Lắp Pre ECC85 - ECC88- ko bass ạ

Discussion in 'Đèn điện tử' started by SE, 29/10/09.

  1. metalhead

    metalhead Advanced Member

    Joined:
    15/2/07
    Messages:
    3.287
    Likes Received:
    31
    Re: xin các bác sơ đồ pre ecc85 - ko có bass thạy tụ 0,47-200V?

    Chỉ cắm rút không mà vẫn "kêu" hay cũng là nghệ thuật đó :lol:
     
  2. Супер

    Супер Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    7.761
    Likes Received:
    62
    Location:
    Антарктида
    Re: xin các bác sơ đồ pre ecc85 - ko có bass thạy tụ 0,47-200V?

    Cắm rút ko + ko gạt công tắc mà vẫn kêu thì tài :lol:
     
  3. SE

    SE Advanced Member

    Joined:
    1/10/07
    Messages:
    462
    Likes Received:
    16
    Re: xin các bác sơ đồ pre ecc85 - ko có bass thạy tụ 0,47-200V?

    báo cáo các bác, sau khi gắn tụ 0,47 astron thì dải cao có vẻ trong và bớt thô hơn, bass bắt đầu có tí. Hôm qua đo lại đốt tim thì lên đến 7VAC. Qua kiểm tra mạch em thấy không sai, linh kiện đúng trị số nhưng vẫn ù, tăng vol cao thì ù to hơn, mát em vẫn cách li với chassis. Em tính dùng diod cầu để nắn đốt tim từ AC thành DC để xử lý tiếng ù, không hiểu có được không, nhờ các bác tư vấn tiếp ạ
     
  4. metalhead

    metalhead Advanced Member

    Joined:
    15/2/07
    Messages:
    3.287
    Likes Received:
    31
    Re: xin các bác sơ đồ pre ecc85 - ko có bass thạy tụ 0,47-200V?

    Với điện áp đốt tim hiện nay là 7VAC thì nếu nắn DC để đốt tim thì hơi bị cao quá, bác cần có biện pháp để giảm áp xuống như dùng trở sụt áp hoặc dùng IC ổn áp.
    Ngoài ra nối chassis với mass cũng giảm ù đáng kể đó ạ.
     
  5. SE

    SE Advanced Member

    Joined:
    1/10/07
    Messages:
    462
    Likes Received:
    16
    Re: xin các bác sơ đồ pre ecc85 - ko có bass thạy tụ 0,47-200V?

    7V thì dùng trở bao nhiêu để sụt áp là vừa hả bác, thank
     
  6. SE

    SE Advanced Member

    Joined:
    1/10/07
    Messages:
    462
    Likes Received:
    16
    Re: xin các bác sơ đồ pre ecc85 - ko có bass thạy tụ 0,47-200V?

    7V thì dùng trở bao nhiêu để sụt áp là vừa hả bác, thank
     
  7. metalhead

    metalhead Advanced Member

    Joined:
    15/2/07
    Messages:
    3.287
    Likes Received:
    31
    Re: xin các bác sơ đồ pre ecc85 - ko có bass thạy tụ 0,47-200V?

    Với 7VAC sau khi nắn sẽ được khoảng 8VDC, nếu định sử dụng IC ổn áp thì xem ra phải dùng họ IC có dropout thấp như LT108x. Nếu bác sử dụng điện trở để sụt áp thì cứ tính theo định luật Ohm thôi:
    Đèn ECC85 có sợi đốt 6.3V/0.435A, như vậy 2 đèn xài 6.3V/0.87A. Sử dụng một điện trở sụt áp từ 8VDC xuống 6.3VDC thì điện trở này có giá trị R = (8-6.3)/0.87 = 1.95 Ohm => Quy về giá trị phổ thông gần nhất là 1.8 ohm (6.4V) hoặc 2.2 ohm (6.1V). Công suất tiêu tán trên điện trở ~ 1.5W, vậy dùng loại 3W hoặc 5W.
    Nếu có điều kiện thì cả trước và sau điện trở sụt áp đều mắc tụ hóa cỡ 4700uF/16V để tạo mắt lọc.
    Thân
     
  8. SE

    SE Advanced Member

    Joined:
    1/10/07
    Messages:
    462
    Likes Received:
    16
    Re: xin các bác sơ đồ pre ecc85 - ko có bass thạy tụ 0,47-200V?

