Làm sao biết củ loa hay.?

Discussion in 'Loa' started by caoan, 11/4/12.

  1. caoan

    caoan Advanced Member

    Joined:
    21/12/10
    Messages:
    2.782
    Likes Received:
    22
    Có lẽ đây là cách mọi người đều chọn hay sao ý bác nhỉ?
    Gửi bác nokia : em cũng có ý nghĩ như bác , tiếng đề ngoài nó không bị cộng hưởng của thùng nó ít tiếng trầm nên tiếng nó cao hơn, sáng hơn. Bác cho vào thùng có thêm âm trầm và âm phản xạ tiếng nó tối hơn.
    Gủi bác tai cây : lý giải của bác có vẻ khó hiểu nhỉ? hihi
     
  2. Cai thang

    Cai thang Advanced Member

    Joined:
    22/3/12
    Messages:
    1.067
    Likes Received:
    6
    Em so sánh thế này chắc các Mod k bằng lòng.
    Chỉ nhìn ngoại hình và thông số để đoán củ loa hay hay k chẳng khác gì nhìn 1 cô hoa hậu + các số đo mà đánh giá yêu cổ có sướng hay k?
    Có thể đúng và có thể sai. Phân tích kỹ nữa em sợ em phạm quy mất :D
     
  3. buiducbac

    buiducbac Advanced Member

    Joined:
    25/6/09
    Messages:
    4.165
    Likes Received:
    10
    Location:
    Hà Nội
    Phương án này hay đấy, rất sáng tạo. Theo em hiểu thì bắt đầu từ sau điểm cắt SPL bao giờ cũng có xu hướng dốc xuống. Họ cắt tại hai điểm 20hZ và 30hZ (đọc qua thấy có vẻ ngớ ngẩn nhưng họ thông minh đấy) tương tự như mình tách dải bass và high ra khỏi mid (với loa 3 way). Như vậy Driver chỉ làm một việc nâng dải super bass từ 30hZ đến 20hZ lên bù cho sự suy giảm của SPL. Khi làm việc ở một dải tần ngắn thế sẽ tận dụng được toàn bộ sức mạnh của Driver bass. Đúng là hình thức Boost bass.

    Bác gửi cái đường linh của mấy bác khoai tây này cho anh em học hỏi, và em sẽ thử nghiệm phương án này.
     
  4. caoan

    caoan Advanced Member

    Joined:
    21/12/10
    Messages:
    2.782
    Likes Received:
    22
    Bác so sánh hay ghê hihi :lol:
     
  5. nntien

    nntien Advanced Member

    Joined:
    22/10/08
    Messages:
    362
    Likes Received:
    31
    Location:
    Hà Nội
    Em đang dùng củ loa 2235H của JBL, mọi thông số của nó đều rất đẹp cho một loa trầm và siêu trầm. Nhưng khi Em làm có lẽ sai gì đó ở thùng nên không thành công lắm.

    Thế nhưng có lần Em đọc trên mạng thấy một bác dùng củ 2225H của JBL, cái củ này chỉ dùng làm mid bass thôi thế mà cái bác khoai tây nọ lấy củ đó ra đóng subwoofer mà đánh xuống đến 16Hz, bằng cách cắt phân tần 4 lần. Thật là khó tin, nhưng bác ấy lại làm được thế.

    Để em tìm lại cái link rồi up lên. Vì lâu quá rồi nên link đã biến mất khỏi máy tính của Em sau mấy lần cài lại máy tính.
     
  6. tcqanh

    tcqanh Advanced Member

    Joined:
    11/9/07
    Messages:
    8.015
    Likes Received:
    92
    Location:
    Q3, Sài Gòn
    chuyện cắt tần gần Fs mà không hỏng loa khi dùng loa sub cũng dễ hiểu. bác suy luận tí là ra ngay mà :D

    liên quan 2235H, em bật mí cho bác 1 tí. cũng củ loa này trong thùng 4344 nghe khác với trong thùng B380. khi củ loa này đi với thùng B380, bổn hãng thiết kế phân tần cắt ở 63Hz và bypass ở 20Hz kèm thêm mạch boost bass. và hãng cũng giải thích lý do tại sao. 1 củ loa bass có thể có đáp tuyến lên đến 2khz, nhưng không có nghĩa là nó sẽ hát hay đến ở 2khz. tương tự cho các loa khác.

    về chuyện củ loa nào hay thì nó liên quan đến nhiều thứ ngoài củ loa để cho ra được 1 cái âm thanh hay. theo thông tin em biết từ 1 số anh em diy loa lâu năm, và theo kinh nghiệm riêng em sau nhiều năm sống với thú tự ráp loa thì... Thông số quyết định chất âm của loa.... vẫn là NGHE. nhiều bác sẽ không tin...

    còn mấy thông số các bác đưa ra phía trên thì google và các sách về loa đều viết đầy đủ.

    chúc mọi người cuối tuần vui vẻ.
     
