Hỏi về cách quấn biến áp xuyến

Discussion in 'Bán dẫn' started by minhtriet, 23/9/08.

  1. CafeNovember

    CafeNovember Advanced Member

    Joined:
    14/5/07
    Messages:
    517
    Likes Received:
    179
    đây thưa bác :
    http://www.plitron.com/shopping/shopexd.asp?id=256

    cái này là của Plitron ( rất nổi tiếng rùi nhá ) , 1kva nặng 6,82kg , trong đó em chắc chắn lõi xuyến chỉ 4,6 -5kg , còn lại 1~,6kg dây đồng , 200-400g giấy cách điện,sơn tẩm và Epoxy .
    em cũng cân mấy cái lõi Lioa thì cái ổn áp 2kva có lõi 4,5kg , dây 1,3kg ( ra được 800-1000W cảm ứng ) .một vài cái lõi cho rơ le số của Recloser với tủ điều khiển bảo vệ em cũng từng panh xác và cân đo thử thì đều như vậy .
    Có vẻ các bác đang nhắc đến BA xuyến cho xuất âm thì phải , BA xuất âm phải dùng 1 lượng FE nhiều hơn so với BA nguồn, để mở rộng dải trầm và giảm tổn hao .

    Riêng cái vụ tăng cỡ dây thì em khoái tăng cỡ dây hơn , nó cho ra 1 trở kháng nội BA thấp hơn , sụt áp thấp hơn và ít nóng hơn, độ ổn định ( % Regulate ) cũng thấp hơn. So sánh khối lượng chi phí chỉ nên khi SX thương mại , khi DIY thì em nghiêng về tính toán tối ưu hơn .

    @bác metalhít : mật độ dòng điện phụ thuộc mật độ từ thông ( @ hệ số lõi ) và diện tích tiếp xúc ko khí lớn hơn nên với BA xuyến có thể đạt mật độ dòng điện cao hơn BA EI ( bảng bác tra là cũ rồi, và cho BA EI là chủ yếu ) .

    mời các bác cùng thảo luận thêm.
    thân ái .
     
  2. DIY-lover

    DIY-lover Advanced Member

    Joined:
    12/8/07
    Messages:
    7.338
    Likes Received:
    87
    Location:
    TBG - HCMC
    Plitron thì chỉ là plitron chứ đâu phải tuyệt đối !
    Đây là cái BA thiết kế cho Ampli bán dẫn chạy cờ lát AB thui Thím, thường thì hệ số "tải" chỉ khoảng 50% là cùng à, lắp vô cái Ampli Sò ClassAB 1000W thì OK chứ đem đốt tim đèn cho 22 bóng 6C33C (tương đương 1000W) với hệ số "tải" 100% thì sẽ lên đường sớm đó Thím ơi. Nếu không tin Em thì Thím cứ thử sẽ biết liền hà :mrgreen:
     
  3. metalhead

    metalhead Advanced Member

    Joined:
    15/2/07
    Messages:
    3.287
    Likes Received:
    29
    Diện tích tiếp xúc với không khí có thể lớn hơn, tuy nhiên mậtđộ dòng các bác sử dụng gấp đến 1.5 lần thì liệu có bù qua sớt lại được không.
    Đây là kiến thức cơ bản nên em nghĩ không có chuyện cũ mới, và các nguồn số liệu tương đối đáng tin cậy đấy ạ.
     
  4. CafeNovember

    CafeNovember Advanced Member

    Joined:
    14/5/07
    Messages:
    517
    Likes Received:
    179
    - Tổn hao lõi cái BA này quá lớn, tổn hao đồng cũng cao hơn bình thường .Với hiệu suất 81% thì chỉ ngang với EI. EI của Nhật có thể đạt hệ số TT 85% >>FE lởm và chọn lõi quá lớn .Toroidal tốt phải đạt H% 95~98% cơ .
    - Sụt áp 3,2V / 6,2A >> Zout = 0,516Ohm , với BA 300W-dual28v em quấn từ lõi LIOA(600w), dây 1,6mm , 1 cuộn đã khoảng 0,3Ohm >> Rdc cuộn của bác ít nhất phải 0,5274Ohm , nhân với hệ số kích thước lõi của bác to gấp đôi cái của em, như vậy Rdc=0,7912Ohm , đó là chưa cộng Zac của cuộn dây của bác cũng lớn hơn của em nữa nhé .>>vô lý .

