Hi-Fi Loudspeakers: Beyma vs. Nirvana và phần còn lại của TG

Discussion in 'Loa' started by DIY-lover, 13/11/10.

  1. DIY-lover

    DIY-lover Advanced Member

    Joined:
    12/8/07
    Messages:
    7.338
    Likes Received:
    87
    Location:
    TBG - HCMC
    Re: Hi-Fi Loudspeakers: Dự án loa 3Way: 18" + 12" + 5" (Tr.10)

    Trước đây Em cũng nghĩ như Bác, làm sao mà làm được loa như vậy! Nhưng sau khi tham khảo nhiều thiết kế loa đầu bảng của các Hãng Mỹ - Đức . . . thì Em thay đổi quan điểm và thí nghiệm thử như họ => Kết quả là họ làm đúng!

    Ví dụ như Loa Clara Luna
    http://www.blumenhofer-acoustics.com/Lo ... aLuna.html

    • High efficiency 2-Way speaker with Subwoofer below 50Hz
    • 1,4” Compression Driver with Titan membrane of own development
    • Horn loaded 16" TAD-Woofer for the middles
    • 21" Woofer with 800W amplifier

    [​IMG]

    Hoặc là Daniel Hertz M1
    [​IMG]
    [​IMG]
    The M1 employs a high frequency horn only 7.5 cm deep (3”) with a bandwidth of 1.8Khz to beyond 20kHz. The actual efficiency of this driver is 115dB/1W/1M. A 12” driver reproduces sound from 80Hz to 1.8kHz. An 18” woofer reproduces sound below 80Hz,
    http://www.danielhertz.com/products/m1
     
  2. thinhgia

    thinhgia Advanced Member

    Joined:
    18/1/08
    Messages:
    5.002
    Likes Received:
    528
    Location:
    Còn Lâu Mới Khoái Nhá
    Re: Hi-Fi Loudspeakers: Dự án loa 3Way: 18" + 12" + 5" (Tr.10)

    Nếu theo cái họ nêu trên đây thì không thể gọi là 3 way được ạ,
    đúng nghĩa là bác đang làm Subwoofer kèm 2way
    và nếu là subwoofer thì bác đã định hướng được cách bác làm,
    thế nên trước đó em mới hỏi bác là 3way phỏng?
    Trong trường hợp này thì em nghĩ nó lộn lại cũng giống như người chơi 2way với Supper tweeter.
    Đối với khá đông dân Tây thì họ thường lựa chọn cách 2way and half, và hay áp dụng với Supper tweeter Em thì không bao giờ theo họ ở điểm này.
    Tất nhiên mỗi người có cách sử lý vấn đề khác nhau cũng là chuyện bình thường
    Tặng bác mấy tấm hình Crossover 2way
     

    Attached Files:

    • c1.jpg
      c1.jpg
      File size:
      33,4 KB
      Views:
      920
    • c2.jpg
      c2.jpg
      File size:
      39,1 KB
      Views:
      917
    • c3.jpg
      c3.jpg
      File size:
      32,3 KB
      Views:
      915
  3. DIY-lover

    DIY-lover Advanced Member

    Joined:
    12/8/07
    Messages:
    7.338
    Likes Received:
    87
    Location:
    TBG - HCMC
    Re: Hi-Fi Loudspeakers: Dự án loa 3Way: 18" + 12" + 5" (Tr.10)

    Hiện tại Em đang thử theo cấu hình cặp Loa Daniel Hertz M1
    The M1 employs a high frequency horn only 7.5 cm deep (3”) with a bandwidth of 1.8Khz to beyond 20kHz. The actual efficiency of this driver is 115dB/1W/1M. A 12” driver reproduces sound from 80Hz to 1.8kHz. An 18” woofer reproduces sound below 80Hz,
    http://www.danielhertz.com/products/m1
     
  4. thinhgia

    thinhgia Advanced Member

    Joined:
    18/1/08
    Messages:
    5.002
    Likes Received:
    528
    Location:
    Còn Lâu Mới Khoái Nhá
    Re: Hi-Fi Loudspeakers: Dự án loa 3Way: 18" + 12" + 5" (Tr.10)

