Làm thế nào để xác định cực tính và chiều của dây dẫn?

Discussion in 'Trao đổi, thảo luận về kỹ thuật' started by ntuonghn, 14/10/09.

  1. Ultraline

    Ultraline Advanced Member

    Joined:
    14/8/09
    Messages:
    4.757
    Likes Received:
    35
    Re: Cách xác định dây - và +

    Qua linh kiện tụ,cuộn cảm thì mặc nhiên pha sẽ bị lệch(sớm hoặc trể) rồi mà bác.
     
  2. Супер

    Супер Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    7.760
    Likes Received:
    60
    Location:
    Антарктида
    Re: Cách xác định dây - và +

    Em không nói là nó không bị lệch pha,nhưng lệch những 180 hay 360 độ như bác nói thực tình em chưa thấy.
     
  3. Ultraline

    Ultraline Advanced Member

    Joined:
    14/8/09
    Messages:
    4.757
    Likes Received:
    35
    Re: Cách xác định dây - và +

    Nó chịu lệch là có thể làm cho nó lệch 1 góc bao nhiêu cũng được tùy vào mạch cụ thể mà bác.

    :D
     
  4. metalhead

    metalhead Advanced Member

    Joined:
    15/2/07
    Messages:
    3.287
    Likes Received:
    29
    Re: Cách xác định dây - và +

    Loa toàn dải họ đấu lệch pha 360 độ đó bác :lol:
     
  5. Супер

    Супер Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    7.760
    Likes Received:
    60
    Location:
    Антарктида
    Re: Cách xác định dây - và +

    Nhưng em chưa thấy mạch nào làm ngược pha mà cụ.Huhu.Cụ cứ bắt nạt em hoài.
     
  6. Ultraline

    Ultraline Advanced Member

    Joined:
    14/8/09
    Messages:
    4.757
    Likes Received:
    35
    Re: Cách xác định dây - và +

    Bó tay với bác này,bác vào google.com.vn và seach cho em 2 chữ "tụ điện" hay "cuộn cảm" gì cũng được bác sẽ thấy trang WIKI tiếng việt, đọc xong phần này là bác hổng thèm hỏi nữa. :lol:
    Em giúp bác luôn đây.
    http://vi.wikibooks.org/wiki/T%E1%BB%A5 ... .E1.BB.87n
     
  7. metalhead

    metalhead Advanced Member

    Joined:
    15/2/07
    Messages:
    3.287
    Likes Received:
    29
    Re: Cách xác định dây - và +

    Em nghĩ í của bác Supe là bác ấy chưa thấy mạch phân tần nào đảo pha tín hiệu cả.
    Cá nhân em không quan tâm đến loa mấy, nhưng em nghĩ một trong những yêu cầu quan trọng đối với mạch phân tần là không làm lệch pha tín hiệu, hoặc chỉ đảo pha thôi, chứ mỗi loa mà lệch một kiểu thì bỏ xừ. Không biết em nghĩ vậy có đúng không bác Supe ơi :?
     
  8. Ultraline

    Ultraline Advanced Member

    Joined:
    14/8/09
    Messages:
    4.757
    Likes Received:
    35
    Re: Cách xác định dây - và +

    He he,súp pơ là chị kia,em tới ultra rồi :lol:

    Mạch điện nào có linh kiện tụ điện và/hoặc cuộn cảm là nó phải lệch pha,lệch bao nhiêu,ở tần số nào là chuyện của mấy chú kỹ thuật,bác nghe loa hay là OK rồi tìm hiểu chi cho nó nhức óc. :lol:

    Chuyện lệch pha phân tần là 1 đề tài lớn, sâu và khá rộng nên em không dám phát biểu bừa trừ khi em có hổ trợ đầy đủ thiết bị thì em mới dám phán bác ơi. :D

    Này nhé,màn loa,tín hiệu kích thích,cảm ứng ngược của kích thích,quán tính,ma sát,kích thước thùng,vị trí lắp đặt loa,vách ngăn,thông hơi,phân tần... đều liên quan đến pha,em nói ra chỉ có chết. :lol:
     
  9. garbolino

    garbolino Advanced Member

    Joined:
    28/3/07
    Messages:
    6.862
    Likes Received:
    11
    Location:
    ZVL Skalica
    Dạo trước em có mua của một shop trên 4r một sợi dây Interconnect, dùng cho đầu CD, có ghi rõ chiều. Khi bán cho em, bác chủ còn dặn đi dặn lại là đem về nhớ cắm đúng chiều, cắm mà ngược chiều thì nó chỉ ngang bằng sợi dây giá 5k vnđ. Em về làm đúng như vậy, nghe thấy cũng bình thường, một thời gian ngắn sau, em đổi chiều ngược lại, thấy cũng vậy, vẫn dở như nhau.

