Loa 2 đường tiếng JBL2235H+LE85

Discussion in 'Loa' started by nntien, 16/7/11.

  1. ThanhVNS

    ThanhVNS Advanced Member

    Joined:
    13/10/06
    Messages:
    7.105
    Likes Received:
    80
    Location:
    77/25/1 Phạm Đăng Giảng-Q Bình Tân-TP.HCM (M4-KCN
    Re: Loa 2 đường tiếng JBL2235H+LE85 - Giai đoạn 2 - Làm Phân

    Có đôi khi họ lấy thịt gà trộn với mắm tôm rồi thêm ít gia vị tụ tị vào thành món gà giả cầy sư phụ ạ, đấy cũng là 1 cách chế biến nhưng mãi cũng chỉ là giả cầy :)

    Thân,
     
  2. GOHOME

    GOHOME Advanced Member

    Joined:
    28/4/11
    Messages:
    1.443
    Likes Received:
    31
    Re: Loa 2 đường tiếng JBL2235H+LE85 - Giai đoạn 2 - Làm Phân

    Ở tần số siêu trầm này thùng loa chủ yếu để cân bằng áp suất ( triệt tiêu quán tính của màng loa khi di chuyển bởi vì bước sóng ở tần số siêu trầm quá dài ) .
     
  3. HaChu

    HaChu Advanced Member

    Joined:
    19/8/08
    Messages:
    3.407
    Likes Received:
    81
    Location:
    Bia Bà - Văn khê - Hà Đông
    Re: Loa 2 đường tiếng JBL2235H+LE85 - Giai đoạn 2 - Làm Phân

    Anh cứ úp ngay hai cái thùng của Anh vào nhau, thêm mấy tấm Bracking vào bên trong là xong có 1 thùng 260lit test thử xem thế nào :mrgreen: .
     
  4. buong_chuoi

    buong_chuoi Advanced Member

    Joined:
    27/9/10
    Messages:
    357
    Likes Received:
    57
    Re: Loa 2 đường tiếng JBL2235H+LE85 - Giai đoạn 2 - Làm Phân

    Đúng lúc được các bác góp thêm ý kiến. Đọc xong lời của các bác Em thấy chí lý và đúng với những gì Em đang nghe. Có lẽ Em phải tìm hướng khác cho nó hợp lý hơn. Chứ 2 đường tiếng không phù hợp với bộ này.

    Chuẩn bị cho dự án sắp tới ==>> LÊN 3 đường tiếng.[/quote]

    Hôm nay mới vào topic và thấy Bác vẫn còn loạy hoay với phương án 2 đường tiếng. Nếu đã quyết định lên 3 way thì Em đề xuất như sau:
    Thêm Mid vào, củ loa Em đề nghị là Beyma 8MI100, đây là củ loa Mid rất tốt và giá cũng khá rẻ, khi đó cấu hình sẽ theo như dưới đây:
    - JBL 2235 : 20Hz - 150Hz
    - Beyma 8MI100 : 150Hz - 1.500Hz
    - JBL LE 85 : 1.5kHz - 20kHz

    Tại sao lại cắt ở 150Hz và 1.500Hz ?
    Củ 8MI100 có đáp ứng dải tần khá rộng và phẳng nên sẽ gánh bớt phần việc của 2 củ kia, giúp 2 củ JBL kia vào vùng làm việc tốt hơn, ít méo hơn.
    Bản thân củ 8MI100 có thiết kế cơ khí khá giống các dòng JBL, màng giấy, độ nhạy cao, chất âm ấm, chi tiết nên sẽ rất hợp với 2 củ JBL kia.[/quote]






    Chơi đến cỡ này rồi thì lại thiếu phần teb. LE85 chắc lên được cỡ 8kh là rớt rồi. Trong khi dùng 2 của loa nón cho bass và mid bass thì tiếng tuyến dưới lại khá dày trong khi phần trên thì lại thiếu.
    Giải pháp thếm super teble >8kh thì lại vướng phải dân gian có câu: thêm một bàn thờ là thêm một con ma. Lúc đó sẽ rối như canh hẹ.
    Theo em bác chủ nên quay về 2 đường tiếng cho lành.
    Cắt 2235 xuống xâu hơn 1 chút khoảng 600hz. Kiếm cái kèn xuống được 300hz càng tốt. JBL L200 vẫn chơi hai đường tiếng mà có ồn đâu.
    Chỉ khi nào luyện được công phu thượng thừa thì mới nâng lên 3, 4 thậm chí 5, 6 đường tiếng.
     
