Hybrid ClassA Balance xin các bác cho ý kiến

Discussion in 'Trao đổi, thảo luận về kỹ thuật' started by hien.t.nguyen, 4/12/08.

  1. cosmos_tokyo2000

    cosmos_tokyo2000 Advanced Member

    Joined:
    17/11/08
    Messages:
    89
    Likes Received:
    2
    Re: Giải Pháp về Balance Xin các bác cho ý kiến

    Hôm nào em rủ bác nguyendinhvan tham khảo mạch của bác :mrgreen:
     
  2. hien.t.nguyen

    hien.t.nguyen Advanced Member

    Joined:
    6/3/08
    Messages:
    1.101
    Likes Received:
    22
    Location:
    HCM
    Re: Giải Pháp về Balance Xin các bác cho ý kiến

    Vậy à,nhắc tới bác này anh em VNAV "thích" lắm đây.Bác quen à?
     
  3. cosmos_tokyo2000

    cosmos_tokyo2000 Advanced Member

    Joined:
    17/11/08
    Messages:
    89
    Likes Received:
    2
    Re: Giải Pháp về Balance Xin các bác cho ý kiến

    Kaka "ông" này làm MOD bên dientuvietnam,ai mà ko biết :D hình như là cố nhân cuả bác thì phải?
     
  4. khivang

    khivang Advanced Member

    Joined:
    2/10/06
    Messages:
    4.165
    Likes Received:
    33
    Re: Giải Pháp về Balance Xin các bác cho ý kiến

    Đốt tim bác Hiền dùng D468 có hơi còi ko ?
    Em đoán âm thanh của mạch này trong trẻo và hơi gầy :) phải ko bác ?
     
  5. DIY-lover

    DIY-lover Advanced Member

    Joined:
    12/8/07
    Messages:
    7.338
    Likes Received:
    87
    Location:
    TBG - HCMC
    Re: Giải Pháp về Balance Xin các bác cho ý kiến

    Cụ có xài 6J6 thì qua Em quớt 2 cặp về mà test :)
     
  6. n_nhoang

    n_nhoang Advanced Member

    Joined:
    29/7/06
    Messages:
    2.520
    Likes Received:
    20
    Re: Giải Pháp về Balance Xin các bác cho ý kiến

    Khổ thân em, nghe lời qua tiếng lại mà chả hiểu gì sất.Hình như các cụ có quen biết nhau :roll:
    Mạch đã chạy có nghĩa là nó đúng, hay dở lại phải do nghe rồi mới bình loạn được .Mạch zin của hãng mà các bác còn MOD tá lả nữa kìa bác
    Chỉ có điều lắp mạch này khá công phu , chỉ sợ anh em nản
     
  7. hien.t.nguyen

    hien.t.nguyen Advanced Member

    Joined:
    6/3/08
    Messages:
    1.101
    Likes Received:
    22
    Location:
    HCM
    Re: Giải Pháp về Balance Xin các bác cho ý kiến

    Dòng có mấy trăm mA em thấy không cần đao to búa lớn nhưng em cũng kịp chỉnh trên PCB,bác Khỉ thấy em dùng con SC5200 rồi đó,cảm ơn bác Khỉ đã góp ý.
    Thân.
    P/S cụ DIY-love hứa rồi nhé,chủ nhật mang giúp em 2 cặp 6J6 qua quán Rùm nhé,cảm ơn cụ trước.
     
  8. DIY-lover

    DIY-lover Advanced Member

    Joined:
    12/8/07
    Messages:
    7.338
    Likes Received:
    87
    Location:
    TBG - HCMC
    Re: Giải Pháp về Balance Xin các bác cho ý kiến

    OK, Nhưng CN này Em còn mắc kẹt ở Hà Thành cái dụ 1000 năm rùi, chiều thứ 2 Em gửi qua RB nhé :)
     
  9. hien.t.nguyen

    hien.t.nguyen Advanced Member

    Joined:
    6/3/08
    Messages:
    1.101
    Likes Received:
    22
    Location:
    HCM
    Re: Giải Pháp về Balance Xin các bác cho ý kiến