    để cuối tháng em hoàn thành 3 cái 1KVA với 2 cái 1,5KVA sẽ chụp hình test các thông số và nhiệt độ Full load các bác xem có hợp lý ko .

    em sai chỗ nào bác HtNguyen sửa giúp em nhé , hì hì .
     
  5. CafeNovember

    CafeNovember Advanced Member

    Joined:
    14/5/07
    Messages:
    517
    Likes Received:
    179
    hi, bác có cần tụ Tivi nữa ko , lần trước hẹn bác mà bận tốt nghiệp nên hổng gặp đc hơi áy náy , nếu cần khi nào mời bác cafe rồi em mang cho bác lun nhá .

    bác có thể dùng quạt để tăng công suất của BA đấy, Toroidal có kiểu quấn dây quanh co khắp lõi nên chế độ làm mát rất tốt , nhưng em cũng ý kiến cái vụ gấp 1,5 lần là cao hơn chuẩn .
    nhiều sách dạy làm BA cũ viết theo số liệu của Liên Xô, số liệu tôn của LX cũng ko đc tốt như của Nhật-Mỹ bác ạ .
    Nước chảy đá mòn ấy chứ cuộc sống có gì mà ko thay đổi được :mrgreen: , đùa bác tí cho vui :lol:
     
  6. nguyenhanoivn

    nguyenhanoivn Advanced Member

    Joined:
    11/2/09
    Messages:
    1.036
    Likes Received:
    0
    Location:
    Vietnam
    Em thấy bác chơi full load mấy cái biến áp của bác là mạo hiểm và ko cần thiết, có những thứ em nghĩ ko nên thử. Bác cứ cho công suất tiêu thụ tầm 70-80% công thiết kế, sau 2h mà nhiệt độ từ 60-70 độ là ok. Trên 100 độ ko an toàn cho mấy lớp emay đâu, nhất là giấy cách điện của bác có xịn ko nữa.
     
  7. minhtriet

    minhtriet Advanced Member

    Joined:
    12/2/08
    Messages:
    4.527
    Likes Received:
    5
    Location:
    Huế
    Oặc, khi tính trung bình cho anh em diy mà lấy fe của Piltron thì còn nói làm gì, kiểu này các bác khi quấn Fe EI cứ lấy theo chuẩn của Piltron mà quấn, chắc số vòng/volt cỡ 35/S. Cái gì cũng phải thực tế Giáp ui, phải tính theo nhu cầu và khả năng thị trên thị trường thôi, các fe xuyến bây giờ kiếm được trên thị trường thì cũng hạng trung bình thôi.
    Còn lấy Lioa mà tính thì càng bậy, ai dám bảo đảm công suất ghi trên vỏ ổn áp Lioa là thực?
    Cũng giống như G mua giúp mình cục nguồn xuyến đó, bé xíu mà cũng gọi là 200w, 2 cuộn 24v nối tiếp nhau mà khi dùng tải 1A đã sụt mất 3V!
     
  8. CafeNovember

    CafeNovember Advanced Member

    Joined:
    14/5/07
    Messages:
    517
    Likes Received:
    179
    [quote="DIY-lover

    Plitron thì chỉ là plitron chứ đâu phải tuyệt đối !
    Đây là cái BA thiết kế cho Ampli bán dẫn chạy cờ lát AB thui Thím, thường thì hệ số "tải" chỉ khoảng 50% là cùng à, lắp vô cái Ampli Sò ClassAB 1000W thì OK chứ đem đốt tim đèn cho 22 bóng 6C33C (tương đương 1000W) với hệ số "tải" 100% thì sẽ lên đường sớm đó Thím ơi. Nếu không tin Em thì Thím cứ thử sẽ biết liền hà :mrgreen:[/quote]

    Theo tiêu chuẩn đo đạc và đóng nhãn thì công suất BA luôn ghi ở chế độ Full tải chịu đựng sự tăng đến nhiệt độ giới hạn trong 1 thời gian ngắn , còn việc bác mua về sử dụng vào mục đích như trên thì phải chọn cái lớn hơn trong mức đầu tư và hiệu quả, đa số các thiết bị đều ít khi chạy full tải trong time dài nên mọi thứ vẫn hợp lý . em đảm bảo cái 1200W là đốt tốt cho 22 cái 6c33c của bác lâu dài đó , o cần đến 2000W đâu .

    hic hic .
     