  5. syen

    syen Advanced Member

    Joined:
    12/2/08
    Messages:
    6.770
    Likes Received:
    117
    Location:
    Bang KenKen
    Re: Loa 2 đường tiếng JBL2235H+LE85 - Giai đoạn 2 - Làm Phân

    Nghe Tiến nói đã có giải pháp và nghe ổn rồi, share đi Tiến ơi!
     
  6. nntien

    nntien Advanced Member

    Joined:
    22/10/08
    Messages:
    362
    Likes Received:
    31
    Location:
    Hà Nội
    Re: Loa 2 đường tiếng JBL2235H+LE85 - Giai đoạn 2 - Làm Phân

    Đơn giản thôi ạ. Em dùng amply bán dẫn công suất lớn. Nhưng vì nhà chưa có vẫn phải mượn nên nó là một giải pháp. Nhưng chưa thực thi được toàn diện.

    Tiếng bass tốt hơn nhiều nhưng vẫn hơi bị kéo đuôi. Bây giờ Em đang nghĩ cách xử lý thùng loa và bông đây ạ.

    2235H là một driver nặng đánh đòi hỏi amply công suất lớn mới gõ ra được tiếng bass tốt. 300B của Em tốt với bộ dàn Altec trước đây nhưng chưa hợp với bộ JBL này. Em nghĩ là nhiều amply đèn cũng chịu chứ chưa nói gì tới 300B ạ. :lol:

    Có 2 giải pháp Em cần làm là

    - 300B đánh dải trên và tìm mua amply bán dẫn công suất lớn một chút đánh dải bass. Lúc đó lại phải có phân tần chủ động loại tốt.
    - Mua 1 amply bán dẫn đánh cả 2 dải.

    Nghe tổng thể vẫn hơi thiếu midlow ạ. Nghe giọng nam trầm vẫn không sang sảng và quyến rũ như Altec A7 hôm trước nghe được, mà cũng không khò khè được như bộ 4 đường tiếng của bác Hà mà Em cả bác cùng được nghe. Con đường của em còn chông gai và dài trước mắt. :(

    Hôm nào qua Em nghe đi, khác nhiều lắm so với lần Anh đến nghe trước đây.
     
  7. HaChu

    HaChu Advanced Member

    Joined:
    19/8/08
    Messages:
    3.407
    Likes Received:
    81
    Location:
    Bia Bà - Văn khê - Hà Đông
    Re: Loa 2 đường tiếng JBL2235H+LE85 - Giai đoạn 2 - Làm Phân

    Không phức tạp lắm đâu anh ạ, anh kiếm con chip LM 3875 oánh giải dưới, 300B đánh dải cao. Cứ chơi phân tần thụ động như vậy cũng được, đánh 2 amly là được. Bộ kit LM 3875 giá khoảng 100$ thôi. Ngon bổ rẻ hơn khá nhiều amp bán dẫn cỏ.
     
