Cặp xuyến đó có tiết diện lõi 5.4 cm2. Theo công thức tính vòng / vôn: N=45/(B*S). Bác xúi em B=1.5 vậy N=45/(1.5*5.4)=5.5555555555555555555555555555555555......vòng / vôn. Thấy con số em hết muốn mần Ừ mà em nổi điên chơi luôn 9 vòng / vôn thì sao ? (Em khoái 9 nút). Cụ nào giải thích dùm em đi, em tìm tài liệu mà hổng thấy nói dư vòng thì sao. Thanks.
Thiếu vòng thì nóng cháy, thừa vòng thì không nóng nhưng mà hiệu suất sẽ giảm và tốn dây không kinh tế
Cụ nào có kinh nghiệm về C-Core chia sẻ cho anh em với. Đồng nát em thấy loại C-Core bao la luôn và chất lượng cũng tốt nữa, có đủ kích cỡ. Nhưng em sợ nhất là cái vụ tháo gông, tháo thì dễ nhưng lắp lại em sợ...................... Thanks.
Liệu đủ cửa sổ để quấn? Em có cái lõi xuyến với dày x cao = 2,2 x 5 = 11 cm2. Đọc hết 29 trang trước thì em tính ra vòng/vol gần bằng 4, sơ cấp quấn khoảng 800 vòng. Lõi nặng 2kg nên có công suất tầm 240W từ đó em dự là cỡ dây của sơ cấp là 0.7 mm. Với bán kính trong của lõi là 5cm thì chắc là phải cuốn tầm 4 lớp. Em xin hỏi: 1 - Quấn xong một lớp thì mình quét vecni và quấn cách điện 1 lần ạ? 2 - Quấn hết 4 lớp + cách điện thì dày tầm khoảng bao nhiêu cm ạ? (để em tính độ rộng "cửa sổ" nhằm xem xem mình xe chỉ hay dùng cái ống nhựa D27 như các bác gợi ý)? 3 - Giữa cuộn sơ cấp và cuộn thứ cấp có "cái gì" không hay chỉ...cách điện đơn thuần? Em thì chưa quấn lần nào. Kể ra thì tháo một cuộn "chuẩn" nào đó ra thì cũng biết nhưng tháo ra thì dễ, lắp vào thì chắc không được như ban đầu. Nhờ các bác tư vấn giúp em. Em đội ơn các bác ạ.
Re: Liệu đủ cửa sổ để quấn? Ok, cám ơn bác. 7mm, lấy hẳn thành 1cm thì vẫn còn 3cm ở giữa. Thế thì sơ cấp cuốn bằng ống nhựa. Chủ nhật đi mua dây đồng rồi sẽ thực hành. Cám ơn bác lần nữa nhá! )
Re: Liệu đủ cửa sổ để quấn? Cuốn bằng ống nhựa là sao bác, làm cái vành xe độp xoay xoay quanh cục xuyến hả. Em thì dùng thoi xỏ qua xỏ lại, xỏ lại xỏ qua... :lol: Cái thoi của em hơi dị dị, mô tả như thế này: Chôm chỉa một cái móc nhôm của vợ, đo từ đầu vào khoảng 4cm em bẻ gập lại, sau đó bẻ giữa cái đoạn ngắn 4cm đó ra thành hình chữ V. Đầu kia tương tự. Đơn giản, gọn, nhẹ (Vì nó là nhôm mà).
Re: Liệu đủ cửa sổ để quấn? Về cái ống nhựa, như các bác trước gợi ý là cắt ống nước rồi uốn qua bếp lửa để uốn thành vòng tròn. Sau đó, cuốn dây quanh cái ống nước, luồn qua xuyến rồi rã dây. Làm như vậy thì theo em nó lợi 2 điểm: 1 - Đỡ phải đưa tới đưa lui và nhất là, 2 - Dây không bị gập như khi dùng thoi => quấn dây tiết diện lớn thì đẹp hơn. Tuy nhiên, có thể nó sẽ không được chặt tay như khi dùng thoi. Em cũng đã nghĩ đến dùng móc nhôm như bác. Em sẽ làm cố gắng sao cho thoi đưa đi đưa lại mà không ảnh hưởng đến lớp vỏ bọc của dây. Đấy là em nghĩ thế! Em chưa thực hiện nên chưa biết hết được ưu nhược điểm của từng cách.