    Tất nhiên bác cứ thử !
    Nhưng nếu là em thì một khi bỏ tiền mua 3 cặp driver em sẽ chỉ chọn cách là 3way chứ không chọn cách two and half.
    Vì em thấy họ đồn là 2way dễ thành công về crossover hơn,dễ xử lý hơn về crossover,tuy nhiên dẽ và khó đó cũng là lựa chọn của một người,Em thì chịu không thích sài kiểu đó
     
  5. DIY-lover

    DIY-lover Advanced Member

    Joined:
    12/8/07
    Messages:
    7.338
    Likes Received:
    87
    Location:
    TBG - HCMC
    Re: Hi-Fi Loudspeakers: Dự án loa 3Way: 18" + 12" + 5" (Tr.10)

    Em thấy hiện tại rất nhiều Hãng Loa dùng cấu hình như Em đang thử làm theo, Có lẽ do áp dụng công nghệ mới trong việc tính toán thiết kế cũng như ứng dụng nhiều vật liệu mới trong chế tạo loa nên dải tần các củ loa ngày càng được mở rộng, đơn cử củ loa Tweeter Em dùng có dải tần khá phẳng từ 1.5kHz - 23kHz, Củ Mid thì từ 50Hz - 5kHz, như vậy thì không cần dùng giải pháp super tweeter.
    Hơn nữa, thống kê về năng lượng phân bố trên dải tần âm thanh của các bản nhạc thì Phần âm có tần số dưới 100Hz chiếm phần lớn năng lượng, Do vậy Việc tách loa Woofer ra khỏi phần Mid và low Mid là một giải pháp thông minh, nó giúp loa Mid truyền tải ít năng lượng hơn => khoảng dịch chuyển của loa Mid ít đi => Loa Mid hoạt động ở vùng tuyến tính tốt nhất => ít méo => Âm thanh được tái tạo trung thực.

    Còn đây là mạch phân tần cho loa Bass của Em đang thử nghiệm, chưa biết có nên làm cái thùng như Pass lab X350 để chứa cái phân tần này không nữa :roll:

    - Choke 10mH / 16A
    - Oil Cap 90uF/480V x 3
     

    Attached Files:

  6. audioman10

    audioman10 Advanced Member

    Joined:
    23/7/10
    Messages:
    108
    Likes Received:
    5
    Re: Hi-Fi Loudspeakers: Dự án loa 3Way: 18" + 12" + 5" (Tr.10)

    Cám ơn Thi đã nhiệt tình tiếp đón và được giới thiệu dự án loa mới. Mình tai trâu nhưng cảm nhận dự án rất triển vọng, chỉ tiếc chưa được nghe dự án loa trước của Thi. Một lần nữa cám ơn món quà CD của Thi tặng nhé. Chúc dự án thành công như mong đợi.
     
  7. tcqanh

    tcqanh Advanced Member

    Joined:
    11/9/07
    Messages:
    8.015
    Likes Received:
    92
    Location:
    Q3, Sài Gòn
    Re: Hi-Fi Loudspeakers: Dự án loa 3Way: 18" + 12" + 5" (Tr.10)

    chuyện dùng riêng 1 loa bass phụ trách khoảng âm trầm rất thấp là các hãng đã nghĩ ra từ lâu, nhất là các âm trầm dưới 80-100Hz một phần vì cái câu màu đỏ phía trên.