  7. buiducbac

    buiducbac Advanced Member

    Joined:
    25/6/09
    Messages:
    4.165
    Likes Received:
    10
    Location:
    Hà Nội
    Em tin được nghe chính là thông số quan trọng nhất để xác định củ loa có hay không.
    Khổ một nỗi không phải bao giờ trước khi mua Driver cũng được nghe thử thế mới khó
    Bác có thêm cao kiến bật mý cho anh em học hỏi
    Thanks
     
  8. regular

    regular Advanced Member

    Joined:
    6/6/07
    Messages:
    7.375
    Likes Received:
    22
    Location:
    Non-Groups
    Cái này tất nhiên mà!
    Cần phân biệt "chất âm" và "chất lượng" loa.
     
  9. buiducbac

    buiducbac Advanced Member

    Joined:
    25/6/09
    Messages:
    4.165
    Likes Received:
    10
    Location:
    Hà Nội
    Hôm đến nhà bác giao lưu, Em nhìn thấy thùng loa 2235H của bác chưa hoàn thiện dán vecni.
    Bác nói rõ hơn chưa hài lòng ở điểm nào đối với thùng loa này.
    Bác gửi thông số:
    1. Driver 2235H: Fs, Vas, Qts, Qes, Xmax, Sd, Re, sensitivity.
    2. Thùng loa: Vb (thể tích trong thùng loa), Fb (tần số cộng hưởng của thùng nếu có), F3 (tần số cộng hưởng bác mong muốn với thùng này nếu có), L (chiều dài ống vent cm), D (đường kính ống vent cm).
    Em thử dùng lý thuyết kiểm tra lại xem có sai sót gì không.

    Sau đó đến vật liệu hút âm, phân tần ...
    nếu không giải quyết được đành phải đóng thùng khác theo hướng bác tcqanh gợi ý
     
  10. xuantran

    xuantran Advanced Member

    Joined:
    26/12/09
    Messages:
    366
    Likes Received:
    5
    Ngoài các thông số các bác đưa ra, theo em một vấn đề rất quan trọng cần lưu ý: làm thế nào để rước em nó từ nước ngoài về Việt Nam bằng cách nào. Giá đội lên quá cao so với giá trị thực, mình ù cả tai nên nghe chẳng còn hay.
    mời các bác chém tiếp.
     
  11. lehuulinh

    lehuulinh Advanced Member

    Joined:
    14/7/10
    Messages:
    663
    Likes Received:
    10
    Ở dưới mức Fs loa vẫn kêu chứ không phải câm hoàn toàn, vấn đề là nó sẽ roll off -3db, -6db.... hay hơn nửa. Nói vậy để thấy muốn một driver kêu dưới mức fs (mà nghe được) thì về lý thuyết là điều có thể làm được:, nếu tách nó thành một cái sub riêng biệt lại còn dễ làm hơn nửa.
    Chuyện trở kháng driver có đỉnh cộng hưởng ngay fs muốn làm cho phẳng cũng có giải pháp kỹ thuật.


    Kỹ thuật là như vậy, nhưng để nó nghe hay trong một hệ thống loa nhiều đường tiếng lại là vấn đề khác...:)
     
  12. caoan

    caoan Advanced Member

    Joined:
    21/12/10
    Messages:
    2.782
    Likes Received:
    22
    Gủi bác Tqanh : em biết nghe cảm thấy hay là quyết định quan trọng nhất. Nhung chẳng lẽ không có sự liên kết giữa nghe hay và các chỉ số à bác.như bác Buiducbac nói thì một số drive đâu phải được nghe trước khi mua đâu. Có vẻ uy tín và sự chỉ bảo của những người đi trước quan trọng hơn các chỉ số của nhà sản xuất đưa ra bác nhỉ?
     