  8. AGC

    AGC Advanced Member

    Joined:
    21/5/10
    Messages:
    3.582
    Likes Received:
    36
    Location:
    343 Minh Khai - Hà Nội
    Re: Loa 2 đường tiếng JBL2235H+LE85 - Giai đoạn 2 - Làm Phân

    Cụ lại dụ dỗ bác Tiến rồi :lol: 3875 là giải pháp ngon bổ rẻ và cũng có vẻ phù hợp với 2235H nhưng nếu muốn đẩy đi thì hơi khó so với ampli hãng.
    Sao hôm nọ đi nghe bộ 4 đường tiếng không kéo em đi nghe ké với
     
  9. Music-Wifi

    Music-Wifi Advanced Member

    Joined:
    19/12/08
    Messages:
    647
    Likes Received:
    16
    Re: Loa 2 đường tiếng JBL2235H+LE85 - Giai đoạn 2 - Làm Phân

    - Kiếm cái Horn xuống được 300hz thì phải dùng Horn Westten Electric cơ bác buongchuoi ạ, nếu kiếm được Horn này thì giá ko phải rẻ.
    - L200 dùng Driver JBL 136A bác ơi, bass này hãng đã thiết kế để dùng 2 đường tiếng nên Midlow tốt hơn 2235H.
     
  10. HaChu

    HaChu Advanced Member

    Joined:
    19/8/08
    Messages:
    3.407
    Likes Received:
    81
    Location:
    Bia Bà - Văn khê - Hà Đông
    Re: Loa 2 đường tiếng JBL2235H+LE85 - Giai đoạn 2 - Làm Phân

    Thì đồ handmade mà anh :lol: , mà nó ngon bổ rẻ mà.
    Hôm trước 4 đường tiếng em không đi được, em chỉ nghe bộ Altec A7 thôi, phải nói 2 đường tiếng mà phê lòi, tiếng bass cực kỳ êm ái quyến rũ, nói chung rất ma quái :lol:
     
  11. nntien

    nntien Advanced Member

    Joined:
    22/10/08
    Messages:
    362
    Likes Received:
    31
    Location:
    Hà Nội
    Re: Loa 2 đường tiếng JBL2235H+LE85 - Giai đoạn 2 - Làm Phân

    Nhờ gợi ý của 2 bác DIY-Lover và Thuy0104, em đã thêm vào phân tần của bass 1 tụ 20mf và 1 trở 10w 10ohm theo mạch sau



    Tiếng bass trầm xuống thêm 1 chút, nghe dễ chịu hơn 1 tí. Nhưng tiếng bị nhỏ đi 1 xíu, khoảng -2db. Các bác có thể giải thích giúp Em thêm 2 cái tụ và trở đó có tác dụng gì ko ạ?

    Nếu Em muốn cho nó trầm xuống 1 tí nữa thì nên thay cái gì, tụ hay trở.
     

    Attached Files:

  12. nntien

    nntien Advanced Member

    Joined:
    22/10/08
    Messages:
    362
    Likes Received:
    31
    Location:
    Hà Nội
    Re: Loa 2 đường tiếng JBL2235H+LE85 - Giai đoạn 2 - Làm Phân

    Em đọc các review ở các trang nước ngoài đều nói rằng 2235H tốt hơn 136A, có thể kém hơn chút về midlow nhưng hơn hẳn về bass vì 2235H là đời sau của 136A. Khi 2235H ra đời thì 136A không sản xuất nữa. Sau này những người cần thay cone kit của 136A đều dùng cone kit của 2235H. Em đã nghe 136A rồi, ko thích lắm. :lol: Nếu Em mà đổi 2235H thì chắc phải là bass khác, chính là bass mà bác hay bảo Em mua đó ạ. Nhưng điều kiện chưa cho phép...

    Em sẽ tìm cách vẫn dùng 2235H mà đánh 2 đường tiếng vẫn tốt. Nếu ko xong thì vẫn là 3 đường tiếng sau này.
     
