KHÔNG Ù - KHÔNG HAY ?

Discussion in 'Trao đổi, thảo luận về kỹ thuật' started by tai-to, 25/9/08.

  1. ThuyLT

    ThuyLT Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    3.404
    Likes Received:
    80
    -
    Giảm nhiều bác ạ 5VAC sau nắn còn 4VDC vừa đẹp vừa xinh với Px25, cắm cặp NT40 của bác vào tiếng ù có vẻ to hơn nhưng phê thì quá đã... hic,
     
  2. Bigwall

    Bigwall Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    567
    Likes Received:
    34
    Location:
    Hà Nội
    Em thấy ù phê hay không thì không biết chứ em bực mình với nó lắm vì khi nghe bản giao hưởng nhất là lúc nó cần lắng đọng thì tiếng ù lại nổi lên :evil:. Nên em thấy tốt hơn hết là làm thế nào để không ù là hay nhất, còn giải thích phần kỹ thuật thì theo em được biết là trong loa cuộn dây nó hình như dao động theo kiểu con lắc(chuyển động đều) nay tự dưng lại có thêm một tần số dao động cưỡng bức thì làm sao mà nó chuyển động đều được. Do vậy loa sẽ không thể đưa ra được những tần số theo ý muốn. Em nói có gì không đúng các bác đừng mắng em nhé :mrgreen:
     
  3. ThuyLT

    ThuyLT Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    3.404
    Likes Received:
    80
    -
    Món này chịu không giải thích được bác ạ, em chỉ thấy vậy là post lên để bà con biết thôi.
     
  4. SLmutmut

    SLmutmut Advanced Member

    Joined:
    21/2/08
    Messages:
    281
    Likes Received:
    1
    Topic hay thế này mà ko thấy bác Dê vào thăm ... lạ quá :shock:
     
  5. tai-to

    tai-to Advanced Member

    Joined:
    10/2/06
    Messages:
    1.073
    Likes Received:
    166
    Location:
    Hà Lội 2
    Hi các cụ.

    Em lại thấy có mâu thuẫn thế này : Thằng cha Audio Note trong sơ đồ Quest thì phải, nó đốt tim đèn 300B dùng 7805, hay là đồ thương mại nó phải làm thế cho khách hàng đỡ kêu nhể ! Không ù - không hay, thảo nào chả thấy ma nào mua AudioNote :mrgreen:

    Chúc các cụ vui
     
  6. Spirit-new

    Spirit-new Advanced Member

    Joined:
    6/12/07
    Messages:
    280
    Likes Received:
    2
    Ù có phần giống ồn.
    Ù có thể hay hơn vì không ù - không hay
    Ồn có thể dở hơn vì mất ồn - có hay hơn không :D
    Em dẫn chứng là nghe Piano mà không thấy thùng đàn ồn thì mất hay.
    Nhưng vô nhà hát nghe nhạc mà xen lẫn tiếng ồn ( nói chuyện chẳng hạn) thì rõ là mua cái bực mình vào người.
     
  7. BachDuong

    BachDuong Moderator

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    4.997
    Likes Received:
    874
    Location:
    Hanoi
    Hay và không hay là khái niệm hết sức tương đối, tùy thuộc vào mỗi cá nhân. Nếu em không chống được ù thì em sẽ chung sống với ù và sẽ quả quyết rằng ù là hay :mrgreen:

    Chưa nói đến hay, riêng việc ù đương nhiên là không thể chấp nhận được. Chả nói đâu xa, bác cứ nhìn mấy cuộc tube contest của VNAV thì sẽ thấy ampli nào mà hum là cầm chắc cái giải mâm xôi vàng :mrgreen:

    Em nghĩ việc các bác bàn ở trên liên quan nhiều đến 2 trường phái mà đến nay tranh luận vẫn chưa ngã ngũ là đốt tim AC hay đốt tim DC.

