Kinh nghiệm mua bóng đèn trong thời buổi thật giả lẫn lộn...

Discussion in 'Đèn điện tử' started by cd149dc, 6/1/10.

  1. NoBG

    NoBG Advanced Member

    Joined:
    4/4/06
    Messages:
    887
    Likes Received:
    5

    Bác Tùng nói vậy là không đúng rồi.
    Vấn đề tấm mấy tấm mica có răng cưa hay không là do thời gian san xuất khác nhau thôi.
    Giai đoạn đầu, bóng 5691/5692 dùng 3 tấm mica tròn, dù đánh mark gì thì cũng hình tròn.
    Đây là thiết kế căn bản của bóng 5691/5692. (Hình của bóng GE 5691, năm 1962)


    Không riêng gì GE dùng mica răng cưa, bóng RCA cũng có răng cưa như thường.



    Mục đích dùng mica răng cưa, theo tôi nghĩ là để 2 tấm mica phía dưới chạm vào thành của thủy tinh, cố định, chống microphonics.

    Trong kỷ nghệ làm đèn điện tử, nhiều công ty có thể cùng làm 1 bóng đèn có specification giống nhau, nhưng mỗi công ty phải có thiết kế khác nhau vì đây là I.P của mỗi hãng. Thay đổi hình dạng tấm mica hoặc thêm bớt 1 vài lổ trên phiến không tránh được chuyện vi phạm bản quyền của người khác. Chính vì lý do nầy, nhìn vào kết cấu cơ khí của bóng đèn người ta có thể biết được do hãng nào sản xuất. Tôi nghĩ là hãng Standard Radio mua thiết bị máy móc, thiết lập dauy chuyền sản suất để chỉ làm 2 lọai bóng 33S29 và 33S30 và chỉ làm ra một số lượng không nhiều. Đèn điện tử trong thập niên 60 không còn là 1 sản phẩm của công nghiệp và kỷ thuật tân tiến nên Standard Radio không dại gì đi mua bản quyền của RCA và bắt đầu làm chuyện nầy. Kêu RCA làm và dán nhản cho mình là chuyện hợp lý và hợp với nguyên tắc kinh tế.
    Đây là chuyện của 5, 60 chuc năm về trược bây giờ đâu có tài liệu gì để chứng minh được ai làm ra nên mình chỉ có thể tin được những gì hợp lý thôi. Phải không bác Tùng?
     
  2. khuehn

    khuehn Advanced Member

    Joined:
    12/10/06
    Messages:
    5.241
    Likes Received:
    49
    Location:
    Ha noi
    Các cụ ơi trước mình mua nhiều các loại đèn của Mỹ đa số có in axit tên đèn trên vỏ thủy tinh ở bên cạnh hoặc trên đỉnh, vậy có phải tất cả các loại đèn của Mỹ đều in axit tên đèn trên vỏ thủy tinh ? Các đèn của châu âu sản xuất (trừ Nga ra) đều in tên đèn, nhãn hiệu bằng sơn trên vỏ đèn chỉ cần cắm vào mạch là đổi màu sơn, dễ bị bạc và bay mất tên đèn ?
     
  3. cd149dc

    cd149dc Advanced Member

    Joined:
    8/12/05
    Messages:
    257
    Likes Received:
    11
    Rất cám ơn bác NoBG đã có thêm thông tin về cái dòng này. 1 thông tin thú vị mà em cần tham khảo và phải nghiên cứu thêm sau này. Ở đời đâu biết hết được huống hồ những cái này đã SX cách đây vài chục năm rồi. Bác nói đúng, không có gì chứng minh được nên mình chỉ có thể lập luận và phân tích để tin được những gì hợp lý nhất thôi, cho dù chưa chắc đã là 100%. Em chỉ lập luận dựa trên những thứ em đã có, những thứ chưa có thì em không dám nói.

    Nhưng em có 1 vài thắc mắc như này?

    Theo em được biết thì những bóng Mica có gai xung quanh là SX vào tầm giữa thập kỷ 60 trở đi và thường thì những bóng này luôn có cạnh dưới của đế được bo tròn chứ không sắc cạnh như những bóng trước năm 58. Trong các bóng này thì cho dù là Mark gì đi nữa thì quả thật là những bóng loại có Mica bo tròn hay hơn khá nhiều những bóng Mica gai nếu 2 bóng test mới như nhau (đặc biệt ở dải trầm hay hơn rõ ràng). Do vậy em suy đoán không thể có 2 chất lượng khác nhau từ 1 hãng SX cùng 1 thời điểm. Suy đoán là suy đoán thôi nhé :D

    Em đã từng chơi và bán bóng Red Base rất nhiều ở VN. Em cũng có cơ hội trực tiếp nghe thử rất nhiều bóng 5691, 5692 cùng với bóng 33s29b, 33s30b trên rất nhiều hệ thống, từ DIY đến đồ hãng, cả trên Pre hay Pow. Em thấy bóng 33Ss9b và 33s30b hay hơn 5691, 5692 (kể cả loại có Mica bo tròn) nhiều nhiều lắm (ở tất cả các dải luôn). Hiện ở VN có khoảng 2 chục người đang chơi bóng này và đều có chung nhận định như vậy. Nếu so với loại có Mica gai thì bịt 1 tai cũng phân biệt được :lol: . Xin lỗi em nói hơi quá vì bị ảnh hưởng từ 1 ông bạn bán Ampli nhưng quả thực phân biệt rõ lắm.

    Theo suy luận của em không lẽ cùng là RCA SX trong 1 thời kỳ mà có sự chênh lệch quá xa như vậy sao. Và nữa. Em có 1 cây 33s30b và vài cái Red Base bị vỡ. Hiện vẫn giữ làm kỷ niệm. Em xem thì chất liệu của đế đèn tạm gọi là của Thụy Điển thì khác hẳn của bóng 5691, 5692 nói riêng và bóng Mỹ nói chung. Đế cứng và giòn hơn rất nhiều. Nếu bóp mạnh, nó sẽ vỡ vụn luôn chứ không nứt như đèn Mỹ (ngoại trừ Bendix). Phần chân đèn được mạ 1 lớp gì đó chưa bao giờ em thấy trên các chân bóng USA từ trước tới nay. Chất liệu này em không rành lắm nhưng rất giống các chất liệu được mạ thường thấy ở chân những bóng Tungsram cổ lỗ sĩ được SX ở England.

    Thêm 1 chi tiết nữa. Em hiện cũng đang có vài bóng Standard Radio 22s22c = GZ34 và 5s2d = 6V6GT đều SX vào cuối thập kỷ 60. Có thể hãng này còn có nhiều loại nữa nhưng em chưa sưu tầm thêm được. Các kết cấu về thủy tinh, phiến, sợi đốt của 2 loại này thì hoàn toàn không giống với bất kỳ bóng GZ34 và 6V6 nào trên TG. Do vậy em nghĩ cái này chắc chỉ có SX ở Sweden. Đắc biệt ở chỗ chúng cũng có chất liệu đế và chất liệu mạ chân y 33Ss9b và 33s30b, không khác 1 chút nào luôn.

    Đấy là suy luận của em về bóng 33Ss9b và 33s30b. Chính chất lượng của dòng bóng này thuyết phục em tin là của Sweden SX hơn. Mặc dù trên thân bóng có khắc bằng chữ axit là Standard Radio Made in Sweden thì cũng không thuyết phục em bằng chất lượng của nó khi trình diễn.

    Và quả thực bóng 33Ss9b và 33s30b cực kỳ hiếm. Hiếm đến nỗi em ngày nào cũng săn mà không tìm được bóng loại 1 nữa mặc dù đã có khách sẵn sàng đặt tiền trước nhưng không dám cầm. Bây giờ phải săn những bóng thuộc loại 2 này để cất giấu.

    Đó chỉ là những nhận định theo kinh nghiệm của em về đèn điện tử. Nó giúp các bác mới chơi thêm 1 kênh thông tin tham khảo chứ không phải để các bác rập khuôn đâu nhé.

    Best regards,

    P/s Bác giữ cặp RCA Victor cho em nhé. Đợi tuần sau có win thêm được cái gì nữa không rồi ship về sau. Chúc bác đắt hàng
     
  4. cd149dc

    cd149dc Advanced Member

    Joined:
    8/12/05
    Messages:
    257
    Likes Received:
    11
    Có loại in loại không cụ à. Kể cả USA hay bóng khác. Một số bóng có cái chữ này lúc in xong mà chưa cắm cho nóng lên thì vẫn tẩy bằng tay được. Em có mua được vài bóng GEC bên England. Bóng trong hộp còn nguyên tem của hãng. Mua cả lô gần trăm quả tù mù luôn chứ không có test cũng không có cả hình. Về tự tay bóc tem ngắm nghía cạo thử. Thế là bay luôn Date Code. Lấy cái khác ra cắm vào may Test cho nóng lên vài giờ, kết quả cạo mãi chỉ hơi mờ đi chứ chẳng mất hẳn. Tuy nhiên không phải loại nào cũng vậy đâu.
     
