Hỏi về cách quấn biến áp xuyến

Discussion in 'Bán dẫn' started by minhtriet, 23/9/08.

  1. minhtriet

    minhtriet Advanced Member

    Joined:
    12/2/08
    Messages:
    4.527
    Likes Received:
    5
    Location:
    Huế
    Bác thử thay bằng loại diode khác chưa, chỉ sợ diode bác đang dùng áp chịu đựng không cao.
    Không biết bác đấu điện trở chỉ một vế có tác dụng gì, nếu đúng thì bác phải đấu cả 2 vế thì mới cân nhau.
    Thân.
     
  2. thienthanh

    thienthanh Advanced Member

    Joined:
    9/2/07
    Messages:
    2.948
    Likes Received:
    60
    Location:
    Hạ Long - Quảng Ninh
    Em chỉ dùng trở để an toàn mạch, giống như cầu chì thôi, nếu có gì nó sẽ tèo con trở trước.
    Em thử dùng Diot 1N4007 và Diot hạt đậu chịu được 1A/1000V.
    Căn bản là dùng với nguồn khác ko vấn đề gì đối với diot đó
     
  3. nguyenhanoivn

    nguyenhanoivn Advanced Member

    Joined:
    11/2/09
    Messages:
    1.036
    Likes Received:
    0
    Location:
    Vietnam
    Nếu bác đấu như hình vẽ chưa đấu vào mạch, mấy con diot ok thì làm gì đã thông mạch mà cháy R nhỉ? Nguồn của bác còn đầu ra nào khác không bác, gắn vào mạch chưa? Bác thử kiếm mấy con trở công suất (em ko biết tính bao nhiêu là vừa) chạy thử tải cái b/a xem sao.
    Nguồn khác của bác hiệu điện thế ra là bao nhiêu?
     
  4. thienthanh

    thienthanh Advanced Member

    Joined:
    9/2/07
    Messages:
    2.948
    Likes Received:
    60
    Location:
    Hạ Long - Quảng Ninh
    Khi nắn như hình là đã tạo ra điện áp 1 chiều tại điểm nối 2 Diot. Còn cứ cắm vào thì điện trở bị cháy luôn. Đấy là điều lạ bác ạ. Với biến áp điện vào 220V ( cắm qua cả biến áp cách ly ) điện áp ra nếu không gắn diot thì gần đúng với điện áp yêu cầu. còn em ko biết dùng trở tải công suất làm gì cả.
    Nguồn em đặt cuốn là vào 220V ra 3 x 6,3V/5A; 900V-CT
     
  5. nguyenhanoivn

    nguyenhanoivn Advanced Member

    Joined:
    11/2/09
    Messages:
    1.036
    Likes Received:
    0
    Location:
    Vietnam
    Vậy con trở cháy khi bác gắn các đầu vào bo mạch hay là chỉ khi bác đấu như hình vẽ, nếu chỉ như hình vẽ thì khả năng diot của bác ko chịu được 900v rồi. Mấy đầu 6,3v bác đấu vào mạch, vào mass em sợ nó ngược vòng dây... cái này phức tạp lắm, em cũng ko rõ chỉ biết là ko đấu đúng sẽ gần như gây chập điện vậy.
    Bác cứ thử từng bước một. Gắn tải thử biến áp để xem b/a nó có bị rung, nóng khi có tải không.
     
  6. thienthanh

    thienthanh Advanced Member

    Joined:
    9/2/07
    Messages:
    2.948
    Likes Received:
    60
    Location:
    Hạ Long - Quảng Ninh
    Diot 1N4007 thì chịu 1A/1000V bác ạ. Mà đây mới chỉ là 450V thôi ( 900-CT mà 0 do đó Diot đó thừa sức nhiều). Hiện 3 đường 6.3V chưa đấu vào đâu cả đang để ngoài. Cao áp em cũng chưa đấu vào mạch đâu, chỉ để ngoài để đo thôi ạ
     
  7. nguyenhanoivn

    nguyenhanoivn Advanced Member

    Joined:
    11/2/09
    Messages:
    1.036
    Likes Received:
    0
    Location:
    Vietnam
    Chắc bác nhầm, đấu như vậy là điện áp giữa hai đầu diot là 900v đấy, chưa kể ko biết nó có cộng hưởng tăng áp gì ko?. Lý thuyết nó chịu 1000v, nhưng thực tế thì ko biết thế nào. Nếu bác chỉ đấu như hình vẽ (ko đấu vào đâu cả) thì có điện áp nhưng chưa có dòng điện, mà chưa có dòng điện thì ko cháy trở được, khi cháy trở là có dòng điện.
    Bác kiếm cho em 4 con diot khác, kiểm tra trước. đấu nối tiếp 2 con một rồi đấu như hình vẽ... nếu vẫn vậy thì loại bỏ nguyên nhân do diot.
     