    Trong thực tế nhiều bác cho rằng đốt tim AC là hay. Nhưng đốt tim AC có nhiều nhược điểm

    1. Cuộn thứ cấp của biến áp đốt tim nối trực tiếp với đường tín hiệu nên noise sẽ được phản ánh ở đầu ra. Vì thế rất khó chống ù đối với các loại đèn DHT nếu không dùng các biện pháp đặc biệt.

    2. Tạo ra hiệu ứng méo xuyên tâm giữa tần số nguồn và tần số tín hiệu đầu vào. Hiệu ứng này nôm na là một bội số của tần số nguồn (VD bội số của 50Hz) sẽ cộng thêm/làm suy giảm tín hiệu đầu vào.

    Tuy nhiên AC cũng có ưu điểm mà ưu điểm lớn nhất là có thể kéo dài tuổi thọ đèn DHT. Ngoài ra em suy đoán là cái biến áp ghép trực tiếp với đốt tim có thể tạo ra hài bậc chẵn làm cho đầu ra có nhiều hài bậc chẵn và âm thanh trở nên dễ nghe đối với các đôi tai nhạy với hài chẵn chăng?

    Còn DC thì do đã nắn lọc cẩn thận nên ripple của nguồn sẽ giảm đáng kể và ít bị phản ánh ở đầu ra. Tuy nhiên DC có nhược điểm chính là không cân bằng dòng giữa 2 nửa cathode (do sự không cân bằng về độ hỗ dẫn ở 2 nửa cathode), dẫn tới tuổi thọ của bóng bị rút ngắn. Hiện tượng này cũng có thể khắc phục bằng những kỹ thuật đặc biệt.
     
  8. SLmutmut

    SLmutmut Advanced Member

    Joined:
    21/2/08
    Messages:
    281
    Likes Received:
    1
    Dạ theo như bác nói thì đốt tim DC lợi hoàn toàn về chất âm và chỉ thiệt duy nhất là tuổi thọ đèn ?! Nếu vậy bác có thể trình bày các kĩ thuật đặc biệt để khác phục yếu điểm này được không ạ

    ... với lại em hơi mù mờ về độ hỗ dẫn của 2 nữa cathode, nếu không quá phức tạp và mất công mong bác giải thích thêm với!

    Em chân thành cám ơn bác!
    SLmutmut.
     
  9. BachDuong

    BachDuong Moderator

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    4.997
    Likes Received:
    874
    Location:
    Hanoi
    Ấy, đấy là bác nói không phải em nói đâu nhé!

    Chất âm cũng là yếu tố cảm tính và tùy thuộc ý thích của từng người. Có thể người thích âm thanh khề khà sẽ chơi AC, người thích âm thanh trong trẻo sẽ chơi DC. Tóm lại là vô cùng. Em cũng không dám kết luận DC hơn hay AC hơn mà chỉ tổng hợp một vài trong số rất nhiều ưu, nhược điểm của từng phương pháp.

    Còn về kỹ thuật khắc phục sự mất cân bằng về dòng DC ở 2 nửa cathode đèn thì có nhiều phương pháp lắm, từ đơn giản tới phức tạp. Đơn giản nhất là sau nắn dùng 1 tầng ổn áp và tiếp theo là một tầng ổn dòng để fix cố định điện áp và dòng nung tim.

    Độ hỗ dẫn (mutual conductance hay còn gọi là transconductance) là tỉ suất giữa sự biến thiên về dòng đầu ra trên sự biến thiên về áp đầu vào. Công thức là: Gm = Delta I out / Delta V in.

    Như vậy giả định áp DC cấp vào tim đèn không đổi thì nếu độ hỗ dẫn khác nhau sẽ dẫn tới dòng DC khác nhau.
     