Re: Liệu đủ cửa sổ để quấn? Cái vụ ống nhựa chưa biết bác thì sao, chứ em thì thua........ :lol: Coi zdậy chứ không phải zdậy.
Tai sao bien ap cua toi no nong Tại sao biến áp của tôi nó nóng: 1-Do bão hòa từ: Combui_viahe: “Lõi thép được làm bằng lá thép kỹ thuật, mỗi loại thép đều có một giới hạn từ thông khác nhau vì vậy khi ta tăng điện áp từ giá trị 0 đến giá trị Uđm thì từ thông cũng tăng dần lên từ không đến giá trị xác lập, như cô nhóc đã nói, giá trị xác lập này có thể kéo dài đến 110% Udm. nhưng nếu tăng lên nữa thì từ thông của lõi thép ko thể tăng thêm được nữa, mà sẽ bị quá điện áp, hiện tượng này người ta gọi là bão hòa từ.” Nguồn: http://www.webdien.com 2-Do hoạt động quá tải: Cô Nhóc: “Khi máy biến áp phải làm việc ở điều kiện quá điện áp thì từ thông sẽ tăng lên, mạch từ tiến vào vùng bão hòa. Thông thường MBA có thể quá điện áp đến 10%. Nếu hơn trị số này sẽ bị bão hòa. Ở quá trình quá độ, khi điện áp của lưới và sức phản điện động của máy chênh lệch nhau nhiều, mạch từ cũng có khả năng bị bão hòa, mặc dù lúc ấy điện áp không hoàn toàn bị cao. Thí dụ như khi đóng không tải MBA, khi ngắn mạch, khi mất tải đột ngột... Tuy nhiên hiện tượng bão hòa lúc này chỉ tồn tại trong thời gian ngắn, và tự trở về trị số xác lập. Trong khi nếu dòng tải có tăng thì chỉ gây nóng cuộn dây, tăng tổn hao đồng chứ không làm bão hòa lõi thép.” Nguồn: http://www.webdien.com Vậy làm như thế nào để tránh bão hòa từ, nó liên quan tới cái gì ? Cô Nhóc: “Sorry mọi người. Biết rằng các anh chị không hiểu lầm ý Nhóc nữa, nhưng Nhóc vẫn muốn nói thêm (chứ không phải tranh luận thêm với ai cả) cho rõ ý nghĩa của vấn đề điện áp liên quan đến bão hòa. Khi thiết kế một máy biến áp, người ta phải qua nhiều công đoạn, nhưng một trong những công đoạn quan trọng nhất là xác định điểm làm việc trên đường cong B/H. Với một chất liệu lõi thép, nhà chế tạo đã cho một đường cong B/H tiêu chuẩn. Chúng ta phải xác định điểm làm việc trên đó. Giả sử ta xác định được Bmax = 1,6 Testla. (Hay 16000 gausse) Sau khi xác định được B max này thì chúng ta làm cách nào để máy biến áp sẽ phải làm việc, và chỉ có thể làm việc trên điểm đó? Giả sử chúng ta quan tâm đến dòng từ hóa, thì chúng ta có công thức nào, phương pháp nào để xác định dòng từ hóa cho chính xác ứng với Bmax đó hay không? Và biện pháp nào trong kỹ thuật để bảo đảm dòng từ hóa bằng đúng bấy nhiêu? Thực ra, không có những biện pháp như thế, và nếu cố gắng tìm ra biện pháp thì độ chính xác cũng rất thấp và rủi ro sẽ vô cùng lớn. May thay, người ta có biện pháp khác đơn giản hơn rất nhiều, và rất chính xác. Đó là công thức tính toán số vòng dây dựa theo Bmax và điện áp. Công thức đó như sau: E=4,44BmaxSfn. (1) Trong đó E: là sức điện động cảm ứng. E sẽ bằng với U định mức lúc không tải. Khi có tải thì E1 sẽ thấp hơn U1dm và E2 sẽ cao hơn U2dm. Bmax: là điểm trên đường cong từ hóa mà chúng ta đã chọn. S: là thiết diện hiệu dụng của lõi từ. f: là tần số n: là số vòng dây ứng với E ” Nó liên quan tới những cái sau đây: Điện áp làm việc (Sơ cấp). Vật liệu làm lõi. Kích thước lõi. Tần số dòng điện (Điện nhà thì 50 Hz). Số vòng dây quấn. Vậy tôi khắc phục những cái nào ? Chỉ còn lại vật liệu làm lõi và số vòng dây quấn. Vật liệu làm lõi thì anh em DIY nhìn thấy đẹp đẹp thì chọn chứ ai đó hỏi tốt hay xấu là bó tay. Còn số vòng dây quấn bao nhiêu là được ? cô Nhóc: “Nhóc xin giải thích rõ hơn về các công thức: 1/. S = 1,2 √ P, hay P=S^2/1,44. Công thức này phù hợp với cách tính toán ở B = 1,2 Testla (12000 gauss). Nếu anh chọn B lớn hơn hay nhỏ hơn thì hệ số 1,2 sẽ thay đổi chút ít. Thông thường đối với biến áp 1 pha cỡ nhỏ thì người ta sử dụng trị số trên. Do đó anh cứ thoải mái sử dụng công thức này. 2/. E =4,44 B f S n. Nếu anh thay E = 1 V và B = 1,2, f = 50 thì ta sẽ có hệ số để tính số vòng cho 1 volt là: n = 1/(4,44 x 1,2 x 50 x S) =0,003753 vòng/S (S tính bằng mét vuông) hoặc 38 vòng /S (nếu S tính bằng cm vuông) Các anh cho số 40 hay 44 là tính với B thấp hơn, để tránh bão hòa từ, ứng với các lõi thép không tốt lắm. Với lõi thép tốt thì anh chọn 38. Như vậy, tùy điện áp vào và ra của anh bao nhiêu, anh có thể tính ra số vòng. Thí dụ S của anh là 27 cm2 thì số vòng bên phía 220V là: 220 x 38 / 27 = 309 vòng. Bên phía thứ cấp, nếu anh muốn ra 80V có điểm giữa để kéo 1 ampli thì số vong cũng tính theo công thức trên. Tuy nhiên do có sụt áp khi mang đầy tải, nên anh phải tính dư thêm 10%. Công thức tính khi đó sẽ như sau: 80 / 0,9 x 38 /27 = 125 vòng. Anh quấn 2 cuộn mỗi cuộn 63 vòng. 3/. Tính dòng điện: I1 = P/U1 = 500 / 220 = 2,27A I2 = P/U2 = 500 / (80/0,9) = 5,625 A 4/. Tính thiết diện dây và đường kính dây: Dây sơ cấp anh quấn sát lõi sắt, chọn mật độ khoảng 2,5A/mm2. S= 2,72/2,5 = 0,9 mm. d= √ (0,9/π *4) =1mm. Dây thứ cấp quấn ngoài: s = 5,625/2.5= 2,25 mm d = √(2,25/pi*4) = 1,6mm 5/. Kiểm lại hệ số lấp đầy: Diện tích cửa sổ: Scs=75 x 25 = 1875 mm2. Diện tích dây: 309 vòng x 0,9 mm2 + 126 vòng x 2,25 mm2 = 561 mm2 Hệ số lấp đầy: 561/1875 =0,3 <0,4) Như vậy tương đối dễ dàng cho anh quấn. Nếu anh chọn dây nhỏ hơn, khi mang tải sẽ nóng hơn. Hệ số lấp đầy còn nhỏ hơn nữa. Như vậy sẽ không phát huy được hết công suất” Nguồn: http://www.webdien.com Tóm lại: Với lõi thép tốt thì số vòng / volt được tính như sau: n=38/S Trong đó: N: Số vòng dây cho 1 vol. (vòng/volt) S: Tiết diện của lõi thép (cm2). Lúc này ai còn chưa tin vui lòng xem cái này: viewtopic.php?f=19&t=16730 Còn cái vụ nóng do xài quá tải: Dễ ẹt, mua cục 10A xài 1A. Quấn xong rồi đo kiểm lại: hien.t.nguyen: “Hế hế,em là lùn thủ thì có. Vụ biến áp xuyến này nó xuất phát từ vụ làm ampli mà ra thôi,em cũng phải lắp biến áp vô thì ampli nó mới chịu kêu chứ. :lol: Trước đây biến áp xuyến thường nhập lỏi mới từ TQ về bác ạ,về lý thuyết thì đúng như các bác nói là 1 kg có thể làm được 120w,nhưng ở VN ít người quấn ra như vậy vì yếu tố thương mại đơn vị gia công thường tăng lỏi,giảm đồng. Lỏi biến áp trước khi quấn thường được mài nhẳn các cạnh để không làm cấn dây,họ còn bọc thêm giấy cách điện ngay các cạnh này,việc 1 vài vết khuyết trên mặt cắt không ảnh hưởng nhiều tới mức nóng biến áp đâu. Biến áp trước khi ra khỏi xưởng quấn phải trải qua khâu test dòng không tải và full tải,nếu có sai biệt về chất lượng lỏi hoặc dây thì sẽ cho thông số khác liền,chắc chắn sẽ bị bộ phận QC loại ra trước khi lắp vào máy. @Bác minhtriet: Nếu không có thông số về từ thông vẫn có thể dùng dòng không tải để biết số vòng/volt có hợp lý hay chưa. Tiêu chuẩn mà trước đây công ty em áp dụng là 80mA(+/-40mA) có nghĩa là từ 40-120mA là ok. Việc đo từ thông thì phải có máy đo và cũng có luôn phần mềm tính toán cở dây,số vòng,điện trở thuần,...khi biết trước kích thước lỏi(đường kính trong,ngoài,chiều cao,từ thông).Phần mềm này phải mua kèm chung với những máy quấn cao cấp của họ,hình như em không thấy lọt ra bên ngoài. Thân.” Nguồn: viewtopic.php?f=19&t=16730&start=100. Còn tại sao 80mmA (+/-40mmA) hỏi bác ấy, em không biết.
Tra dòng không tải tiêu chuẩn ở đây nhé http://www.talema-nuvotem.com/en/produc ... Feb-08.pdf và ở đây http://www.talema-nuvotem.com/en/produc ... 230v.shtml, biến áp bao nhiêu VA cứ down file PDF có công suất tương đương về so thông số. Quấn sao xấp xỉ dòng trong bảng trên là ok. Còn chuyện 80(+/-40)mA còn có lý do kinh tế nữa. Để cho tiện bác cứ lấy 1kg lõi cho 1-1,5W công suất không tải, từ đó tính ra dòng. Con số 1W-1.5W/1kg lõi em không bịa ra mà là do đọc catalogue hãng thép, catalogue các hãng biến áp xuyến và mổ thử biến áp (châu Âu). Bmax của lõi châu Âu có thể đạt con số khủng khiếp la 1.9 Tesla (19000 Gauss). Trừ hao 10% quá áp lưới điện còn 1.7, trừ hao tiếp do từ thông lõi không đều, mật độ lõi... thì còn khoảng 1.5~1.6T. Dòng không tải đo bằng VOM để kiểm chứng. Mua 10A để dùng 1A không phải là ý kiến hay, vì dòng không tải lớn, choáng chỗ. Tạm lấy biến áp Talema làm tham chiếu, các hãng khác cũng gần giống vậy.
Re: Liệu đủ cửa sổ để quấn? Thực hiện rồi sẽ thấy có 1 số nhược điểm, em đã thử và không làm theo cách đó nữa. - Không quấn chặt dât được vì khó siết, nhất là dây lớn. - Khó quấn lớp cách điện giữa 2 lớp vì không thể thoát thoi khỏi lõi khi đang quấn. - Khó quấn kiểu 2 dây song song (bifilar). Cách truyền thống sợ dập dây thì quấn thoi phải chừa đầu tròn 1 chút, hạn chế cấn dây khi vào thoi. Có nhiều thứ phải làm thử mới biết đôi khi lý thuyết thấy vậy chứ không phải vậy. Muốn biến phải thử.