  13. Buns

    Buns Advanced Member

    Joined:
    23/9/06
    Messages:
    535
    Likes Received:
    2
    Thông số kỹ thuật của loa như là các số đo hình thể và y tế của 1 con người bác ạ. Còn người đó có tốt bụng hay nói chuyện thú vị hay k là 1 chuyện k thể nhìn vào các con số đó đơn thuần được
     
  14. tcqanh

    tcqanh Advanced Member

    Joined:
    11/9/07
    Messages:
    8.015
    Likes Received:
    92
    Location:
    Q3, Sài Gòn
    có.

    một loa nghe hay thường có những chỉ số tốt.

    một loa có chỉ số tốt nhưng chưa chắc nghe hay. thế nào là thông số tốt... thì... thôi, em đi rạch đây :oops:

    đôi lúc cần mạo hiểm thử mua bác ạ. kiểu như làm chuột bạch í mà. chứ chờ có người làm trước, làm sẵn... thì đến bao giờ mới tới tháng mười :D

    mấy món đồ nhà em toàn là... em làm chuột bạch cả không đấy. vì thế dàn âm thanh nhà em chẳng giống ai từ thiết kế đến hình dáng :wink:
     
  15. nntien

    nntien Advanced Member

    Joined:
    22/10/08
    Messages:
    362
    Likes Received:
    31
    Location:
    Hà Nội
    Em thấy có vẻ đúng về việc nghe cảm thấy hay là quyết định quan trọng. Ví dụ như chúng ta đi mua củ loa, thường vẫn mua củ loa mà đã có nhiều các tay chơi sành sỏi trên thế giới hoặc ở Việt Nam dùng rồi và họ review lại là hay thì ta quyết định mua. Còn trường hợp khác là ta đi giao lưu nghe ở nhà bạn bè thấy hay thì mua. Có khi lúc đó chẳng rõ cái thông số nó ra làm sao mà chỉ cần hợp với mình là OK.
     
  16. caoan

    caoan Advanced Member

    Joined:
    21/12/10
    Messages:
    2.782
    Likes Received:
    22
    ý em nói củ loa có đủ thông số mới đáng bàn. chứ củ loa mù thì chỉ có mỗi cách nghe thôi bác nhỉ?
     
  17. caoan

    caoan Advanced Member

    Joined:
    21/12/10
    Messages:
    2.782
    Likes Received:
    22
    ý em nói củ loa có đủ thông số mới đáng bàn. chứ củ loa mù thì chỉ có mỗi cách nghe thôi bác nhỉ?
     
  18. Wanderer Cowboy

    Wanderer Cowboy Advanced Member

    Joined:
    14/2/12
    Messages:
    852
    Likes Received:
    0
    Cô hoa hậu có các số đo thông số tốt tất nhiên là sướng rồi, vấn đề là sướng nhiều hay ít hehe. Quan trọng hơn nữa là thông số nào nên to và thông số nào nên bé hehe, chỗ nào sứong ít, chỗ nào sướng nhiều hehe...

    Khi tăng công suất thì X voice coil sẽ tăng...X càng tăng nên BL càng giảm. Khi vượt quá Xmax thì sẽ sinh distortion
    Thông số này suy ra CS max đánh loa tránh distortion...

    Các bác cho em hỏi : fb là tần số cộng hưởng của loa trong thùng Vb vậy các tần số khác cách xa fb thí sao? Nó ko cợng hưởng?
    Ống tuning port là để cho fb nó xì hơi bớt kêu ở các tần số cộng hưởng phải ko hay là để cho fb thoát ra ngoài để nghe
     
  19. Wanderer Cowboy

    Wanderer Cowboy Advanced Member

    Joined:
    14/2/12
    Messages:
    852
    Likes Received:
    0
    Hiểu biết của em về kỹ thuật rất ít, đọc sách thì chỗ hiểu chỗ ko nên rất thích topic này và mong muốn có thêm nhiều post bổ ích
    Lý thuyết là cái cần biết đúng để tránh đi sai đường, đôi khi lý thuyết mâu thuẫn thực tế ko phải vì nó sai mà vì vận dụng ko đúng. Kiểu như dùng Tannoy nghe nhạc sàn ấy :mrgreen:
     
  20. caoan

    caoan Advanced Member

    Joined:
    21/12/10
    Messages:
    2.782
    Likes Received:
    22
    Bác ko rõ lý thuyết thì làm sao biết nó sai nhỉ?
     
  21. Wanderer Cowboy

    Wanderer Cowboy Advanced Member

    Joined:
    14/2/12
    Messages:
    852
    Likes Received:
    0
    Bởi vậy mới vô đây bóng bàn. Em ko có nói lý thuyết sai nhé. Chủ đề bác hay lắm..
     