    đơn cử điển hình nhất là vào những năm cuối thập kỷ 70s- đầu 80s thế kỷ trước hãng JBL đã cho ra đời 2 thùng loa B380 và B460 được phụ trách bởi củ loa 2235H và 2245H tương ứng. 2 thùng bass này chỉ chơi tần số <= 63Hz. hãng nói lý do (nếu em nhớ không lầm) : nếu loa bạn không tái tạo được khoảng tần này thật tốt, khi nghe nhạc bạn sẽ mất đi cảm giác sống động/ sẽ mất đi nhiều nốt nhạc như khi nghe trực tiếp các bản nhạc hoành tráng.

    vâng, và chính thùng loa B380 đang ở nhà em. thậm chí loa mid của em là loa toàn dãi phụ trách dãi tần từ 150hz đến 12khz luôn. nghe vẫn tốt :lol:

    vấn đề là chọn lựa củ loa thế nào cho hợp lý.
     
  8. regular

    regular Advanced Member

    Joined:
    6/6/07
    Messages:
    7.375
    Likes Received:
    22
    Location:
    Non-Groups
    Re: Hi-Fi Loudspeakers: Dự án loa 3Way: 18" + 12" + 5" (Tr.10)

    Âm thanh hay khác với âm thanh trung thực.
     
  9. tcqanh

    tcqanh Advanced Member

    Joined:
    11/9/07
    Messages:
    8.015
    Likes Received:
    92
    Location:
    Q3, Sài Gòn
    Re: Hi-Fi Loudspeakers: Dự án loa 3Way: 18" + 12" + 5" (Tr.10)

    vì thế em có tô đậm cái chữ " trung thực " đâu. chả có âm thanh từ loa nào gọi là trung thực cả :mrgreen:

    có thể người này thấy bộ dàn này hay, người kia thấy dỡ là chuyện bình thường. vì thế âm thanh hay là âm thanh hợp với gu nghe, sở thích chủ nhân.
     
  10. DoMinhDuc

    DoMinhDuc Advanced Member

    Joined:
    16/4/09
    Messages:
    1.568
    Likes Received:
    7
    Re: Hi-Fi Loudspeakers: Dự án loa 3Way: 18" + 12" + 5" (Tr.10)

    Mời các bác chiêm ngưỡng cái này ạ.
    Nó đánh ra vấn đề đấy ạ.
     

    Attached Files:

  11. DoMinhDuc

    DoMinhDuc Advanced Member

    Joined:
    16/4/09
    Messages:
    1.568
    Likes Received:
    7
    Re: Hi-Fi Loudspeakers: Dự án loa 3Way: 18" + 12" + 5" (Tr.10)

    Tiếp ạ.
     

    Attached Files:

  12. DIY-lover

    DIY-lover Advanced Member

    Joined:
    12/8/07
    Messages:
    7.338
    Likes Received:
    87
    Location:
    TBG - HCMC
    Re: Hi-Fi Loudspeakers: Dự án loa 3Way: 18" + 12" + 5" (Tr.10)

    Hôm nay lại sợt ra được một chú khoai tây chơi cấu hình giống Em đang thử quá, té ra là cũng có nhiều người đã và đang làm cấu hình loa như vầy :mrgreen:

    [​IMG]

    [​IMG]
     

    Attached Files:

  13. Listen_by_heart

    Listen_by_heart Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    3.855
    Likes Received:
    11
    Location:
    Gò Vấp - Sài Gòn.
    Re: Hi-Fi Loudspeakers: Dự án loa 3Way: 18" + 12" + 5" (Tr.10)

    Nếu là em thì con mèo đó xong phin :lol:

    @Thi: ắc Sần đi em, ngại ngùng gì mà không làm, làm xong tính tiếp. :mrgreen: , đừng để bs tư vấn nhiều quá, mau nản lắm. :lol:
     
  14. DIY-lover

    DIY-lover Advanced Member

    Joined:
    12/8/07
    Messages:
    7.338
    Likes Received:
    87
    Location:
    TBG - HCMC
    Re: Hi-Fi Loudspeakers: Dự án loa 3Way: 18" + 12" + 5" (Tr.10)

    Em làm xong rồi, đang phê mấy hôm nay. Anh rảnh thì ghé sang Em nghe thử xem được chưa.
    @Con mèo đó xong rồi - nhìn là biết bị nhồi bông bên trong rồi :mrgreen:



    Còn cặp JBL 4344 thì chuyển qua đá dự bị
     

    Attached Files:

  15. Listen_by_heart

    Listen_by_heart Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    3.855
    Likes Received:
    11
    Location:
    Gò Vấp - Sài Gòn.
    Re: Hi-Fi Loudspeakers: Dự án loa 3Way: 18" + 12" + 5" (Tr.10)

    Vị trí các loa anh thấy không ổn, nếu không đo phase được thì căn 3 loa hoặc là thẳng hàng theo mặt trước, hoặc là thẳng hàng theo vị trí cone loa chứ hả?
     