  8. minhtriet

    minhtriet Advanced Member

    Joined:
    12/2/08
    Messages:
    4.527
    Likes Received:
    5
    Location:
    Huế
    Bác thử kiếm 2 điện trở gắn trực tiếp vào 2 cuộn thứ cấp (450V) làm tải giả xem có bị sự cố gì không?
    Thân.
     
  9. thienthanh

    thienthanh Advanced Member

    Joined:
    9/2/07
    Messages:
    2.948
    Likes Received:
    60
    Location:
    Hạ Long - Quảng Ninh
    Vâng để em kiểm tra lại sẽ báo bác. chưa có dòng mà điện trở bị cháy..đấy cái đấy mới là cái em cần hỏi. Em quan trọng cái dây nối giữa đó bác ơi. Em vẫn nghĩ nó không phải là điểm CT. cho nên khi đấu nó xuống Chassic và đấu Diot là nó bị chập. Để em kiếm ít Diot xịn và thử cả trở cả 2 đường Thư cấp mắc vào rồi thử xem thế nào.
    Cám ơn các bác
     
  10. minhtriet

    minhtriet Advanced Member

    Joined:
    12/2/08
    Messages:
    4.527
    Likes Received:
    5
    Location:
    Huế
    Vậy khi bác không đấu CT xuống chassis thì có bị sự cố không?
     
  11. ssass

    ssass Advanced Member

    Joined:
    12/8/07
    Messages:
    4.557
    Likes Received:
    94
    bác chụp cái hình hiện trạng cho mấy thím dễ đoán bệnh .
     
  12. thienthanh

    thienthanh Advanced Member

    Joined:
    9/2/07
    Messages:
    2.948
    Likes Received:
    60
    Location:
    Hạ Long - Quảng Ninh
    Em đã thử thay Diot khác. Cắm cả 2 trường hợp
    Trường hợp 1: không đấu CT xuống Mass do 2 đầu cao áp 880V. Đấu Diot chịu được 3A/1000V 2 con nối tiếp. Cắm vào biến áp vẫn bị rung, chập
    Trường hợp 2: Đấu CT xuống mass, tình trạng vẫn thế
    :( :( :( :( :(
     
  13. Sonus Sonny

    Sonus Sonny Advanced Member

    Joined:
    20/11/08
    Messages:
    705
    Likes Received:
    0
    Location:
    Hoàng Sa - Đà Nẵng
    Các bác cho em hỏi từ diện tích trụ Fe có suy ra công suất được ko, tại em thấy trong cuốn sách bày cách quấn biến áp loại nhỏ có bảng tra công suất từ diện tích trụ. Vd: S= 3.4x2.6 -> P= 51w.
     
  14. DIY-lover

    DIY-lover Advanced Member

    Joined:
    12/8/07
    Messages:
    7.338
    Likes Received:
    87
    Location:
    TBG - HCMC
    Cái này tính rợ rùi Thím ơi !

    Fe chính quy thường có thông số từ nhà sản xuất, còn không thì đo đạc rùi tính ra.

    Nếu Thím làm HeadAmp thì dùng 2 bộ phe này quấn thành 2 cái BA cho chắc, 1 cái đốt tim, 1 cái cao áp.
     
  15. nguyenhanoivn

    nguyenhanoivn Advanced Member

    Joined:
    11/2/09
    Messages:
    1.036
    Likes Received:
    0
    Location:
    Vietnam
    Bác cứ ngâm cứu đi, nếu hết thuốc chữa gửi lại em, em xem lại. Cần thiết em cho cuốn lại.
    Trường hợp b/a rung, nóng thường là do bị chập, chạm. Bác thử cắm không tải và đấu 2 con trở làm tải b/a xem sao.
     