  22. Wanderer Cowboy

    Wanderer Cowboy Advanced Member

    Joined:
    14/2/12
    Messages:
    852
    Likes Received:
    0
    Củ loa mù chỉ dành cho cao thủ thôi. Thông số loa thì cũng có sai số có điều các nhà SX lớn thì quality control tốt nên hy vọng nó ít sai lệch
    Thông số cho thấy loa tốt hay ko, dùng vào việc gì. Chất âm thì do cái màng loa dao động sinh ra, vụ màng loa này thì thông số ko chỉ rõ được vấn đề
    Tóm lại phải vừa nhìn thông số vừa nghe mới biết loa hợp với mình ko
     
  23. caoan

    caoan Advanced Member

    Joined:
    21/12/10
    Messages:
    2.782
    Likes Received:
    22
    Em thấy có vẻ đúng về việc nghe cảm thấy hay là quyết định quan trọng. Ví dụ như chúng ta đi mua củ loa, thường vẫn mua củ loa mà đã có nhiều các tay chơi sành sỏi trên thế giới hoặc ở Việt Nam dùng rồi và họ review lại là hay thì ta quyết định mua. Còn trường hợp khác là ta đi giao lưu nghe ở nhà bạn bè thấy hay thì mua. Có khi lúc đó chẳng rõ cái thông số nó ra làm sao mà chỉ cần hợp với mình là OK.[/quote]
    ý em nói củ loa có đủ thông số mới đáng bàn. chứ củ loa mù thì chỉ có mỗi cách nghe thôi bác nhỉ?[/quote]
    Củ loa mù chỉ dành cho cao thủ thôi. Thông số loa thì cũng có sai số có điều các nhà SX lớn thì quality control tốt nên hy vọng nó ít sai lệch
    Thông số cho thấy loa tốt hay ko, dùng vào việc gì. Chất âm thì do cái màng loa dao động sinh ra, vụ màng loa này thì thông số ko chỉ rõ được vấn đề
    Tóm lại phải vừa nhìn thông số vừa nghe mới biết loa hợp với mình ko[/quote]
    Bác nói đúng rồi. Nhung vấn đề em quan tam là mối liên hệ giữa thông số và chất âm à, chẳng lẽ thông số chỉ có ý nghĩa tính thể thich thung và phân tân a?
     
  24. caoan

    caoan Advanced Member

    Joined:
    21/12/10
    Messages:
    2.782
    Likes Received:
    22
    Em thấy có vẻ đúng về việc nghe cảm thấy hay là quyết định quan trọng. Ví dụ như chúng ta đi mua củ loa, thường vẫn mua củ loa mà đã có nhiều các tay chơi sành sỏi trên thế giới hoặc ở Việt Nam dùng rồi và họ review lại là hay thì ta quyết định mua. Còn trường hợp khác là ta đi giao lưu nghe ở nhà bạn bè thấy hay thì mua. Có khi lúc đó chẳng rõ cái thông số nó ra làm sao mà chỉ cần hợp với mình là OK.[/quote]
    ý em nói củ loa có đủ thông số mới đáng bàn. chứ củ loa mù thì chỉ có mỗi cách nghe thôi bác nhỉ?[/quote]
    Củ loa mù chỉ dành cho cao thủ thôi. Thông số loa thì cũng có sai số có điều các nhà SX lớn thì quality control tốt nên hy vọng nó ít sai lệch
    Thông số cho thấy loa tốt hay ko, dùng vào việc gì. Chất âm thì do cái màng loa dao động sinh ra, vụ màng loa này thì thông số ko chỉ rõ được vấn đề
    Tóm lại phải vừa nhìn thông số vừa nghe mới biết loa hợp với mình ko[/quote]
    Bác nói đúng rồi. Nhung vấn đề em quan tam là mối liên hệ giữa thông số và chất âm à, chẳng lẽ thông số chỉ có ý nghĩa tính thể thich thung và phân tân a?
     
  25. TRUNGDIYLOA

    TRUNGDIYLOA Advanced Member

    Joined:
    13/3/08
    Messages:
    330
    Likes Received:
    8
    Location:
    Hà Nội
    Em thì nhìn thấy màng không quá sâu gân nhện mềm mại, cuộn dây động to Sờ sờ thấy màng không quá dày cũng không quá mỏng, và hơi ẩm và mát tay chứ không khô giáp là em xơi
     

    Attached Files:

Share This Page

Loading...