  13. regular

    regular Advanced Member

    Joined:
    6/6/07
    Messages:
    7.375
    Likes Received:
    22
    Location:
    Non-Groups
    Re: Loa 2 đường tiếng JBL2235H+LE85 - Giai đoạn 2 - Làm Phân

    2235 được dùng trong mấy thùng 4way. Nên nó chỉ phụ trách dải bass
    Vậy Bác làm cái full range hay cái coxial cho dải trên vậy. :p
    Nếu bác vẫn muốn dùng kèn thì chắc cái kèn to và dài lắm! :mrgreen:
     
  14. Elegant

    Elegant Advanced Member

    Joined:
    28/8/06
    Messages:
    1.442
    Likes Received:
    293
    Re: Loa 2 đường tiếng JBL2235H+LE85 - Giai đoạn 2 - Làm Phân

    Bác lại bị ông mu zich goai phy xúi mua bass supravox chứ gì?
    Bác đừng nghe nhà ông này phán bậy nhé :) bass đấy vừa đắt mà lại chắc gì hay?! . bass 2235H nặng đánh hơn 136A nên tiếng bass nặng hơn (tùy tai) hợp hay không hợp. Nếu chơi 2 đường tiếng thì bass phải cắt cao >500hz. Càng cắt cao trung trầm càng dày nhưng sẽ bị ồn. Nói chung được cái lọ mất cái chai thôi bác ạ
    Như bác regular nói bác làm đôi wide range làm mid và mid low cắt cỡ 100, 200, 300hz thì sẽ khắc phục được cái trên. Nghe rất hay mà hiệu quả. Kèn sáo làm giề khó chỉnh lắm. :mrgreen:
     
  15. regular

    regular Advanced Member

    Joined:
    6/6/07
    Messages:
    7.375
    Likes Received:
    22
    Location:
    Non-Groups
    Re: Loa 2 đường tiếng JBL2235H+LE85 - Giai đoạn 2 - Làm Phân

    Nếu vẫn là kèn thì phải tìm cụ midrange driver nào có voil coil lớn chút hay throat 2". Mấy cụ ấy có thể xuống 500Hz, kết hợp horn lớn sẽ xuống được 300Hz (nhưng hay hay khg thì lại là ch khác :lol: ). Cái vụ ngắn dài, lớn nhỏ này chắc anh Tiến rành rùi. E chỉ gợi ý chút thoai!
     
  16. thuy0104

    thuy0104 Advanced Member

    Joined:
    6/4/09
    Messages:
    207
    Likes Received:
    1
    Location:
    Thái Bình - Hà Nội
    Re: Loa 2 đường tiếng JBL2235H+LE85 - Giai đoạn 2 - Làm Phân

    Thêm cái này thực ra là 1 mạch lọc làm giảm tiếng trung, vì vậy tiếng nghe sẽ có cảm giác trầm xuống, anh thử thay cái tụ 20uF và trở 10 Ohm đó bằng con tụ khoảng 10uF xem sao. Tần số cắt loa bass sẽ thấp xuống nhưng có khi lại hợp với bộ của anh.
     
  17. nhthanh

    nhthanh Advanced Member

    Joined:
    30/7/10
    Messages:
    575
    Likes Received:
    21
    Re: Loa 2 đường tiếng JBL2235H+LE85 - Giai đoạn 2 - Làm Phân

    Em cũng khoái chọc phá Xover lắm, tối qua bắt chước y chang như bác chủ, tiếng mid-bass giảm đi rõ rệt, nhất là giọng nam trầm.
    @Bác Regular: trước đây đã nhờ các bác tư vấn và em đã mua cặp Victor JS570 về lấy củ Bass đóng thùng Onken, nghe cũng tạm ổn. Hình như bác đã từng có củ Bass này? không biết lúc đó bác cắt tần ntn vậy nhỉ? Cám ơn bác.
     
  18. regular

    regular Advanced Member

    Joined:
    6/6/07
    Messages:
    7.375
    Likes Received:
    22
    Location:
    Non-Groups
    Re: Loa 2 đường tiếng JBL2235H+LE85 - Giai đoạn 2 - Làm Phân

    Ngày xưa em dùng nguyên bộ thùng của nó, nên cũng khg tìm hiểu xem nó cắt bao nhiêu ah. :mrgreen:
     
  19. nntien

    nntien Advanced Member

    Joined:
    22/10/08
    Messages:
    362
    Likes Received:
    31
    Location:
    Hà Nội
    Re: Loa 2 đường tiếng JBL2235H+LE85 - Giai đoạn 2 - Làm Phân

    Vẫn chưa có tiền lên 3 đường tiếng. Em lại chỉnh phân tần.