  5. Pentode

    Pentode Advanced Member

    Joined:
    6/5/06
    Messages:
    117
    Likes Received:
    86
    Chào các bác,
    Em cũng có một cặp đèn lạ, truy tìm khắp nơi mà không ra xuất xứ, đêm qua tức khí vác thang lên hỏi ông Giời. Chầu chực mãi mới được cho vào, vừa đem đèn hỏi xong ông Giời bật cười, vuốt râu nói:
    - Các chú dưới đấy cũng ham chơi món ampli đèn như ta và các Quan trên này cơ à? Trên này có tay Bật Mã Ôn, trước chăn ngựa sau này chuyển sang buôn đèn. Hắn cũng là một tay lái đèn có số có má đấy. Dạo đầu mới tập chơi, ta và các Quan cũng bị hắn xoay cho chóng cả mặt!!!

    Trầm ngâm giây lát ông Giời quay sang, vớ một cuốn sách cũ mèm và nói:
    - Ta đưa ngươi cuốn chân kinh dạy cách phân biệt một số loại đèn, về trao đổi với các tay chơi dưới đấy. Chắc cũng có nhiều tay chơi đã đọc rồi, cứ thế mà thi triển ắt tìm được cái mình cần. Tay chơi nào chưa đọc thì ráng mà luyện, ắt sẽ thành. Sách viết bằng chữ Ăng Lê nên hơi khó đọc.

    Nói xong rồi Ông Giời khoát tay cho lui.
    Em ngậm ngùi mang về, nay kính các Bác xơi.
    Chúc các bác vui. :D
     

    Attached Files:

  6. ttanh

    ttanh Advanced Member

    Joined:
    10/12/05
    Messages:
    3.460
    Likes Received:
    42
    Location:
    hanoi
    Bác nghe nhầm rồi. Bật Mã Ôn ngày xưa là tay chăn ngựa, bây giờ em toàn thấy Bật Kê Ôn không à :)
     
  7. Pentode

    Pentode Advanced Member

    Joined:
    6/5/06
    Messages:
    117
    Likes Received:
    86
  8. cd149dc

    cd149dc Advanced Member

    Joined:
    8/12/05
    Messages:
    257
    Likes Received:
    11
    Chân Kinh này đọc cũng để tham khảo thôi bác nhé. Nó cũng do tay Bật Mã Ôn khác soạn ra đấy. :D
     
  9. Pentode

    Pentode Advanced Member

    Joined:
    6/5/06
    Messages:
    117
    Likes Received:
    86
    Thượng Cổ Chân Kinh có chứa các thông tin quan trọng nhất đây các bác:

    http://www.audiotubes.com/PhilipsCodeList.pdf

    Không biết bản này do ông nào soạn ra nữa, nhưng có lẽ không phải Bật Mã Ôn.
    Chúc các bác vui. :D
     
  10. cd149dc

    cd149dc Advanced Member

    Joined:
    8/12/05
    Messages:
    257
    Likes Received:
    11
    Không phải Bật Mã Ôn nhưng là Bật Mã Kê như cụ ttanh nói. Có điều là Bật Mã Kê Tây :D. Cái này ngoài mấy tay Bật Mã Kê sưu tầm để phục vụ mục đích mà chúng ta tạm gọi vui là chăn dắt thì có ai nữa đâu. :lol:
     
  11. LETRICONG

    LETRICONG Advanced Member

    Joined:
    7/12/05
    Messages:
    603
    Likes Received:
    2
    Location:
    22 LÊ HỒNG PHONG - DN
    *Em đã nhận được cặp tụ của bác :rất đẹp và quí . Bác lại còn khuyến mãi em cặp 30 , xin cảm ơn bác .Em cũng chuyên đóng gói gửi hàng đi khắp nơi nhưng thấy bác đóng gói Pro quá ... :lol:
     
  12. cd149dc

    cd149dc Advanced Member

    Joined:
    8/12/05
    Messages:
    257
    Likes Received:
    11
    Trời đây có phải Shop của em đâu mà vào Feedback. Xóa đi cụ ơi. Để vậy dễ gây hiểu lầm lắm.
     