  16. tcqanh

    tcqanh Advanced Member

    Joined:
    11/9/07
    Messages:
    8.015
    Likes Received:
    92
    Location:
    Q3, Sài Gòn
    Re: Hi-Fi Loudspeakers: Dự án loa 3Way: 18" + 12" + 5" (Tr.10)

    híc híc, em nằm trong ban tư vấn kỹ thuật dự án Loa này mừ :wink: .

    hôm kia nghe thấy loa Mid còn cứng quá, tiếng mid low hơi mờ và chưa truyền cảm nhất là khi nghe giọng nam trầm. có vẻ đoạn này bị hụt 1 ít. còn mid high thì quá ổn rồi.

    bây giờ mới tính thùng loa cho mid nè Thi ơi :D
     
  17. DIY-lover

    DIY-lover Advanced Member

    Joined:
    12/8/07
    Messages:
    7.338
    Likes Received:
    87
    Location:
    TBG - HCMC
    Re: Hi-Fi Loudspeakers: Dự án loa 3Way: 18" + 12" + 5" (Tr.10)

    Em cũng xịch qua lại, tới lui tùm lum rồi, nhưng mà hiện tại chỉ thử thôi, cái thùng cho loa 12" vẫn chưa đóng mà lo gì Anh. Anh qua nghe thử rồi góp ý vài lời luôn cho nhanh.
     
  18. DIY-lover

    DIY-lover Advanced Member

    Joined:
    12/8/07
    Messages:
    7.338
    Likes Received:
    87
    Location:
    TBG - HCMC
    Re: Hi-Fi Loudspeakers: Dự án loa 3Way: 18" + 12" + 5" (Tr.10)

    Cái mid giải quyết xong rồi, hôm nay Anh tranh thủ qua Em cập nhật lại chứ 2 ngày trôi qua là thay đổi nhiều lắm đó.
     
  19. tcqanh

    tcqanh Advanced Member

    Joined:
    11/9/07
    Messages:
    8.015
    Likes Received:
    92
    Location:
    Q3, Sài Gòn
    Re: Hi-Fi Loudspeakers: Dự án loa 3Way: 18" + 12" + 5" (Tr.10)

    muốn cho đáp tuyến chổ 200hz nhô lên 1 tí thì phải dùng thùng nhỏ.

    đây là hình đáp tuyến

    đường màu vàng là đáp tuyến của 1 thùng kín lý tưởng. loa sẽ ở mức 100Hz mức -3dB. thùng lúc này khoảng 27.5 lít, không nhét bông.

    đường màu đỏ là đáp tuyến của thùng loa 8 lít (cộng với thể tích chiếm chổ của củ loa tầm 6 lít vị chi thể tích thùng toàn bộ là 14 lít), nhét bông vừa phải. đáp tuyến cho thấy điểm bắt đầu nhô lên ở mức 160hz, kéo dài đến 500hz , đỉnh cao ở 250hz với mức độ nhô 1.2 dB. F3 lúc này là 120 hz ngay mức cắt tần loa bass.



    bác Dominhduc, hình trên 1 phần nào giải thích cho câu bác hỏi em. thay đổi Qtc ảnh hưởng thế nào đến loa. thùng càng nhỏ, Qtc càng cao thì đáp tần sẽ gồ lên càng nhiều tại điểm cộng hưởng, nhưng không sâu.
     