    Sau khi tháo bỏ cuộn cảm 2.2mH và tụ 20mF ra khỏi phân tần của loa bass. Em chỉ giữ lại bộ tụ 20mF đấu nối tiếp với trở 10Ohm.



    Bây giờ tiếng đã thực sự ngon rồi. Không ồn ào và tiếng bass xuống tốt. Không quá sâu vì nó phải đánh toàn dải của mà nó thể hiện được. Nhưng nghe rất dễ chịu. Đúng được chất của 2235H.

    Nếu có thêm một midbass hỗ trợ và 2235H được đánh đúng sở trường ở 200Hz trở xuống chắc sẽ có một câu chuyện thú vị nữa.

    Sau khi bỏ phân tần của loa bass, chỉ đánh thẳng từ amply, Em xin nhờ các bác chỉ giáo giúp Em.

    1. Liệu có phải do từng kết cấu thùng mà mình sẽ làm từng loại phân tần cụ thể không? Nghĩa là mình không thể áp dụng công thức chung mà phải lần mò thử nghiệm các kiểu phân tần khác nhau cho hợp hệ thống?

    2. Liệu có phải cái cuộn cảm loa bass của Em nó lởm quá nên gây méo tiếng, hay gây cho loa phát ra tiếng ko tốt?
     

    Attached Files:

  20. regular

    regular Advanced Member

    Joined:
    6/6/07
    Messages:
    7.375
    Likes Received:
    22
    Location:
    Non-Groups
    Re: Loa 2 đường tiếng JBL2235H+LE85 - Giai đoạn 2 - Làm Phân

    Anh làm theo bộ Advangarde Duo đi! :mrgreen:
    - Anh tháo cái LE85 ra. Lấy cái driver 4" hay 5" nhét vào cái horn kia làm midrange (hơi khoai cái vụ méo tiếng)
    - LE85 có thể dùng horn cũ hoạc gắn vào horn mới bên bác Mười :lol:
    Fostex driver như trong ảnh anh xem dùng ok kg?
     

    Attached Files:

  21. Music-Wifi

    Music-Wifi Advanced Member

    Joined:
    19/12/08
    Messages:
    647
    Likes Received:
    16
    Re: Loa 2 đường tiếng JBL2235H+LE85 - Giai đoạn 2 - Làm Phân

    Theo ý kiến của bác Reguler, e cũng nhất trí theo phương án đó sẽ hiệu quả cho cái Bass của bác, nếu bác nntien sử dụng cặp Bass JBL 2235H thì bác nên sử dụng 1 cặp loa toàn dải tiếng Mid có chất lượng tốt thì sẽ tốt hơn sử dụng LE85 với 2235H.

    Bác có thể setup :

    - Bass 2235H 20Hz - 200Hz
    - Mid toàn dải 200Hz - 20Khz
    - Thêm 1 cái tép nữa thì tốt hơn (lúc này cho Mid toàn dải 200Hz - 8khz)

    Phương án này sẽ tốt hơn bác dùng 2235H với LE85, vì LE 85 chỉ xuống tốt ở 800Hz nên rất khó phối ghép với 2235H.
     
  22. regular

    regular Advanced Member

    Joined:
    6/6/07
    Messages:
    7.375
    Likes Received:
    22
    Location:
    Non-Groups
    Re: Loa 2 đường tiếng JBL2235H+LE85 - Giai đoạn 2 - Làm Phân

    Nhiều khi do bác T. thick tiếng Mid-high của LE85 nên có thể thế này:
    - Bass 2235H 20Hz - 200Hz
    - Mid toàn dải 200Hz - 1Khz (hoạc 1,2kHz)
    - High LE85 1kHz (1,2kHz) trở lên
    - Sau này thick thì thêm cái UHF cho máu! :mrgreen:
     