  13. Teablue

    Teablue Advanced Member

    Joined:
    6/12/05
    Messages:
    4.259
    Likes Received:
    22
    Location:
    Sài Gòn
    Em có cây đèn này (hình) Em chỉ biết là 6DJ8(ECC88) bằng cách đo và nhìn. Nhưng đèn bị bay hết chử rồi. Bác nào có dùng qua có thể cho em biết đèn này hãng nào. Thanks trước
     
  14. cd149dc

    cd149dc Advanced Member

    Joined:
    8/12/05
    Messages:
    257
    Likes Received:
    11
    Em thấy hình như có cái chữ Axit ở dưới gần chân bóng. Bác xem nếu code đó là VR1 R... thì là cây E188CC chứ không phải E88CC. Bóng này là của Mullard SX vì nhìn cái bóng có kiểu dáng cái hút khí này (người ta hay gọi là Closed-Getter) thường do Mullard SX về sau ở Mitcham - England.
     
  15. LETRICONG

    LETRICONG Advanced Member

    Joined:
    7/12/05
    Messages:
    603
    Likes Received:
    2
    Location:
    22 LÊ HỒNG PHONG - DN
    * Bác Tùng nói đúng đó , loại này có trên các shop VNAV , em cũng có mấy chục con :lol:
     
  16. WireWorld

    WireWorld Advanced Member

    Joined:
    2/3/06
    Messages:
    939
    Likes Received:
    133
    Location:
    Hà nội
    Oh bác Công , lâu rồi mới thấy sự trở lại của bác hehe
     
  17. Likeaudio

    Likeaudio Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    109
    Likes Received:
    0
    Location:
    Hà Nội
    Hình như E88CC Mulard vì em thấy giống bóng em đang dùng :D .
     
  18. Teablue

    Teablue Advanced Member

    Joined:
    6/12/05
    Messages:
    4.259
    Likes Received:
    22
    Location:
    Sài Gòn
    Chử axit em đọc được là R4J1 có thể là R4JI. Vậy là sao bác? Nhưng mà England là em khoái rồi :D
    Đa tạ các bác
     
  19. mailinh

    mailinh Advanced Member

    Joined:
    4/1/06
    Messages:
    432
    Likes Received:
    3
    Location:
    Đà Nẵng
    Đèn này của Mullard, nhìn cái getter của nó rất đặc trưng như bác Tùng nói
     
  20. Pentode

    Pentode Advanced Member

    Joined:
    6/5/06
    Messages:
    117
    Likes Received:
    86
    Chử axit em đọc được là R4J1 có thể là R4JI. Vậy là sao bác? Nhưng mà England là em khoái rồi :D
    Đa tạ các bác[/quote]

    Chào bác,
    Em đoán chắc dòng mã trên đèn của bác tương ứng với dạng này:
    TTC
    FYMW
    Bác đọc được 4 ký tự R4J1 hoặc R4JI, như vậy dòng này tương ứng với FYMW. Ý nghĩa có thể như sau:
    F--->R: tra tại trang 4 tài liệu ở trên được "Mullard Radio valve Co., Mitcham".
    Y--->4: tra tại trang 1, có thể là năm 1964 hoặc 1974, em không chắc.
    M--->J: tra tại trang 1 được "Oct", tháng 10.
    W--->1 hoặc I: tra tại trang 1, nó chỉ có thể là 1. Có nghĩa là tuần thứ nhất.
    Vậy dòng R4J1 cho thông tin: đèn của Mullard, sản xuất tại Mitcham tuần thứ nhất của tháng 10 năm 1964 hoặc 1974.

    Bác cố đọc dòng có 3 ký tự (TTC) phía trên dòng này sẽ cho biết chủng loại đèn. Nếu TT tương ứng với:
    VR---> đèn E188CC / 7308. Tra tại trang 10.
    7L---> đèn E88CC / 6922. Tra tại trang 13.

    Nếu bác không thể đọc được dòng chữ TTC này thì bác post thêm một ảnh thể hiện phần phía trên của các phiến đèn xem sao.