    Cảm ơn các bác rất nhiều, đặc biệt bác METALHEAD, đã hướng dẫn rất nhiệt tình, tận tình. Qua pre này mình vỡ ra rất nhiều điều và có thể tự tin lắp chiếc khác, cố gắng thêm mình sẽ chỉnh được chất âm theo sở thích của mình thì không gì bằng.
    Các bác cho mình hỏi thêm câu nữa nhé:

    Hiện mình dùng 2 cuộn đốt tim riêng, đang phân vân giữa 2 phương án để hạ áp nhờ các bác tư vấn giúp. Sỡ dĩ như vậy là vì đọc VNAV mình thấy có người nói đốt DC hơn triệt ù hơn đối với đèn gián tiếp này, có người bảo AC thì cho ra tiếng đèn nhiều hơn. Hai phương án mà mình tính là:

    Một dùng DC đốt:
    Sẽ nắn AC thành DC bằng diod 4 chân, mình không hiểu rõ lắm về tăng điện áp khi thành DC, thấy bảo nhân với 1,4 suy ra 7V x 1,4 = 9,8V, sau đó tính hạ áp theo cách bác METALHEAD hướng dẫn là R = 9,8 – 6,3/ 0.435 = 8 ohm
    Hai dùng AC:
    R = 7 – 6,3 / 0.435A = 1,6 ohm (dùng 1,5ohm hoặc 1,2 ohm cho dễ kiếm)

    Cũng theo bác METAL thì lắp tụ hóa để lọc nguồn đốt này mình cũng phân vân, với DC thì chân cẳng của tụ + và – để gắn, nhưng với AC thì gắn + và - như thế nào ạ, dưới đây là post kiểu mạch mình hình dung nhờ các bác cho ý kiến.
     
  9. metalhead

    metalhead Advanced Member

    Joined:
    15/2/07
    Messages:
    3.287
    Likes Received:
    31
    Re: xin các bác sơ đồ pre ecc85 - ko có bass thạy tụ 0,47-200V?

    Nếu dùng AC đốt tim thì tính toán cũng tương tự như DC, nhưng không cần tụ lọc nữa, chỉ khi đốt DC thì mới cần xài tụ lọc.
    Khi nắn AC thành DC, ngoài chuyện nhân điện áp với 1.4 lần, cần tính đến sụt áp trên cầu diode nữa ạ (khoảng 2V), vậy nên em mới tính ra 8VDC, trong khi bác SE tính ra 9.8V.
    Thân
     
  10. SE

    SE Advanced Member

    Joined:
    1/10/07
    Messages:
    462
    Likes Received:
    16
    Re: xin các bác sơ đồ pre ecc85 - ko có bass thạy tụ 0,47-200V?

    :D cảm ơn bác mình không hiểu sụt áp ở cầu nắn giờ mới rõ.
     
  11. metalhead

    metalhead Advanced Member

    Joined:
    15/2/07
    Messages:
    3.287
    Likes Received:
    31
    Re: xin các bác sơ đồ pre ecc85 - ko có bass thạy tụ 0,47-200V?

    Tức là thế này ạ:
    Nếu vẽ sơ đồ cầu diode ra sẽ thấy để chuyển từ AC thành DC dòng điện sẽ phải chạy qua 2 con diode. Theo lý thuyết thì sụt áp trên mỗi con diode silic là khoảng 0.65V, như vậy sau cầu nắn thì điện áp giảm 1.3V, khi có tụ lọc thì điện áp tăng lên 1.4 lần dẫn đến sụt áp này cũng tăng 1.4 lần thành 1.3 x 1.4 ~ 1.85V.
    Trên lý thuyết là như vậy, tuy nhiên em đọc datasheet một số loại cầu nắn thì có thêm feature là Low forward voltage drop, nghĩa là sụt áp trên cầu nắn sẽ thấp hơn.
    Chuyện sụt áp này thực ra với các mức điện áp cao thì không đáng kể, tuy nhiên với mức điện áp thấp và rất thấp thì nên quan tâm.
    Thân
     
  12. SE

    SE Advanced Member

    Joined:
    1/10/07
    Messages:
    462
    Likes Received:
    16
    Re: xin các bác sơ đồ pre ecc85 - ko có bass thạy tụ 0,47-200V?

