD hay DVD. Nguồn âm DVD có khi lên tới hơn 40kHz (24-bit/96kHz) ngay cả lên đến trên 80kHz (24-bit/192kHz). Và đặc biệt loa B&W rất nổi tiếng về làm loa cho phòng thâu mà điển hình là B&W 801 Studio Monitor thì băng thông càng rộng để phục vụ cho phòng thâu vì các phòng thâu sau thập kỷ 90 thường mix nhạc ở 24-bit/96kHz và ngay cả ở 24-bit/192kHz. Đến khi sx đĩa bán ra đại trà thì hoặc giữ nguyên độ phân giải cao cho thị trường BD, HD-DVD, DVD-Audio, DVD hoặc hoán đổi qua SACD hoặc giảm độ phân giải xuống cho CD chỉ còn 16-bit/44.1kHz. Vì thế các bác Hí Ènd trong tủ nhạc luôn có các CD quảng cáo 24-bit High Fidelity mix là từ đó mà ra và đương nhiên cái CD thành phẩm cũng chỉ là 16-bit mà thôi và đương nhiên âm thanh không thể bằng được cái 24-bit nguyên gốc và cũng không thể so sánh với những thành phẩm khác được giữ nguyên độ phân giải như BD, HD-DVD, DVD, ....

    Đôi khi chúng ta nên mở rộng và tìm hiểu thêm về kỹ thuât mới ứng dụng cho Audio thì nhiều vấn đề khúc mắc dễ dàng sáng tỏ hơn.
     
  18. n_nhoang

    n_nhoang Advanced Member

    Joined:
    29/7/06
    Messages:
    2.520
    Likes Received:
    20
    Sorry :D chung ta dần xa chủ đề của Topic này, hẹn các bác ở Topic khác
    Quay về dây dẫn trong Amp hay bất cứ dây dẫn nào khác trong hệ thống âm thanh ,triết lý của em là " Nếu dây dẫn không làm âm thanh hay hơn thì nó vẫn có thể làm âm thanh dở đi "
    Kết nối theo kiểu point to point vẫn là tốt nhất là vì vậy đó :mrgreen:
     
  19. Eye

    Eye Approved Member

    Joined:
    2/6/06
    Messages:
    21
    Likes Received:
    0
    Thật vậy sao anh? vậy các ăm ly đèn dùng bo mạch là không tốt nhất hả? em nghe đồn là ngoài việc thiết lập các linh kiện một cách hoa học, trật tự, đỡ gá víu thì bo mạch còn tính toán đến vấn đề nhiễu loạn đao pháp giữa linh kiện nữa mà.
     
  20. Viagraless

    Viagraless Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    5.592
    Likes Received:
    262
    Theo em biết thì lợi ích chủ yếu của việc dùng mạch in cho ampli đèn điện tử là để tăng tốc độ sản xuất hàng loạt, giảm giá thành...
     
  21. metalhead

    metalhead Advanced Member

    Joined:
    15/2/07
    Messages:
    3.287
    Likes Received:
    31
    Em nghĩ cái PCB nó không có tội tình gì đâu ạ.
    Nhiều người thích làm P2P vì nó đơn giản về mặt thực hành, có thể bắt tay vào làm ngay chứ không yêu cầu các bước thiết kế, chuẩn bị nhiêu khê. Mới lại dùng P2P cho nó có vẻ vintage :lol: giống đồ cổ (<=> đồ hiệu). Thực ra ngày xưa các hãng làm P2P vì hồi đó PCB chưa có hoặc không sẵn như bây giờ. P2P có cái bất lợi lớn nhất là rất khó thiết kế cho đúng nghĩa là P2P, tính toán sao cho đường đi ngắn nhất mà vẫn không biến mạch điện thành cái ổ chuột là cả 1 vấn đề. P2P không tốt thì sẽ lợi bất cập hại.
    Một bo mạch PCB tốt: được thiết kế tốt (linh kiện bố trí hợp lý để tránh xung nhiễu, các đường mạch bố trí ngắn tối đa...), độ dày đủ lớn, làm 2 mặt có mạ lỗ, chất lượng lớp phíp và lớp đồng cao... thì chả thua kém gì P2P cả. Tuy nhiên công bằng mà nói thì ở VN để làm được bo mạch đạt các yếu cầu như thế là hơi khó, nhất là với dân DIY :mrgreen:
     