  10. HP-DIY

    HP-DIY Advanced Member

    Joined:
    27/8/08
    Messages:
    101
    Likes Received:
    0
    từ cổ chí kim, tôi thấy đồ hãng không bao giờ có tiếng ù. kể cả nó cổ nhìn như cục sắt rỉ cũng không ù. đồ hãng mà có tiếng ù thì 100 người như 1 bảo bị hỏng, không chơi nữa. đồ lắp tay của người chơi nước ngoài, đồ lắp tay đặt hàng cũng không có cái nào ù cả.
    Nếu nói đồ lắp ở VN thì đúng vậy. và đảm bảo rằng những người lắp có ù, khi khắc phục nhược điểm này ( không có ù nữa ) thì đúng là nghe kém hơn ù.
    Vấn đề này bàn gì nhỉ. ù do nhiễu, là do sai kỹ thuật, là do chất lượng linh kiện... là nhược điểm quá lớn.
    Nghe có ù là chấp nhận 1 sự thật: sai kỹ thuật. Nhưng không còn lựa chọn nào khác tốt hơn trong hoàn cảnh.
    Quan niệm chung: " Ù hay hơn không ù " được mọi người công nhận thì các hãng danh tiếng hoặc những dân chơi am hiểu trên thế giới họ đã để lại rồi, không khắc phục nữa. Vì chắc chắn là họ cũng đã trải qua việc này như đến giờ đang bàn ở đây.
     
  11. will

    will Advanced Member

    Joined:
    26/4/06
    Messages:
    2.377
    Likes Received:
    14
    Location:
    Bien Hoa
    Lúc trước Em ráp thì cũng hay bị Ù, ít hay nhiều mà thôi, và khắc phục nó = cách cứ nhồi tụ vào cho nguồn & đốt tim => cũng hết, nhưng ôi thôi nghe nó vô hồn làm sao, rồi lại tháo ra để sống hòa đồng với nó & ám thị trong tư tưởng mình thấy hay. Sau này khi tham khảo được mấy schematic hay của các bật tiền bối(nước ngoài) + câu phán của bác Mistervu: "Sao có Choke mà không biết xài" thì em bắt đầu làm lại hết, chủ yếu là về phần nguồn. Những ampli hay pre em ráp sau này đa phần là sử dụng lọc 02 Choke(choke input) vì vậy dung lượng Tụ cũng giảm rất nhiều, đơn cử phần nguồn Ampli 45 của em hiện nay là: 15H - 10MF(Oil) - 10H - 20MF(Oil)(đốt tim AC) thì im re, không nghe 1 tiếng Ù + sôi, khi nghe thì em cảm thấy chỉ còn tồn tại Âm nhạc thôi chứ không còn là Âm Thanh nữa. Vì vậy em thấy không Ù Hay hay không Hay còn tùy thuộc vào bộ nguồn mình thiết kế nữa.
    Đây là cảm nhận của riêng em, nếu có gì sai em xin khoanh tay dựa cột mà nghe các bác phán ạ
     
  12. tai-to

    tai-to Advanced Member

    Joined:
    10/2/06
    Messages:
    1.073
    Likes Received:
    166
    Location:
    Hà Lội 2
    Kính chào các cụ.

    Các cụ xem cho em vụ này nhá:

    1- Em đốt tim bằng 2 nguồn riêng, đầu tiên em bật đốt tim đèn 26 lên, không bật cao áp Pre, sau đó em bật Power lên ---> Không ù xì gì ----> Kết luận : Đốt tim OK được không ?

    2- Em bật cao áp Pre lên ----> Ù to ---> Kết luận: Phần cao áp + đi mass chưa tốt được không ?

    Em xin cảm ơn
     
  13. khuehn

    khuehn Advanced Member

    Joined:
    12/10/06
    Messages:
    5.241
    Likes Received:
    49
    Location:
    Ha noi
    Ý kiến của tôi thế này:
    1, không đủ cơ sở để kết luận đốt tim ok.
    2, Có ba nguyên nhân nêu ra, nên loại bỏ từng nguyên nhân một theo thứ tự của mình.
     

Share This Page

Loading...