  16. thangnguyencz

    thangnguyencz Advanced Member

    Joined:
    8/5/08
    Messages:
    294
    Likes Received:
    75
    Bác đấu như vậy cháy con trở là đúng rồi, bác phải đấu 2 con trở đối xứng thì mới ko cháy,khi bác đấu 1 con trở gây lệch áp ở 2 đầu của 2 con diode: vd 1 đầu 450V, 1 đầu 400V ,khi chập 2 đầu này lại có 1 dòng điện chạy qua trở làm cháy.
     
  17. thangnguyencz

    thangnguyencz Advanced Member

    Joined:
    8/5/08
    Messages:
    294
    Likes Received:
    75
    Chính vì vậy khi dùng mạch này 2 diode phải cực cân nhau,2 cuộn dây cũng phải cực đều nhau , không thì sẽ nóng diode và cuộn dây
     
  18. mtbc

    mtbc Advanced Member

    Joined:
    11/9/06
    Messages:
    6.848
    Likes Received:
    2.358
    Location:
    Q3, Saigon
    Cho em (mù điện) hỏi ạ :D

    Em dùng cục đổi điện Hoàn Cầu 200W, bỏ ngõ 110V. Quấn 96 vòng (14m dây 0.9) ra được 23.0VAC (a).

    1.) Chừ làm răng xác định được nó cấp được bao nhiu A thứ cấp?

    2.) Em lại quấn tiếp 1 cuộn mới 96 vòng nữa để làm ngõ ra 23V thứ hai (b). Như vậy số ampe cuộn b sẽ = số ampe chỉ có 1 cuộn a ở câu 1.) hay bây giờ cả a=b=1/2 trường hợp 1?
     
  19. regular

    regular Advanced Member

    Joined:
    6/6/07
    Messages:
    7.375
    Likes Received:
    22
    Location:
    Non-Groups
    Dòng trên thứ cấp được xác định bởi:
    - Công suất của biến áp
    - Tiết diện dây dẫn sơ/thứ cấp.
    Của bác có thứ cấp cho cuộn A + B= 46V; CS biến áp có sẵn: 200W (chưa biết BTcủa bác là tự ngẫu hay cách ly, cứ cho là cách ly và biến thê có thiết kế lý tưởng đi :lol: )
    I= 220/46= 4,78A
    Bắc lắp cho LM 3875? chắc là hát tốt. :lol:
     
  20. mtbc

    mtbc Advanced Member

    Joined:
    11/9/06
    Messages:
    6.848
    Likes Received:
    2.358
    Location:
    Q3, Saigon
    Hi hi, cảm ơn bác.

    Dạ em sử dụng cục đổi điện tự ngẫu 200W, chích giữa lấy 110V dùng cho TV. Em bỏ đường 110V, lấy 220V làm cuộn sơ cấp. Quấn thêm thì ra cách ly. Em nghe rằng nếu 200W ra được 100W cảm ứng thôi.

    Do đó nếu quấn 1 cuộn: 100W/23V = 4.3A
    Quấn 2 cuộn: 100W/46V = 2.2A

    Làm sao biết chính xác được hay cứ chia đôi cái rụp là ra nhỉ? Vì chắc Hoàn Cầu không phải là lý tưởng rồi :)

    Em dùng cho cả LM3875 và pre naim clone ạ :D
     
  21. metalhead

    metalhead Advanced Member

    Joined:
    15/2/07
    Messages:
    3.287
    Likes Received:
    29
    Bác tính vậy em thấy chuẩn rồi. Từ dòng 2.2A tính ra tiết diện dây cần dùng.
     
  22. anhkhois

    anhkhois Advanced Member

    Joined:
    15/6/09
    Messages:
    792
    Likes Received:
    18
    Location:
    Saigon
    Em cũng đang dự định quấn nguồn xuyến, hiện tại em đã có 2 lõi biến áp của Nga tháo máy chất lượng khá tốt. Cao 32mm, D trong 55, D ngoài 95, nặng 1.1~1.2kg. Diện tích gông từ là 6.4 cm2. Yêu cầu của e là cuộn sơ 220V/0.6A, thứ cấp 2x24V/2.5A, dự kiến công suất là 120W cuôn thứ và 130W cuôn sơ. Theo cách tính 1kg cho 120W thì em nghĩ thông số này là hợp lý.

    Áp dụng công thức tính Vòng/Volt cho biến áp 100~150W là 35/S, kết quả được 5.5V/Volt. Em quyết định tăng hệ số lõi lên 40 từ đó số vòng/volt 6.25 cho an toàn. Từ đó cuộn sơ là 1375 vòng, cuộn thứ là 160 vòng (đã tính bù >5% sụt áp khi có tải).