  22. Tien_Hung

    Tien_Hung Advanced Member

    Joined:
    18/8/06
    Messages:
    976
    Likes Received:
    22
    Location:
    Đây là đài tiếng nói Tây Hồ, Hồ Tây
    Em nhao dô tí !
    Có ý kiến cho rằng , mạch chạy kiểu P2P rất tốt cho trở kháng của ampli nhất là ở phần mạch khuếch đại công suất , em nghĩ ampli đèn càng cần cái này hơn !
    -Mạch công nghiệp PCB rất cần cho ampli bán dẫn vì bản thân bán dẫn nhiều tầng khuếch đại ( đặc tính kỹ thuật của các linh kiện bán dẫn ) và phải sd nhiều linh kiện hơn phù hợp với khâu gia công sx .
    - Thiết kế mạch cho ampli đèn nhất là dề đèn rất kiêng kỵ phải chạy thêm dây , nhất là trên đường truyền dẫn tín hiệu
    - Nếu phải dùng đến dây thì dây mạ bạc được sd tốt nhất vì < hầu hết tính chất và sự hoạt động của đèn điện tử đốt chân không> cần chất liệu này cho sự truyền dẫn tín hiệu !( trở kháng của bạc đã nói lên điều đó )
    - Và ý kiến cuối cùng là cho dù mạch đèn đơn giản nhưng vẫn cần sự bố trí linh kiện hợp lý vì liên quan đến việc dùng dây hay không dùng dây .
    Quan điểm cá nhân của em là đi dây càng ngắn càng tốt , và chất liệu dây là đồng mạ bạc , nhiều sợi cũng tốt và một sợi cũng chẳng chết ai !
    :D
     
  23. metalhead

    metalhead Advanced Member

    Joined:
    15/2/07
    Messages:
    3.287
    Likes Received:
    31
    Bác có thể nói rõ thêm đoạn trên được không ạ, em chưa hiểu lắm :(
     
  24. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    53
    Ối các bác cứ xoay quanh vấn đề dây trong ampli tube mà trong khi trong ampli tube còn rất nhiều thứ quan trọng hơn nhiều.

    Cho dù các bác có xài dây vàng, bạc, hay siêu dẫn đi nữa thì còn các linh kiện trong mạch có dây dẫn không phải chất liệu siêu phàm như dây các bác dùng thì làm sao đây? Trừ khi các là nhà thiết kế các linh kiện từ A-Z.

    Bác Tien_Hung và bác Metalhead phán đúng đấy ạ P2P hay PCB với tần số âm thanh thì cái nào cũng ổn cả. Này nhé:
    - PCB chất liệu FR4 chạy được đến 10GHz.
    - P2P ngày xưa các radio FM hay TV UHF đều đạt vài trăm MHz.

    Em thà chọn 1 thiết kế hay với dây dẫn ngoài chợ còn hơn là chọn 1 thiết kế không tốt với dây dẫn đại xịn.

    Hay là các bác dùng thử dây kẽm treo quần áo biết đâu âm thanh ướt và bay phất phới hơn. Nhất là dây phơi quần áo của các ký túc xá bên các chị sinh viên nghe là hết biết. Chưa thử chưa biết à nghen :D
     
  25. DIY-lover

    DIY-lover Advanced Member

    Joined:
    12/8/07
    Messages:
    7.338
    Likes Received:
    87
    Location:
    TBG - HCMC

    Em đồng ý với các Cụ ở điểm này! Rất chính xác!

    Đối với tần số thấp như Audio, PCB hay P2P đều như nhau nếu thiết kế đúng kỹ thuật.

    Trong Ampli có nhiều cái để bàn hơn là mấy sợi dây đấy các Bác ạ.

    Còn về đi dây thì có mấy chú ý sau:
    - đường tín hiệu (nên bọc mass) hạn chế và gần dây nguồn
    - Các dây tín hiệu không nên đi song song quá gần nhau.
    - Dây càng ngắn càng tốt
    . . .
     

Share This Page

Loading...