    Chiều nay trốn việc em tiếp tục hoàn thiện pre. Có sự việc thế này ạ, khi cắm điện vào sờ vào vỏ máy 1 tay thì không thấy vấn đề gì, nhưng khi dùng 2 tay bê thì bị giật. Hiện tại em chưa nối mát với vỏ máy. Dùng đồng hồ vặn về DC một que đưa vào mát của mạch, một nối vào vỏ máy thì thấy điện áp lên 150V. Hiện tại, linh kiện tiếp xúc với vỏ máy chỉ có biến trở volume thì em chưa tháo và chưa nối mát cho đường tín hiệu...
    Các bác cho em hỏi, điện rò rỉ như vậy có phải do lỗi đèn không hay mạch này nó như vậy, em đo dòng xuất ra pre thì gần đạt yêu cầu như bác METALHEAD, phải chăng thủ phạm là cái volume hay phần sau nó nữa ạ?
    Có một linh kiện em lắp thông số vượt xa đó là tụ nối đất ở hình vẽ dưới ạ mạch là 47uf em dùng 180uf, phải chang đó là thủ phạm.
    Kính mong các bác tiếp tục chỉ giáo giúp em
     
  13. ssass

    ssass Advanced Member

    Joined:
    12/8/07
    Messages:
    4.557
    Likes Received:
    94
    Re: xin các bác sơ đồ pre ecc85 - ko có bass thạy tụ 0,47-200V?

    thay con tụ 0.1 điện thế chịu đựng cao hơn đi bác .
     
  14. SE

    SE Advanced Member

    Joined:
    1/10/07
    Messages:
    462
    Likes Received:
    16
    Re: xin các bác sơ đồ pre ecc85 - em bị giật nhẹ

    Hiện em sử dụng con tụ dầu 0,1uf - 600V rồi hay do con 180uf/350v và các nguyên nhân nào nữa ko a?
     
  15. Супер

    Супер Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    7.761
    Likes Received:
    62
    Location:
    Антарктида
    Re: xin các bác sơ đồ pre ecc85 - em bị giật nhẹ

    Cụ kiểm tra lại biến áp xem sao.Cách ly biến áp với vỏ máy đi cụ.
     
  16. SE

    SE Advanced Member

    Joined:
    1/10/07
    Messages:
    462
    Likes Received:
    16
    Re: xin các bác sơ đồ pre ecc85 - em bị giật nhẹ

    Mình đã kiểm tra rồi bác ạ, các cuộn dây đều nằm trong rãnh nhưa và cách ly với vỏ, cả choke, tắt nguồn dùng đồng hồ và cả bút thông mạch cũng ko thấy sáng.
    Đối với biến trở vol mình đã nối qua trở 1K và đưa vào lưới đèn, sợi dây mát của đường tín hiệu này chưa nối. Điện áp lưới đèn này có chạy ra không bác nhỉ, hay triết áp này hỏng nên đã dẫn dòng qua vỏ?
     
  17. Супер

    Супер Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    7.761
    Likes Received:
    62
    Location:
    Антарктида
    Re: xin các bác sơ đồ pre ecc85 - em bị giật nhẹ

    Cụ nối mass ra vỏ máy đi cụ.
    Sau khi nối mass vỏ máy đo điện áp ko bị sụt là ok.
     
  18. metalhead

    metalhead Advanced Member

    Joined:
    15/2/07
    Messages:
    3.287
    Likes Received:
    31
    Re: xin các bác sơ đồ pre ecc85 - em bị giật nhẹ

    Em nghĩ không phải do chiết áp vì điện áp ở khu vực input khá thấp, không thể tới 150V được.
    Bác thử ngắt B+ khỏi mạch rồi kiểm tra lại xem còn áp trên vỏ máy không?
     