    Đến bây giờ em không còn nghe bằng sợi đó nữa vì cắm chiều nào nó cũng vậy, hình như nhà sản xuất vẽ thêm ra cho nó có giá trị sợi dây hay sao ấy.
     
  10. tai_trau

    tai_trau Moderator

    Joined:
    11/4/06
    Messages:
    15.527
    Likes Received:
    4.933
    Location:
    Hà Nội
    Xin phép bác ntuonghn em ghép topic vào 1 chủ đề có nội dung tương tự về cực tính của dây dẫn.
    Chúc các bác tra cứu thông tin và thảo luận được thuận lợi.
     
  11. n_nhoang

    n_nhoang Advanced Member

    Joined:
    29/7/06
    Messages:
    2.520
    Likes Received:
    20
    Câu hỏi của bác chủ Topic là câu hỏi nghiêm túc đấy chứ,chỉ có điều câu trả lời lại đi vào chủ đề khác thôi
    Việc đấu dây trong thùng loa hãng đã thiết kế, cần phải tuân thủ và không phải thùng loa nào cũng đấu chiều các loa như nhau đâu, đó là việc phải giải quyết vấn đề lệch pha do bộ phân tần gây ra. Nếu bác chủ quên mất thì có thể phải tháo thùng loa còn lại để xem và đấu theo nó .Trừ phi bác nghe Mono (chỉ có 1 thùng loa )thì chúng ta lại bàn tiếp :)
     
  12. Супер

    Супер Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    7.760
    Likes Received:
    60
    Location:
    Антарктида
    Re: Cách xác định dây - và +

    Ơ hay em tốt nghiệp cấp 3 ròi cụ nhớ.Mấy cái này mà phải vào google sao ?.
    Mạch thuần tụ hay cảm thì làm lệch pha 90 độ.Mạch có R,L,C thì độ lệch pha 0 < |Ф| <90.Thề mà bác nói ngược pha là cớ sao.Em hỏi ý đó chứ có nói là mạch phân tần nó ko làm lệch pha tín hiệu đâu.
     
  13. Ultraline

    Ultraline Advanced Member

    Joined:
    14/8/09
    Messages:
    4.757
    Likes Received:
    35
    Re: Cách xác định dây - và +

    Tại bác chỉ quan niệm cái mạch chỉ có 1R với 1C,nếu em dùng thêm L nữa hoặc bản thân cuộn coil cũng là L thì mọi chuyện sẽ khác ạ.
     
  14. Супер

    Супер Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    7.760
    Likes Received:
    60
    Location:
    Антарктида
    [​IMG] Em nói mạch chỉ dùng 1R , 1C khi nào ạ.
    Cụ vẽ cho em xem cái giản đồ vector mà pha nó lệch 180 độ đi ???
    Trừ khi loa bass dùng 1 cảm,loa treble dùng 1 tụ thì theo lý thuyết đúng là nó ngược pha nhau thật.Nhưng khốn nỗi thực tế nó ko hề ngược nhau và cũng hiếm có đôi loa nào có phân tần kiểu đó.
     
  15. Ultraline

    Ultraline Advanced Member

    Joined:
    14/8/09
    Messages:
    4.757
    Likes Received:
    35
    Ở đây cũng có mà.
    L và C mắc nối tiếp nhau thì tại điểm nối tiếp này lệch pha từ 0 đến 180 độ.
    http://vi.wikibooks.org/wiki/M%E1%BA%A1ch_LC

    Thực tế là rất nhiều ứng dụng LC để gây lệch pha 180 độ chứ không riêng gì phân tần trong loa.
     
  16. Супер

    Супер Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    7.760
    Likes Received:
    60
    Location:
    Антарктида
    Cái phần bôi đỏ nó khác nhau hả cụ ???
    Nhưng thực tế linh kiện nào cũng có R,L,C cùng xuất hiện,ngay cả cuộn dây loa cũng phải tính đến.Vì thế nên không có chuyện đấu ngược loa treble với loa bass để 2 loa đồng pha nhau tuyệt đối được.
     
