Kỹ thuật match đèn điện tử

Discussion in 'Trao đổi, thảo luận về kỹ thuật' started by HaChu, 17/9/08.

  1. HaChu

    HaChu Advanced Member

    Joined:
    19/8/08
    Messages:
    3.407
    Likes Received:
    81
    Location:
    Bia Bà - Văn khê - Hà Đông
    Kỹ thuật match đèn điện tử
    Với các dung cụ sẵn có của DIYer ( đồng hồ đo thông thường ) có thể chọn được cặp bóng match pair từ lô bóng không?
    Nhờ các bác chỉ giáo!
    Xin cảm ơn!
     
    Tags:
  2. SixL6

    SixL6 Advanced Member

    Joined:
    10/9/06
    Messages:
    2.257
    Likes Received:
    13
    Location:
    THỦ ĐỨC GROUP
    Có cách đo là amply đã chạy ổn định, dùng đồng hồ số đo vôn ngay chân cathod => dòng thì có thể biết hai bóng có cân nhau không. Cách này hình như là chỉ đo được tương đối thôi :roll:
     
  3. SLmutmut

    SLmutmut Advanced Member

    Joined:
    21/2/08
    Messages:
    281
    Likes Received:
    1
    Đây là một câu hỏi rất hay cho newbie như em!
    Ủng hộ bác chủ topic và mong các bác chia sẻ kinh nghiệm!
     
  4. ThuyLT

    ThuyLT Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    3.404
    Likes Received:
    80
    Hi all
    trên thực tế có 2 phương pháp match :
    1 -chọn 1 cặp cân trong số những đèn lệch nhau
    2- làm cân 1 cặp lệch nhau.
    trong thơi gian qua vì một số điều kiện riêng và bối cảnh thị trường tôi đã đi theo hướng 2

    bác nào khoái món nào xin mời cho ý kiến tiếp .
     
  5. HaChu

    HaChu Advanced Member

    Joined:
    19/8/08
    Messages:
    3.407
    Likes Received:
    81
    Location:
    Bia Bà - Văn khê - Hà Đông
    em cũng nghĩ vậy chỉ được tương đối thôi vì phụ thuộc nhiều quá, yêu cầu nguồn cân, opt cân trở cathode cân .. nữa ôi bao nhiêu thứ cần cân để chọn được cặp đèn cân :mrgreen:
     
  6. HaChu

    HaChu Advanced Member

    Joined:
    19/8/08
    Messages:
    3.407
    Likes Received:
    81
    Location:
    Bia Bà - Văn khê - Hà Đông
    Hi các bác reply nhanh quá :D
    Bác Thuylt ơi cách 1 làm như thế nào? có vẻ như về mặt kỹ thuật thì dễ hơn cách 2?.
     
  7. tai-to

    tai-to Advanced Member

    Joined:
    10/2/06
    Messages:
    1.073
    Likes Received:
    167
    Location:
    Hà Lội 2
    hi các bác !

    Món này hay đây, nhân thể hầu chuyện các bác : Chẳng là hôm trước em có hai quả bóng 45 lệch nhau chút đỉnh khoảng 4V (đo trực tiếp trên cathod), đang chán đời, thì trong lúc đi uống cafe với một cụ cao thủ, cụ này có phán cho em khoảng 3 cách để xử lý đèn không cần cân cũng xong!

    Chết cái ra đường nhìn các em ở Hồ Gươm xinh quá, quên phéng mất, cụ nào biết thì hệ thống lại cho anh em chơi cho vui nào !

    Chúc vui
     
  8. cd149dc

    cd149dc Advanced Member

    Joined:
    8/12/05
    Messages:
    257
    Likes Received:
    11
    Thứ nhất là bán đi mua đôi khác cân hơn. :(
    Thứ nhì chịu khố đi kiếm ông nào có đôi đèn giống như thế mà gạ gẫm đổi chác. Không đổi được thì tìm mấy cha bán đèn nào mà gạ. Cách này bác Taito hay làm lắm. :lol:
    Cuối cùng thì theo phương án 2 của bác ThuyLT nhưng chỉ là tạm thời chứ lâu dài thì càng ngày chúng càng lệch nhau xa thôi. :roll:
     
  9. SLmutmut

    SLmutmut Advanced Member

    Joined:
    21/2/08
    Messages:
    281
    Likes Received:
    1
    Vậy e chừng là khó khăn quá ... còn giải pháp nào ko các bác ơi :(
     
  10. ThuyLT

    ThuyLT Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    3.404
    Likes Received:
    80
    -
    Pác này chỉ được cái nói đúng :D đổi chác các bù được thì là nhất rùi.

    @ tai to : cách 2 có 3 phương án :
    1- Bóp cổ con khỏe cho yếu bằng con kia.
    2- Thổi đít con yếu cho khỏe bằng con kia.
    3- Bù tải = điều chỉnh CCS.
    Kính báo.
     