  23. nntien

    nntien Advanced Member

    Joined:
    22/10/08
    Messages:
    362
    Likes Received:
    31
    Location:
    Hà Nội
    Re: Loa 2 đường tiếng JBL2235H+LE85 - Giai đoạn 2 - Làm Phân

    Đúng rồi ạ. Em vẫn thích LE85 và thích giữ lại cả 2235H. Em sẽ thêm một midbass sau Tết. Nhưng trước khi có midbass thì vẫn phải luyện tay nghề làm phân tần để học hỏi và thử nghiệm để nghe Tết đã. :D Không lẽ lại cứ để cái loa khó nghe. Tết có bạn bè đến chơi đòi bật loa lên nghe thấy um không chịu được thì quê em mất. Đó là lý do tại sao Em chưa làm tiếp phần midbass mà chỉ chỉnh phân tần ạ. May là mỗi lần thử nghiệm Em lại thấy nó hay thêm một tí. :lol:

    Thế nên các bác trả lời giúp Em mấy câu hỏi trên để em học tập một chút lý do tại sao ạ.

     
  24. nhthanh

    nhthanh Advanced Member

    Joined:
    30/7/10
    Messages:
    575
    Likes Received:
    21
    Re: Loa 2 đường tiếng JBL2235H+LE85 - Giai đoạn 2 - Làm Phân

    Cách này giống loa DIY em đang chơi nè. Lấy Fullrange làm Mid nghe phê lắm đó bác chủ.
    @Regular: loa em đang chơi gần giống với cách của bác tư vấn, chỉ có điều driver của em củ chuối quá. Bass: JS570, Mid: Fullrange Foster 16F3, Tép: gắn tạm JS570 nên không được long lanh lắm, đang tìm Super Treble thế vào.
     
  25. Music-Wifi

    Music-Wifi Advanced Member

    Joined:
    19/12/08
    Messages:
    647
    Likes Received:
    16
    Re: Loa 2 đường tiếng JBL2235H+LE85 - Giai đoạn 2 - Làm Phân

    Theo như các bác tư vấn thì sẽ có 2 cách để bác nntien thử xem thích chất âm phối ghép ntn, vì chơi loa DIY nhiều đường tiếng cần phải mày mò phối ghép để cho các loa hợp nhau, do vậy chọn lựa Driver để phối ghép là điều khá khó khăn. Muốn được chất âm theo mong muốn của mình cần phải thử thì mới chọn lựa phù.

    Theo e:
    Cách 1: Kiếm Driver làm Midlow hệ thống lúc này sẽ:

    - Bass 2235H (20Hz - 150 (200Hz)
    - Midlow (150) 200Hz - 800Hz
    - Midhigh LE85 800Hz - 20khz

    Theo nhận định của e phối như trên âm thanh Midlow sẽ dày, nghe giọng Voices, jazz nhất là giọng nam trầm sẽ tốt, nhưng nghe nhạc cụ sẽ thiếu chi tiết, vì dải dưới từ 800Hz trở xuống sẽ dày tiếng hơn 800Hz trở lên.

    Cách 2: Kiếm cặp loa toàn dải dày Midlow 1 chút hệ thống lúc này sẽ:

    - Bass 2235H (20Hz - 150 (200Hz)
    - Mid toàn dải (150) 200Hz - 1.2khz
    - Midhigh LE85 1,2khz - 20khz

    Chất âm cách này ghe Volca tiếng sẽ ko dày bằng cách 1 nhưng bù lại tiếng sẽ thoát hơn, giọng sẽ rõ ràng hơn, nghe nhạc cụ sẽ tốt hơn cách 1, vì Mid toàn dải đảm nhiệm khá rộng + với Midhigh của LE85 đảm nhiệm. (Vì e thấy bác chủ yếu nghe nhạc cụ và giao hưởng là chính nên bác chọn cách này là hợp lý)

    Theo cách 2 nếu bác nntien kiếm đươc Driver toàn dải có Midlow tốt thì chất âm sẽ cải thiện đáng kể so với cách 1.

    Chúc bác setup thành công.
     

Share This Page

Loading...