  17. khivang

    khivang Advanced Member

    Joined:
    2/10/06
    Messages:
    4.165
    Likes Received:
    33
    Chính vì thế mà hãng người ta đặt các loa trung, treble lồi ra thụt vào so với loa bass (tính rốn loa) để cân pha cho chuẩn
     
  18. Супер

    Супер Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    7.760
    Likes Received:
    60
    Location:
    Антарктида
    Ngoài thòi thụt còn nghiêng ngả xiên xẹo nữa ý chứ cụ :lol:
     
  19. Scorpio

    Scorpio Moderator

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    7.236
    Likes Received:
    3.300
    Location:
    VNAV
    Từ +- loa nhảy sang cán đồng, chiều dây tín hiệu... phong phú quá :lol:

    Bác chủ topic đã cắm lại được loa chưa ?

    Một số gợi ý đã nêu, em tổng hợp lại

    - Tháo phân tần ra xem nó có đánh đấu +- trên mạch không
    - Tháo nốt loa kia ra xem nó cắm thế nào rồi cắm y như thế

    Để anh em phát triển topic tốt hơn nữa bác chủ topic cho biết

    - Loa model gì, hãng nào sản xuất (nếu loa của em mà giống của bác thì em cho mượn tháo ra mà xem :mrgreen: )
    - Mấy đường tiếng (có bao nhiêu củ loa)
    - Nếu bác vẽ được lại sơ đồ phân tần hoặc chụp lại ảnh lên đây thì càng tốt
     
  20. n_nhoang

    n_nhoang Advanced Member

    Joined:
    29/7/06
    Messages:
    2.520
    Likes Received:
    20
    Đây là một ví dụ về mạch phân tần của một loa đã đi vào huyền thoại :wink:
    Các bác để ý là loa trung và tép ngược cực tính với loa bass
     
  21. Супер

    Супер Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    7.760
    Likes Received:
    60
    Location:
    Антарктида
    Thì em có nói là không có đâu ah.Em chỉ nói là ít gặp thôi.
    Cái mạch này đúng là bass và treble lệch 180 độ nên đấu ngược , còn mid thì em ko ng đến 180 đc đâu ah.
    Nếu em không nhầm thì đây chính là phân tần của AR3
     
  22. ntuonghn

    ntuonghn Advanced Member

    Joined:
    31/3/09
    Messages:
    153
    Likes Received:
    34
    Chào các bạn
    Loa của tôi là Tannoy 638 (có một loa bass+tép đồng trục ở trên và 1 loa bass ở dưới). Hai dây trong loa (cho loa bass phía dưới) có màu đỏ và màu đen. Tôi cắm thử màu đen vào cọc + của củ loa bass phía dưới và dây màu đỏ vào cọc - của loa bass phía dưới thì khi bật loa lên nghe tiếng bass rất nhẹ. Nếu tôi cắm dây đỏ vào cọc + và dây đen vào cọc - thì nghe tiếng bass mạnh hơn. Phải chăng cách đầu thứ 2 là đúng?
    Liệu dùng đồng hồ vạn năng để đo điện áp ở 2 đầu dây có biết được không nhỉ?
     
  23. Wildbird

    Wildbird Advanced Member

    Joined:
    19/3/07
    Messages:
    12.708
    Likes Received:
    653
    Location:
    BTA - TPHCM
    Theo em thì dây đen cắm vào cọc âm - của loa còn dây đỏ cắm vào cọc dương + của loa là cách cắm đúng

    Thân

    @ Tai_trau: Hai cái topic chẳng có liên quan gì với nhau thì làm sao gộp lại thành một được cụ mod ui :roll: :D
     
  24. mtbc

    mtbc Advanced Member

    Joined:
    11/9/06
    Messages:
    6.838
    Likes Received:
    2.325
    Location:
    Q3, Saigon
    Hic, em cũng đã đọc topic của cụ cuongnm, nhưng đây là topic về đấu dây sao cho đúng pha của loa, còn topic em muốn bàn là chiều và cực của riêng sợi dây thôi bác tai à!
     
  25. Супер

    Супер Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    7.760
    Likes Received:
    60
    Location:
    Антарктида
    Nếu cụ đấu loa phải và loa trái cùng một kiểu thì bass nó sẽ hết nhẹ liền ah :lol:
    Cụ đấu như thế thì tiếng bass chúng nó triệt tiêu nhau thì nhẹ là phải rồi.
     

Share This Page

Loading...