  11. haiken

    haiken Advanced Member

    Joined:
    10/1/06
    Messages:
    242
    Likes Received:
    177
    Location:
    Quan 3, TP Ho Chi Minh
    Dể ợt. Các Bác cho chạy 1 kênh bóng mạnh hơn 1 thời gian. Khi nào yếu bằng quả kia thì OK
    :D
     
  12. BachDuong

    BachDuong Moderator

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    4.998
    Likes Received:
    879
    Location:
    Hanoi
    Em xin góp thêm vài ý kiến:

    1. Trước hết, cần xem match pair để làm gì?

    Match pair chỉ cần thiết trong trường hợp mạch Push pull vì nếu bóng không cân nhau sẽ gây nên hiện tượng méo và thậm chí làm bão hòa từ biến áp xuất âm. Còn trong mạch SE thì 2 bóng 2 vế là tương đối độc lập với nhau nên nếu có 2 volume riêng rẽ thì không nhất thiết phải quá cân với nhau. Sự sai lệch trong một tỉ lệ nào đó là chấp nhận được.

    2. Match pair thể hiện bằng chỉ số nào?

    Các bác mới đề cập đến chỉ số match pair về dòng mà chưa đề cập tới một chỉ số quan trọng nữa là độ hỗ dẫn (mutual transconductance). Độ hỗ dẫn biểu thị mức độ thay đổi về dòng trên thay đổi về áp (Delta I/ Delta V). Vì vậy khi đưa vào mạch thực tế thì biến thiên nhỏ của tín hiệu đầu vào cũng tạo nên sự thay đổi lớn ở đầu ra nếu 2 bóng không cân nhau về độ hỗ dẫn.

    3. Cách thức đo match pair:

    - Đo cân dòng có thể thực hiện ngay trên máy

    - Đo độ hỗ dẫn nên thực hiện bằng Tube tester

    Vì vậy theo em là nếu bóng trong mạch PP mà không match pair về dòng và độ hỗ dẫn thì sẽ gây ra nhiều hậu quả xấu. Mọi cách khắc phục chỉ là giải pháp tình thế.
     
  13. DIY-lover

    DIY-lover Advanced Member

    Joined:
    12/8/07
    Messages:
    7.338
    Likes Received:
    88
    Location:
    TBG - HCMC
    Các Bác lỡ thương thì thương cho trót, cho Em hỏi dại thêm 1 câu:
    Hai bóng so sánh như thía nèo để xác định bóng nào gọi là mạnh hơn ạ?
     
  14. HaChu

    HaChu Advanced Member

    Joined:
    19/8/08
    Messages:
    3.407
    Likes Received:
    81
    Location:
    Bia Bà - Văn khê - Hà Đông
    Bác Bachduong: em thấy trong trường hợp ráp OTL hay PSE có phải đòi hỏi các bóng 1 kênh phải thật cân nhau, nhưng kỹ thuật như thế nào, cụ thể mạch ra sao em cũng chưa biết, không biêt ai trong 4r đã làm OTL ? Mấy bác OTL chắc phải trải qua vấn đề này.
    Mời các bác ghé qua cho ý kiến về cách match bóng theo cách truyền thống: chọn cặp bóng cân trong lô bóng.
     
  15. free

    free Advanced Member

    Joined:
    14/7/07
    Messages:
    129
    Likes Received:
    0
    Chúng ta có thể DIY 1 cái máy đo được không các bác. Bác nào có máy đo thử lật đít em nó ra copy cái mạch gửi lên cho A/E tham khảo, được như vậy em thấy dự án này có nhiều bác đu theo lắm đó :lol:
     
  16. Virgo

    Virgo Moderator

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    2.225
    Likes Received:
    28
    Location:
    VNAV.VN
    Vấn đề đo hỗ dẫn gặp phải mấy trở ngại sau :

    1. Một số đèn tuy khá phổ biến như 211, 845.....hầu như không có Tube tester để mà...đo.
    2. Do Tube tester khi đo độ hỗ dẫn thường chỉ cấp mức nguồn khá thấp cho nên có sai lệch tương đôi khi lắp vào mạch mà lúc này các DIYer thường đặt tubes ở chế độ công suất gần như tối đa.

    Kinh nghiệm cá nhân là đo bằng Tube tester nếu có thể....cuối cùng vẫn phải đo kiểm tra thực tế trên amply, preamply ....
     
  17. tai-to

    tai-to Advanced Member

    Joined:
    10/2/06
    Messages:
    1.073
    Likes Received:
    167
    Location:
    Hà Lội 2
    HI CD149 hahahahaha

    Tôi thích cách này nhất ! Theo "kinh nghiệm" của em thì gặp gã bán bóng nào đó dù "sấu trai" đến mấy, các bác cứ khen thật lực cho em, khen đến bao giờ lão mời về nhà thì mới thôi.
    Sau đó câu chuyện về đúng quỹ đạo của nó và em..... có 1 cặp 45 RCA cân tuyệt đối khắc chữ chìm....thế mới đau.