    Về cách chọn mật độ dòng, trong bảng tra AWG là 2.5A/mm2, 1 ông anh làm điện lực khuyên em nên chọn J khoảng 2~3, trong khi tài liệu thực tập KTD em học lại chọn J = 4~5A và kinh khủng nhất là những biến áp ghi 5A ngoài thị trường dây còn nhỏ hơn dây 0.8 mà còn là dây nhôm, không lẽ J = 8~10??? Cuối cùng em chọn J = 3A/mm2.

    Từ mật độ dòng tính ra dây sơ cấp em dùng dây 0.5mm, dây thứ cấp em dùng dây 1.0mm, như vậy ước chừng cuộn sơ khoảng 6~7 lớp, cuộn thứ 4~5 lớp

    Em vẫn đang băn khoăn là có nên lót giấy cách điện giữa các lớp hay không, có nên nhúng vecni không? Nếu lót giấy thì phần dây sẽ rất dày. Bác nào có kinh nghiệm quấn Fe xuyến hoặc hay tháo Fe xuyến thì giúp e xem các tính toán trên có phù hợp không. E cũng chưa có nhiều kinh nghiệm với Fe xuyến, trước em cũng đã quấn 1 Fe nhỏ hơn, nhưng do tính dây to quá với lót cách điện dày nên nhìn nó giống trái bí!!!

    Mục đích là làm nguồn cho TDA7294 hoặc LM3886, ráp kiểu mono block, mỗi kênh một biến áp riêng. Thật ra em cũng đã tính dư khá nhiều vì mấy mạch chip amp này chạy class AB và cũng ít khi full tải nên không yêu cầu cao về nguồn như class A.
     
  23. hoangde2005

    hoangde2005 Advanced Member

    Joined:
    27/1/10
    Messages:
    387
    Likes Received:
    1
    Các bác tính giúp em tính số vòng quấn biến ap xuyến, Cục sắc xuyến em mới mua có D ngoài : 16cm, D trong 13cm Cao 8cm nặng 7,4kg

    S của nó là: 3x8= 24cm2
    Điện áp sơ cấp 220VAC
    Điện áp thứ cấp 2x50vac



    Cảm ơn nhiều
     
  24. anhkhois

    anhkhois Advanced Member

    Joined:
    15/6/09
    Messages:
    792
    Likes Received:
    18
    Location:
    Saigon
    Fe 7.4kg nếu là Fe tốt công suất đạt xấp xỉ 1000W, nhưng tính an toàn khoảng 800 đến 900W. Em tính cho biến áp 1000W.
    Như vậy cuộn thứ 2x50 = 100V, công suất 1000W => dòng khoảng 10A. Với mật độ dòng 3A/mm2 ta chọn dây 2.10mm
    Cuộn sơ: Cho rằng hiệu suất 90%, nên cuộn sơ phải có công suất 1100W, 220V nên dòng là 5A, cũng mật độ dòng 3A/mm2 chọn được dây 1.50mm.
    Tính số vòng, lõi có diện tích gông từ 24mm, hệ số lõi lấy 35, số vòng/volt là 35/24~1.5V/Volt.
    Như vậy sơ là 330 vòng, thứ mỗi cuộn 75 vòng, có thể tăng giảm chút ít.

    Tính ra cuộn sơ dà khoảng 100m, 2 cuộn thứ dài khoảng 60m. Tốn khoảng 2.2~2.5kg đồng cho mỗi cuộn sơ thứ, như vậy tốn khoảng 5kg đồng (có tính dư). Đồng hình như 210k/kg, Fe khoảng 40k/kg, như vậy cục này tốn khoảng 1.5 triệu, có tính sơn tẩm, cách điện chưa tính công quấn, chúc bác mau có biến áp để dùng.
     
    leminhfsc likes this.
  25. hoangde2005

    hoangde2005 Advanced Member

    Joined:
    27/1/10
    Messages:
    387
    Likes Received:
    1
    Thanks Bác, Nếu quấn đúng như bác tống khối lượng là khoan 13kg, nếu cong xuất như vậy, Mosfet hero phải chơi 8 cặp K1058J162.
    Còn em sẽ không làm kích thước dây bác hướng dẫn, em hạ d dây xuống sơ 1,2mm thứ 1,4mm tổng khối lượng 1,6k Cu= 400k . cục xuyến 170k
    thanks
     

Share This Page

Loading...