    Attached Files:

  20. DoMinhDuc

    DoMinhDuc Advanced Member

    Joined:
    16/4/09
    Messages:
    1.568
    Likes Received:
    7
    Re: Hi-Fi Loudspeakers: Dự án loa 3Way: 18" + 12" + 5" (Tr.10)

    Nếu không khoét lỗ thông hơi cho loa mid thì khó mà điều chỉnh được tiếng mid low như ý muốn.
    @BS: Nó nhô lên có 1-2dB thì nhằm nhò gì ạ.
     
  21. tcqanh

    tcqanh Advanced Member

    Joined:
    11/9/07
    Messages:
    8.015
    Likes Received:
    92
    Location:
    Q3, Sài Gòn
    Re: Hi-Fi Loudspeakers: Dự án loa 3Way: 18" + 12" + 5" (Tr.10)

    nếu bác "nghe dễ tính" như vậy thì.... em không còn gì để nói :( .

    hình trên là loa dành cho mid, phụ trách khoảng tần từ 120 hz đến khoảng 2 khz. khoét lỗ để tăng bass sâu chỉ rách việc :lol:
     
  22. DoMinhDuc

    DoMinhDuc Advanced Member

    Joined:
    16/4/09
    Messages:
    1.568
    Likes Received:
    7
    Re: Hi-Fi Loudspeakers: Dự án loa 3Way: 18" + 12" + 5" (Tr.10)

    Nếu BS ở Bắc kỳ thì em sẽ mời đến nghe Mid low Line array + Nexo LS1200 do em đóng.
    1-2db mà còn phải chỉnh chọt thì đã xứng tầm với các hãng đẳng cấp của thế giới rồi :lol:
     
  23. tcqanh

    tcqanh Advanced Member

    Joined:
    11/9/07
    Messages:
    8.015
    Likes Received:
    92
    Location:
    Q3, Sài Gòn
    Re: Hi-Fi Loudspeakers: Dự án loa 3Way: 18" + 12" + 5" (Tr.10)

    em thì mời bác ghé nhà em nghe loa toàn dãi chơi open baffle cùng 1 loa bass và super treble với 1 dàn nhạc toàn đèn đóm do em ráp tất :D

    hình trên là em tính toán dựa theo đơn đặt hàng của lão DIY bác ui. lão chỉ muốn tăng độ nhạy 1-2dB ở khoảng 200hz. và đúng như bác nói lão ấy đang muốn làm loa " xứng tầm các hãng đẳng cấp của thế giới" bác ạ. bác không thấy lão so sánh loa của lão với cặp loa Daniel Hertz của hãng Krell giá 100 ngàn đô :D
     
  24. tcqanh

    tcqanh Advanced Member

    Joined:
    11/9/07
    Messages:
    8.015
    Likes Received:
    92
    Location:
    Q3, Sài Gòn
    Re: Hi-Fi Loudspeakers: Dự án loa 3Way: 18" + 12" + 5" (Tr.10)

    khoét lỗ hay không là tùy vào mục đích mình muốn loa mid kêu như thế nào. không phải lúc nào cũng cần khoét.

    việc khoét lỗ cho thùng loa mid có cái hay và cũng có nhược điểm bác ạ. tuy nhiên bác để ý các hãng làm loa mid trong thùng riêng, họ thường làm thùng kín. bác có thấy các loa kèn phụ trách dãi mid màng 1.5-2 inches của JBL hay Altec cũng là dạng thùng kín đó bác (compression driver). ngay cả JBL 4344 cũng cho mid 2.5 tấc trong thùng kín luôn.

    thôi em đi bầu đây :D

    chúc các bác cuối tuần dui dẻ :wink:
     
  25. DIY-lover

    DIY-lover Advanced Member

    Joined:
    12/8/07
    Messages:
    7.338
    Likes Received:
    87
    Location:
    TBG - HCMC
    Re: Hi-Fi Loudspeakers: Dự án loa 3Way: 18" + 12" + 5" (Tr.10)

    Bác dùng Driver model gì cho hệ thông loa của Bác ?
     

Share This Page

Loading...