Re: Liệu đủ cửa sổ để quấn? làm con thoi dài chút ! e nghĩ bỏ thoi cũng ok ! gập dây dài gần 1m rồi luồn ok !
Cảm ơn bác nhiều vì đã cung cấp thêm thông tin cho anh em. Cái đỏ đỏ là em tào lao mười mươi rõ rồi mà. Sorry em không tào lao nữa. Xuyến châu âu thì em chưa được sờ vào, em có banh một cục trên nhãn có chữ hàn quốc (em đoán chứ em cũng không biết tiếng hàn). Tính ra Bmax lên đến 1.8 mà nó vẫn chạy im re, em luận hoài không ra. Dòng không tải của nó em chưa đo thử, hôm nào em dùng nó làm vật thí nghiệm xem sao. Một lần nữa cảm ơn bác nhé.
1.8T chạy im re là Fe tốt, tất nhiên là biến áp xịn thì lõi chạy được 1.8T là bình thường, nhưng hãng họ luôn phải trừ hao 10-15% sai số điện lưới, có thể bác quấn 1.8T chạy tốt, nhưng một ngày đẹp trời nào đó lưới điện nhà đèn lên 235V chẳng hạn thì sẽ có chuyện. Tóm lại thì nếu lõi tốt 1.5T đến 1.6T là chuẩn.
Em có 03 câu hỏi: - Làm sao biết được lõi xuyến là tốt hay kg tốt khi dùng để quấn biến áp cho audio vì em mới phát hiện ra một kho lưu trữ các lõi xuyến rã từ đâu ra kg biết mà nhiều lắm. - Vật tư quấn cách điện giữa các lớp của lõi xuyến là gì, mua ở đâu, đặc biệt nhìn giống vải màu đen đen giống Naim quá đẹp. Có thể dùng giấy dầu cắt ra, hay băng keo giấy dán được kg? - Lõi xuyến có quấn OPT, choke tương đương EI kg! Mong các bác chỉ giáo vì em mới phát hiện một bãi lõi xuyến cách chỗ em 35km ạ! Thân chào!
đa phần chúng ta chỉ xác định bàng mắt cụ ah ! thấy màu xám xanh các vòng chặt đều là ok ! nếu nhiều cụ để e vài cục thử nghiệm là biết ah ! lưu ý : loại mặt nhấp nhô ko đều ko khít thường của Lioa ko tốt ! lớp cách sơ và thứ thì dùng loại cuốn EI e vẫn dùng vậy ! bác nào biết xin chém tiếp ah ! :mrgreen:
Bác có gặp cái mắt xích này thì lượm luôn, sau đó up lên đây có người sẽ đổi cho bác xuyến tốt. :lol:
Mắt xích bé tẹo thế này lăn dây chắc phải biết. Mà chả thấy cái ống nhựa đâu cơ chứ mà mà cái đế cũng chẵng có thì làm dc gì giời.
Khó là cái ống nhựa, chứ còn cái đế em chế được, cùng lắm là dùng chiêu "dây rút đại pháp" :lol: Nhưng mà cái ống nhựa em cũng sẽ DIY luôn, hôm nào xong show hàng. Mua đồng nát nó chỉ có vậy thôi vì cái ống nhựa đã bị làm cái rẹt......t....... bằng máy cắt rồi. Đao pháp vô tình....ây za...thiệt là tiếc quá đi.
Mắt xích bé tẹo đó để chơi vậy thôi chứ quấn thì chết thiệt chứ không đùa. Sơ cấp 3300 vòng (Với đường kính lõi 19mm, B=1.7)
Dù sao lăn nó cũng còn nhanh hơn là may vá bác à. Lúc nào rãnh mang ra lăn 1 lớp thấy nản lại cất vào