    Đây là PCB pre hybrid em vừa vẽ xong
    Top

    Bot

    Em đặt PCB,lắp linh kiện rồi sẽ đo kiểm,úp lên đây. :D
     
  10. hien.t.nguyen

    hien.t.nguyen Advanced Member

    Joined:
    6/3/08
    Messages:
    1.101
    Likes Received:
    22
    Location:
    HCM
    Re: Giải Pháp về Balance Xin các bác cho ý kiến

    OK.
    Bác DIY-love ra Hà Thành mang vinh quang về cho TBG nhé. :lol:
     
  11. ThuyLT

    ThuyLT Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    3.404
    Likes Received:
    80
    Re: Giải Pháp về Balance Xin các bác cho ý kiến

    Nếu không thấy thì kiếm con 6N7 quả lê về xài tạm :D cũng tốt.
    kính báo
     
  12. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    52
    Em xin chút ý kiến mọn nếu có gì không phải xin các bác bỏ qua:

    1- Mạch Hybrid mà quá nhiều bán dẫn + hồi tiếp toàn cục + nội hồi tiếp (BJT+BJT, BJT+MOSFET) ---> Có tương lai sẽ cho âm thanh gần như bán dẫn. Ngay cả ampli Hybrid của Lamm âm thanh nhiều người nghe cũng rì viu như vậy mặc dù Lamm cũng không dùng nhiều mạch bán dẫn lắm nhưng vẫn có thể coi là nhiều hơn bình thường.

    2- Mạch Hybrid dùng đèn yếu quá (dòng hoặc/và thế) có thể không đủ kéo mạch bán dẫn kế đó.

    Cả 2 trường hợp 1 và 2 đều dễ đưa tới âm thanh giống bán dẫn hoặc hiệu ứng giống như dùng pre đèn + ampli bán dẫn ---> Cái nhạc tính của tube và sức mạnh và độ bền bỉ của bán dẫn rất khó thực hiện mà đây lại là ước mơ của người thiết kế ampli Hybrid. --> Lý do tại sao ampli Hybrid Hí Ènd rầm rộ thập kỷ 80 nhưng rồi chết dần dần ở thập kỷ 90 là vậy và đến nay người chơi cũng rất dè dặt với ampli Hybrid.

    3- Mô phỏng kết hợp tube với bán dẫn khó thể cho biết lúc tube chưa được hoạt động ổn định khi nối trực tiếp với bán dẫn mà không có 1 số mạch bảo vệ thì rất dễ bay bán dẫn hoặc bay loa.

    :)
     
  13. hien.t.nguyen

    hien.t.nguyen Advanced Member

    Joined:
    6/3/08
    Messages:
    1.101
    Likes Received:
    22
    Location:
    HCM
    Em chào bác Dzê.
    Cuối cùng bác cũng chịu xuất hiện rồi nhé. :lol:
    Cảm giác về nghe Hybrid này thì em re viu như sau:
    -Tiếng mid ngọt ngào,long lanh đặc trưng của đèn.
    -Tiếng treble chi tiết,chính xác nhưng vẫn còn nét choi chói của bán dẩn.
    -Tiếng bass thì xuống rất sâu và tỏ ra rất có lực,lại là đặc trưng của bán dẩn.
    Như vậy việc kết hợp của mạch lai này cho cảm giác 2 trong 1,dĩ nhiên phần tiếng treble thì chưa được leng keng như ý,bác Dzê có cao kiến gì giúp em đê.
    Về độ ổn định của mạch thì đúng như bác nói,cần phải có thời gian để đèn ổn định thì toàn mạch mới có điểm làm việc đúng thiết kế ban đầu,việc này chắc phải cần thêm relay cho loa rồi.
    Bác góp ý thêm để em hoàn thiện nhé.
    Kính bác.
    Thân.
     