    Các cụ nhà ta nói đúng thật" Lời nói chẳng mất tiền mua, lựa lời mà nói cho lòi.....đèn ra" :)

    Chúc các cụ vui.
    P/s: Trong lúc đọc reply của cụ CD149 và cụ THuylt em buồn cười quá, lòi ra được câu châm ngôn trên, thôi em lấy vào phần chữ ký vậy, hahahahaha
     
  18. HaChu

    HaChu Advanced Member

    Joined:
    19/8/08
    Messages:
    3.407
    Likes Received:
    81
    Location:
    Bia Bà - Văn khê - Hà Đông
    Vẫn chưa ra được cái em cần :mrgreen: , thôi không vòng vo nữa
    Em dự kiến làm cái OTL này:

    Và vấn đề của em là cần phải chọn cho được 8 bóng 6H13C thật cân nhau. Dụng cụ của em chỉ có đồng hồ đo bình thường và mấy con trở công suất, làm thế nào để chọn được bóng cân nhau?
     
  19. HaChu

    HaChu Advanced Member

    Joined:
    19/8/08
    Messages:
    3.407
    Likes Received:
    81
    Location:
    Bia Bà - Văn khê - Hà Đông
    Không upload được hình tư photobucket nhỉ
    Em cắt vội một góc của mạch OTL
     

    Attached Files:

    • 1Goc.JPG
      1Goc.JPG
      File size:
      36,8 KB
      Views:
      608
  20. HaChu

    HaChu Advanced Member

    Joined:
    19/8/08
    Messages:
    3.407
    Likes Received:
    81
    Location:
    Bia Bà - Văn khê - Hà Đông
    Sơ đồ chân cẳng thì như thế này, thôi em đi làm việc thôi chứ từ sáng đến giờ :(
     
  21. DIY-lover

    DIY-lover Advanced Member

    Joined:
    12/8/07
    Messages:
    7.338
    Likes Received:
    88
    Location:
    TBG - HCMC
    Cho Em hóng hớt tí nha (Cái này là được các cao thủ chỉ cho):

    Bác lắp mạch đúng theo thông số như hình trên (nhưng cho 1 bóng 6H13C thôi -> Vcc = 150V, Vbias = -68V) rồi cắm điện cho chạy khoảng 100h. Sau đó đo lại xem bóng nào có 2 nửa match nhau thì đem dùng cho tới . . già. Bóng nào không match thì làm SE.
     
  22. SixL6

    SixL6 Advanced Member

    Joined:
    10/9/06
    Messages:
    2.257
    Likes Received:
    13
    Location:
    THỦ ĐỨC GROUP
    Cũng dựa trên câu hỏi củ bác DIY-lover nhưng em nêu câu hỏi cụ thể hơn. Thường thì máy đo đèn thì chỉ có vài máy thông dụng. Theo dõi bóng bán trên mạng như mạng ebay chẳng hạn thì người bán thường nêu, tôi đo trên máy này đo được bao nhiêu đây trị số thấp nhất là bao nhiêu đây.

    vd: Đo được 1800
    Min 1100

    Vậy các bác có thể cho biết từng máy đo cụ thể thì trị số bao nhiêu là đèn còn mạnh ? và có thể mua mua được ?

    Xin cảm ơn !!!
     
  23. conan4283

    conan4283 Advanced Member

    Joined:
    19/3/06
    Messages:
    948
    Likes Received:
    0
    Location:
    Hà Đông quận
    Rắc rối nghê nhỉ, cân nhau giữa 2 bóng kép trong một quả, cân nhau giữa 4 bóng trong 1 kênh? theo như anh DIY-lover viết thì khi đo đầu ra loa Vout ~ vài chục mV là OK?
     
  24. DIY-lover

    DIY-lover Advanced Member

    Joined:
    12/8/07
    Messages:
    7.338
    Likes Received:
    88
    Location:
    TBG - HCMC
    Em nói kỹ hơn chỗ này một chút:
    Cách đo này chỉ là tạm chấp nhận được thôi (chỉ được cái tiện là lắp Ampli OTL xong rồi đo luôn, khỏi phải làm thêm mạch ở ngoài), nhưng mà 2 cái điện trở 1 Ohm phải chính xác cân nhau, nếu không thì thay vào đo từng nửa đèn một: Mượn một cái mV kế thiệt là chính xác rồi đo áp rơi trên R = 1 Ohm là bi nhiêu rồi so sánh 2 nửa đèn với nhau. tiêu chuẩn sai lệch bao nhiêu để đạt thì Em chịu nhưng cứ lựa những bóng có sai lệch ít nhất trong mớ bóng mà Bác có => Càng nhiều bóng thì . . .
    Theo cụ Dze cho hay thì tỉ lệ chọn cho OTL ~ 60-70%
     
  25. conan4283

    conan4283 Advanced Member

    Joined:
    19/3/06
    Messages:
    948
    Likes Received:
    0
    Location:
    Hà Đông quận
    Chỗ này anh DIYer nói rõ hơn đi :)
     

Share This Page

Loading...