    Chúc các bác vui. :D
     
  21. Teablue

    Teablue Advanced Member

    Joined:
    6/12/05
    Messages:
    4.259
    Likes Received:
    22
    Location:
    Sài Gòn
    Cám ơn bác Pentode. Bác có tài liệu gốc đầy đủ về các mã cos này không? em google hoài không thấy.
    Tiện đây em có cặp đèn 12AX7 hiệu CEI, made in England. CEI chắc không SX tube, mà England em đoán là Mu là???
     
  22. Pentode

    Pentode Advanced Member

    Joined:
    6/5/06
    Messages:
    117
    Likes Received:
    86
    Cám ơn bác Pentode. Bác có tài liệu gốc đầy đủ về các mã cos này không? em google hoài không thấy.


    Chào bác Tea,
    Tài liệu gốc tra mã đèn em đã post cả 2 file ở trên. Trong đó có một file đã được biên soạn lại, dễ đọc, mô tả cách sắp xếp các dòng mã và bảng tra ý nghĩa các mã. Em tra đèn chân vàng của bác theo hướng dẫn của tài liệu này.

    Ảnh chụp đèn của bác em chưa quan sát được một chi tiết nhỏ. Em gửi 1 file mô tả chi tiết đó trên đèn E88CC và E188CC. Với đèn E88CC, phía trên ống cathode không có miếng mica chặn, đèn E188CC có miếng mica chặn. Ảnh hơi mờ vì máy của em còi quá :) . Em đã quan sát nhiều trường hợp và thấy chi tiết này có thể giúp phân biệt E88CC với E188CC, tuy nhiên không dám khẳng định đúng với mọi trường hợp. Một số đèn 6DJ8 chân đen cũng có chi tiết như của E188CC.
    Bác nào có kinh nghiệm khác xin chia sẻ thêm.
    Chúc các bác vui. :D
     
  23. Pentode

    Pentode Advanced Member

    Joined:
    6/5/06
    Messages:
    117
    Likes Received:
    86
    Tiện đây em có cặp đèn 12AX7 hiệu CEI, made in England. CEI chắc không SX tube, mà England em đoán là Mu là???[/quote]

    Bác tìm phần mã code trên đèn rồi thử tra theo tài liệu ở trên xem sao. Em không chơi 12AX7 nên cũng ít tìm hiểu.
    Em trình bầy một trường hợp để bác tiện đối chiếu. Có một đèn mất hết chữ, không rõ chủng loại, tuy nhiên phần mã code còn đọc được như sau:
    d32
    Tam giác3F4

    Dòng mã này sắp xếp theo kiểu:
    TTC
    FYMW

    Tra trong tài liệu PhilipsCodeList ở trên:
    TT--->d3: tra tại trang 11 tương ứng với đèn E810F / 7788.
    C---->2: mã này không quan tâm nhiều.
    F---->Tam giác (hình tam giác vuông, cạn huyền phía bên trái): tra tại trang 5 tương ứng với Philips, Heerlen.
    Y---->3: sản xuất năm 1963 hoặc 1973.
    M---->F: tra tại trang 1, tương ứng với Jun, tháng 6.
    W---->4: tra tại trang 1, tương ứng với tuần thứ tư.

    Vậy đèn này là E810F của Philips, sản xuất tại Heerlen vào tuần thứ 4 của tháng 6, năm 1963 hoặc 1973.
    Chúc các bác vui. :D
     
  24. audiodiy

    audiodiy Advanced Members

    Joined:
    5/12/07
    Messages:
    64
    Likes Received:
    0

    Miếng mica chặn ở trên đỉnh ống cathode có tác dụng làm giảm hiệu ứng microphon,

    Ta làm thí nghiệm như thế này thì sẽ rõ :

    Lấy một cái cốc cao thường uống nước, dùng đũa gõ vào miệng cốc phát ra tiếng kêu thí dụ = 10,

    Ta làm lại vẫn như thế nhưng dùng 2 ngón tay đè lên miệng cốc thì sẽ thấy tiếng kêu nhỏ đi chỉ = 8,

    Người ta ứng dụng hiện tượng này vào sản xuất đèn là một trong những cách nhằm giảm tiếng ồn của đèn( ở trường hợp này là hiệu ứng microphon).
     
  25. Teablue

    Teablue Advanced Member

    Joined:
    6/12/05
    Messages:
    4.259
    Likes Received:
    22
    Location:
    Sài Gòn
    Vậy đèn của em bên trái. Thanks
     

Share This Page

Loading...