  14. an-haiphong

    an-haiphong Advanced Member

    Joined:
    2/4/08
    Messages:
    564
    Likes Received:
    6
    Mạch hybrid mà bác dùng 12ax7 chạy điện áp thấp và sử dụng nhiều bán dẫn thì nhận xét như bác Dz là quá đúng.nếu chạy điện áp thấp chỉ nên dùng các đèn ECC84,ECC88,đến như luxman 105~107 chạy đèn 6CG7 họ cũng khai thác ở điện áp +/- 120v.Tôi cũng làm mạch hybrid nhưng toàn bộ phần k/đ áp tôi dùng đèn chạy điện áp cao còn phần bán đẫn chỉ dùng k/đ dòng ở tầng ra cuối cùng nên amp mang chất đèn nhiều hơn,đã dùng đến đèn rồi thì không nhất thiết là phải ghép tầng trực tiếp hoàn toàn nhiều amp đèn có dùng tụ nối tầng vẫn cho dải trầm sâu và có lực đấy thôi!
     
  15. hien.t.nguyen

    hien.t.nguyen Advanced Member

    Joined:
    6/3/08
    Messages:
    1.101
    Likes Received:
    22
    Location:
    HCM
    Em có chủ ý không dùng tụ nối tầng vì liên lạc giữa các tầng bằng tụ hoặc biến áp khi đo kiểm thông số kỹ thuật thường không thể đạt như mong muốn.
    Về việc dùng tụ nối tầng nghe bass vẫn tốt,theo em đó chỉ là nghe thôi chứ nếu đo thì sẽ có sai biệt.
    Em đang tìm 1 số bóng dùng cho vi sai thích hợp hơn 12AX7,mặc dù 12AX7 cũng chưa phát sinh vấn đề kỹ thuật nào trên mạch này.
    Mong được bác góp ý thêm.
    Thân.
     
  16. cosmos_tokyo2000

    cosmos_tokyo2000 Advanced Member

    Joined:
    17/11/08
    Messages:
    89
    Likes Received:
    2
    Bác an quả là thâm niên chơi hybrid :D
    Bắt bọn sò khuếch đại dòng cho âm thanh không tồi
    Hồi tiếp vô tội vạ thì vứt đèn đi có khi laị hay hơn
    Nhưng tuỳ trình độ cảm thụ thôi, có thể lúc này bác "nào đó" khen hay, biết đâu vài năm nưã bác ý "ngộ" ra ...
     
  17. SLmutmut

    SLmutmut Advanced Member

    Joined:
    21/2/08
    Messages:
    281
    Likes Received:
    1
    Cái vụ "trình độ" cảm thụ bác nói làm em liên tưởng tới triết học của Mac ... sự phát triển là một vòng xoắn quay về điểm cũ ... tất nhiên là có sự thay đổi về "chất", em đoán chắc lúc đó bác ngộ ra là đã tốn quá nhiều tiền để đẽo cày giữa đường phải không ạ :lol:

    Em mong Mod xóa bài post này của em và cả một số bài post không góp ý về kỉ thuật trong topic này, không thì nó trở thành mục "thư giản" cho bác cosmos_tokyo2000 mất ạ.

    Kính bác!
    SLmutmut.
     
  18. cosmos_tokyo2000

    cosmos_tokyo2000 Advanced Member

    Joined:
    17/11/08
    Messages:
    89
    Likes Received:
    2
    Cuộc chơi nào cũng phải tốn kém, chứ đừng mang tư tưởng "chơi chuà" mà đi chơi audio bác ạ! :D
    Bác chỉ cần đổi nick là xoá được ngay thôi :mrgreen:
     