  9. nguyenhanoivn

    nguyenhanoivn Advanced Member

    Joined:
    11/2/09
    Messages:
    1.036
    Likes Received:
    0
    Location:
    Vietnam
    Hehe... :mrgreen: Có liên quan gì tới em ko bác triết. Em có tật hay giật mình.
     
  10. minhtriet

    minhtriet Advanced Member

    Joined:
    12/2/08
    Messages:
    4.527
    Likes Received:
    5
    Location:
    Huế
    Hic, cục bác làm cho mình thì gấu rồi, cũng cỡ 300w thực đó :D
     
  11. DIY-lover

    DIY-lover Advanced Member

    Joined:
    12/8/07
    Messages:
    7.338
    Likes Received:
    87
    Location:
    TBG - HCMC
    Theo tiêu chuẩn đo đạc và đóng nhãn thì công suất BA luôn ghi ở chế độ Full tải chịu đựng sự tăng đến nhiệt độ giới hạn trong 1 thời gian ngắn , còn việc bác mua về sử dụng vào mục đích như trên thì phải chọn cái lớn hơn trong mức đầu tư và hiệu quả, đa số các thiết bị đều ít khi chạy full tải trong time dài nên mọi thứ vẫn hợp lý . em đảm bảo cái 1200W là đốt tốt cho 22 cái 6c33c của bác lâu dài đó , o cần đến 2000W đâu .

    hic hic .[/quote]

    Rõ khổ thân Thím, lấy gì mà đảm bảo trong khi Em biết Thím chưa dùng Plitron mới dám phán vậy đó.
    Nếu mà đốt tim đèn thì Em dùng Nguồn switching chứ không chọn Plitron đâu. :wink:
     
  12. metalhead

    metalhead Advanced Member

    Joined:
    15/2/07
    Messages:
    3.287
    Likes Received:
    29
    Em đang nói dây cơ mà :lol:
    Vụ tôn LX thì có vẻ là như vậy thật, tuy nhiên em còn phải tìm hiểu thêm.
    Món tụ thì em cũng mới tích được một ít xài tạm rồi, cơ mà cafe thì ok ngay :mrgreen:
     
  13. CafeNovember

    CafeNovember Advanced Member

    Joined:
    14/5/07
    Messages:
    517
    Likes Received:
    179
    em toàn sấy BA theo kiểu đoản mạch 92%full load đạt ~ 80 độ C, cắm điện rồi bỏ đó đi học , sấy mấy ngày mới cho nghỉ .
    dây em dùng loại tháo máy BA điện lực chịu đc >200 độ C, độ cách điện có lẽ gấp mấy lần dây chợ vì BA điện lực nó chạy mấy KV liền .
     
  14. minhtriet

    minhtriet Advanced Member

    Joined:
    12/2/08
    Messages:
    4.527
    Likes Received:
    5
    Location:
    Huế
    Piltron thì Piltron đây:
    http://www.plitron.com/shopping/shopexd.asp?id=201
    [​IMG]
    500VA Power Transformer
    Output: 2 X 24VAC @ 10.42A
    Weight: 5.00 Kgs
    Height: 117.5 mm
    Width: 250.8 mm
    Length: 250.8 mm

    Vụ này thì sao Giáp, BA nặng 5kg thì trừ dây đi chắc cũng còn gần 4K nhỉ!
     
  15. nguyenhanoivn

    nguyenhanoivn Advanced Member

    Joined:
    11/2/09
    Messages:
    1.036
    Likes Received:
    0
    Location:
    Vietnam
    Đẹp nhỉ? biết bao giờ VN mình mới sánh cùng 5 Trâu đây?
     
  16. CafeNovember

    CafeNovember Advanced Member

    Joined:
    14/5/07
    Messages:
    517
    Likes Received:
    179
    Oặc bác này thù giai gớm :lol: , đùa tí , cái BA đó là hồi em còn chim non :mrgreen: , mà cái BA đó hàng y tế trông ngon đấy chứ .