  19. ssass

    ssass Advanced Member

    Joined:
    12/8/07
    Messages:
    4.557
    Likes Received:
    94
    Re: xin các bác sơ đồ pre ecc85 - em bị giật nhẹ

    bữa trước amply của em cũng rò điện như vậy , đo tới đo lui cuối cùng do con tụ lọc nhiễu 0.1 chịu được áp thấp quá , trường hợp của bác cũng giống của em nên bác cứ thử .
     
  20. SE

    SE Advanced Member

    Joined:
    1/10/07
    Messages:
    462
    Likes Received:
    16
    Re: xin các bác sơ đồ pre ecc85 - em bị giật nhẹ

    cảm ơn các bác, đêm qua em về kiểm tra thay tụ như bác ssass, bỏ sợi nguồn cấp theo bác metalhead, nối thử ra vỏ theo bác Супер... đo vẫn 150v. Tìm mãi thì phát hiện, hóa ra cái cầu nối 2 tụ lọc với nhau bị đè chạm vào vỏ nhôm, tụ em bắt bằng đai vào vỏ máy. Hiện tại, em đo thì rò dòng khoảng 5V không hiểu do đâu, tìm mãi ko rõ nguyên nhân. Tín hiệu trước tụ xuất âm khoảng 145V, B+ 299V.
    Về chất âm thanh tiếng ù nền sau khi đã hàn ngấu mát, các điểm nối thì giảm rất hiều, dí tai vào gần loa mới thấy tiếng ù xì nhẹ ở dải mid, treble. Nói chung, em rất vui về tác phẩm đầu tay của mình sau nửa tháng nghịch ngợm. Hiện tại em dùng tụ 0,47uf muốn tăng thêm tiếng bass và mid cho 1uf được ko ạ.
     
  21. Супер

    Супер Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    7.761
    Likes Received:
    62
    Location:
    Антарктида
    Re: xin các bác sơ đồ pre ecc85 - em bị giật nhẹ

    Cứ mạnh dạn thay vào đi cụ.Điện áp chịu đựng >150V là okie.
     
  22. SE

    SE Advanced Member

    Joined:
    1/10/07
    Messages:
    462
    Likes Received:
    16
    Re: xin các bác sơ đồ pre ecc85 - em bị giật nhẹ

    :D cảm ơn các bác, bước đầu thành công em định tẩm bổ cho Pre đèn này với hy vọng cải thiện thêm tiếng và độ ồn. Việc đầu tiên là phần nguồn, hiện tại mạch nắn bội áp theo bác metalhead em sử dụng 2 con diod nhỏ lấy từ cục lọc mạng LAN, em cảm giác không yên tâm về khả năng chịu đựng của nó, đặc biệt là khi nâng cấp linh tinh, linh kiện to to như tụ nối tầng dầu Nga sẽ sụt áp, quá tải... Hiện tại em có Diod cầu 4 chân có nắn bội áp được không ạ, các bác cho em xin mạch hoặc đường link được không, em tìm goole mà ko ra
     
  23. Супер

    Супер Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    7.761
    Likes Received:
    62
    Location:
    Антарктида
    Re: xin các bác sơ đồ pre ecc85 -> em tính nâng cấp LK

    Mạch Double Voltage không xài diode cầu được đâu cụ ơi.
     
  24. SE

    SE Advanced Member

    Joined:
    1/10/07
    Messages:
    462
    Likes Received:
    16
    Re: xin các bác sơ đồ pre ecc85 -> em tính nâng cấp LK

    Em thấy trong amp cổ, có 4 con tụ hóa mắc nối tiếp nhau chạy theo vòng của diod, nhiệm vụ của tụ này làm gì đấy bác?
     
  25. Супер

    Супер Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    7.761
    Likes Received:
    62
    Location:
    Антарктида
    Re: xin các bác sơ đồ pre ecc85 -> em tính nâng cấp LK

    Lọc nhiễu cao tần bác ạ.
     

Share This Page

Loading...