  19. khivang

    khivang Advanced Member

    Joined:
    2/10/06
    Messages:
    4.165
    Likes Received:
    33
    Thực ra cấu hình mạch như bác An trình bày thì dân chơi lắp cũng nhiều, có thể coi là tương đối phổ biến. Mạch như kiểu của bác Hiền thì em đã thấy trên mấy trang web của khoai tây cũng có nhưng ít. Ở VN ko biết có bác nào âm thầm lắp thử để chơi chưa thì em ko biết nhưng đây là lần đầu tiên bác Hiền lắp thử cho chạy và review trên VNAV, em đánh giá đây là hành động mạnh dạn và nhiệt tình đối với AE. Về chất âm thì em ko đánh giá nó hay/dở ra sao vì phụ thuộc vào gu nghe của mỗi người nhưng chắc chắn ta sẽ có một chất âm khác so với các mạch kinh điển mà AE ta thường DIY, thiết nghĩ cũng nên thử làm cho biết.
    @ bác Hiền : mạch công suất bác dùng hơi nhiều nguồn dòng, ưu thế là chất âm sạch sẽ, trong trẻo nhưng sẽ phải hy sinh độ động, nó cũng là nguyên nhân gây ra tiếng treble hơi bị cứng, chói. Bác có thể nghiên cứu bỏ bớt đi một số và giảm bớt hệ số hồi tiếp toàn phần xem sao.
    Thân
     
  20. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    52
    Nếu là liên lạc giữa bán dẫn BJT mà dùng tụ nối tần do phải dùng tụ điện dùng lớn mà phải dùng tụ hóa hoặc Tantalum thì vấn đề thông số kỹ thuật là có xảy ra. Tuy nhiên khi phối tube+tube hoặc tube+mosfet thì giá trị điện dung sẽ thấp hơn nên lúc này được dùng tụ Film thì vấn đề thông số kỹ thuật sẽ không còn là vấn đề trừ khi bác muốn cho băng thông xuống đên subsonic hoặc DC và đương nhiên bác sợ là tụ hạn chế tần số thấp sẽ ảnh hưởng đến giá trị hồi tiếp. Tuy nhiên hồi tiếp nó là nghệ thuật của kỹ thuật trong ampli Audio.

    Trong trường hợp mạch của bác vì phối rất nhiều giữa Tube + BJT + BJT ... thì đúng là nan giải để dùng tụ liên lạc trị số điện dung thấp. Âu cũng là trade off giữa sự chọn lựa kỹ thuật.

    Một điều là khi bác đã chọn mạch Hybrid đã là có lẽ đã có sự chọn lựa kết hợp giữa nghệ thuật và kỹ thuật chứ không phải hoàn toàn đặt nặng vào thông số kỹ thuật vì nếu đã đặt nặng thông số kỹ thuật thì con JFET vi sai hoặc ngay cả BJT vi sai trong mạch trên đều cho chất lượng kỹ thuật vượt qua cái tube 12AX7 tối thiểu là nó ổn định họat động ngay khi bật lên chứ không phải lẳng lơ con cá vàng 1 thời gian warm up như của tube. :)
     
  21. hien.t.nguyen

    hien.t.nguyen Advanced Member

    Joined:
    6/3/08
    Messages:
    1.101
    Likes Received:
    22
    Location:
    HCM
    Như bác Dzê đã nói,em chọn hybrid là muốn dung hòa giữa kỹ thuật và nghệ thuật,việc thông số kỹ thuật có ảnh hưởng đôi chút nhưng cho kết quả tốt về nghệ thuật thì cũng nên làm.Dù vậy để đảm bảo những ưu điểm của 2 loại linh kiện là Tube và bán dẩn đều được phát huy hết mức em sẽ vẫn chọn cách phối ghép trực tiếp(liên lạc thẳng) nhưng sẽ có hướng điều chỉnh lại theo hướng tăng dòng,áp cho vi sai tube,thêm mạch bảo vệ loa
    Cảm ơn bác Khỉ vàng góp ý việc sử dụng quá nhiều nguồn dòng hằng,nhưng em nghĩ ngỏ ra BTL cũng là 1 nguyên nhân khiến tiếng treble có phần đanh,chói.
    Em sẽ tiếp tục tiếp thu và điều chỉnh theo ý kiến đóng góp của các bác.
    Xin các bác mạnh dạng góp ý ạ. :D
    Thân
    Em
    Hiền.
     

Share This Page

Loading...