    Bác ko tin thì phá mấy cái BA xuyến trong con sansui AU-D907 ra mà xem , hệ số nó dùng chỉ có 30 thôi , hic hic .
    đừng xem thường đại gia LIOA, họ là người dẫn đầu VN về làm BA xuyến đó , từ hồi em va bác còn chim cực non cơ :lol:
     
  17. minhtriet

    minhtriet Advanced Member

    Joined:
    12/2/08
    Messages:
    4.527
    Likes Received:
    5
    Location:
    Huế
    Hệ số fe xuyến đó dùng 30 có gì lạ, cái fe xuyến cho amply hybrid mình đang dùng cũng 28 thôi.
    Còn hàng VN thì không bàn nữa cả mấy mod đi ngang lại cho vô thùng rác mất công :mrgreen:
     
  18. DIY-lover

    DIY-lover Advanced Member

    Joined:
    12/8/07
    Messages:
    7.338
    Likes Received:
    87
    Location:
    TBG - HCMC
    Có thể họ dẫn đầu về doanh số nhưng về kỹ thuật và công nghệ thì Bác căn cứ vào đâu mà phán thía ??? :wink:
     

    Attached Files:

  19. CafeNovember

    CafeNovember Advanced Member

    Joined:
    14/5/07
    Messages:
    517
    Likes Received:
    179
    hic, Plitron đắt lòi em đâu có xiền mà mua , toàn tự quấn thôi , mấy cái 300w nó cũng bán >70$ rồi .
    Em ko ý Plitron là Ref nhưng em chạy thử nhiều loại nguồn thì em phán vậy thui , dưng mà cái vụ xuyến xẹc thật tình em phải học tập bác nhiều nữa .
    thân .
     
  20. minhtriet

    minhtriet Advanced Member

    Joined:
    12/2/08
    Messages:
    4.527
    Likes Received:
    5
    Location:
    Huế
    Hic, có cách làm đơn giản hơn mà vẫn đẹp đó bác :D
    BA bác quấn xong, lấy cái lon sữa Abott cắt ra làm khuôn rồi đặt BA vào, đổ keo AB phủ luôn (trong lòng phải đặt cái ống sắt hoặc nhựa để sau này bắt ốc). Sau khi khô rồi bác lấy băng keo bọc lại bảo đảm đẹp :lol:
     
  21. CafeNovember

    CafeNovember Advanced Member

    Joined:
    14/5/07
    Messages:
    517
    Likes Received:
    179
    á , cái này chắc là BA medical hay lownoise có bọc sắt ở trong mới nặng thế chứ nhỉ, mà dây của nó có bèo cũng 1,5kg chứ làm gì có chiện 1kí .
     
  22. CafeNovember

    CafeNovember Advanced Member

    Joined:
    14/5/07
    Messages:
    517
    Likes Received:
    179
    ặc bác Nguyên đừng nghe bác ý xui dại , cái vỏ bọc chống từ của nó phải làm từ tôn ko nhiễm từ , như chất FE của BA mới được đó .
     
  23. minhtriet

    minhtriet Advanced Member

    Joined:
    12/2/08
    Messages:
    4.527
    Likes Received:
    5
    Location:
    Huế
    Hic, cái 1KVA thì tính dây 1,6K, còn cái 500VA thì lại là 1,5K, tính công bằng chút chứ :lol:
    Đây là dòng BA standard của nó chứ ko phải Medical đâu.
     
  24. CafeNovember

    CafeNovember Advanced Member

    Joined:
    14/5/07
    Messages:
    517
    Likes Received:
    179
    Oke man, em làm gần Nguyễn Chí Thanh , bác mà làm gần đó thì " ngon " :mrgreen: .
    Dạo này các cao thủ đóng cửa luyện công buôn vàng chứng khoán hết sao mà 4rum vắng vẻ quá trời ,
    ko ngờ chủ đề này lại được nhiều người quan tâm vậy , mong các bác thảo luận sôi nổi để em được thêm sáng tỏ về Toroidal .

    thân .
     
  25. CafeNovember

    CafeNovember Advanced Member

    Joined:
    14/5/07
    Messages:
    517
    Likes Received:
    179
    [quote="minhtrietHic, cái 1KVA thì tính dây 1,6K, còn cái 500VA thì lại là 1,5K, tính công bằng chút chứ :lol:
    Đây là dòng BA standard của nó chứ ko phải Medical đâu.[/quote]

    hic hic, bác soi kỹ ghê , em ạ bác luôn đóa :lol: .
    thôi, tạm biệt các bác, em đi ngủ đây, sáng mai còn dậy sớm đi cày , đời là bể khổ ái ôi . :twisted:
     

Share This Page

Loading...