my system...

Discussion in 'Đèn điện tử' started by tcqanh, 28/2/11.

  1. tcqanh

    tcqanh Advanced Member

    Joined:
    11/9/07
    Messages:
    8.015
    Likes Received:
    92
    Location:
    Q3, Sài Gòn
    đúng vậy bác ạ,

    ngoài chuyện tìm trở tốt cho Ka có giá trị một vài trăm đến K ohms, ta còn quan tâm đến tụ Ka. tụ Ka này thường có giá trị một vài trăm đến cả ngàn uf với điện áp vài chục volts đến trăm volts hầu hết là tụ hóa. như các bác biết tụ hóa thường không tốt cho tín hiệu âm thanh. để tìm tụ tốt cho vị trí này thì giá rất cao và khó tìm, ví dụ như tụ black gate 1-200uf 100V giá lên đến cả một vài triệu/ cặp.

    em đã từ bỏ auto bias 1 thời dài. vừa rồi em ráp ampli RS1003 dùng auto bias với trở 100 ohms và tụ 2000 uf loại tốt nhưng âm thanh vẫn còn kha khá bí. em phải quay lại fixed bias.
     

    Attached Files:

  2. PhuongCa

    PhuongCa Advanced Member

    Joined:
    8/7/12
    Messages:
    161
    Likes Received:
    0
    Location:
    House of Rising Sun.
    Chào bác,

    Em muốn quay 2 cặp choke 10h 300mA làm lọc nguồn. Nhưng không biết kích cở dây và kích thước lõi như thế nào.

    Mong bác tư vấn giúp em.

    Thân,
    PC
     
  3. huyhoanghp96

    huyhoanghp96 Advanced Member

    Joined:
    7/7/11
    Messages:
    3.818
    Likes Received:
    8
    Location:
    HBG198 = beer + ghẹ
    Cụ hỏi câu khó thế , em cũng có bài toán dư thía nầy phải làm mà cố mãi mới được bốn phẩy mấy hen , cơ may còn kiếm được cục Fe tốt, vẫn còn thừa cửa sổ chắc lên được khoảng 6-7H gì đó. Em quấn trên Fe 32 thì phải , cụ kiếm cục to hơn cho chắc , mà phải là Fe tốt ạ, Fe chợ to cỡ nào, quấn nhiều cỡ nào cũng chưa chắc đã đạt , 300mA quấn dây 0,4 hoặc 0,35 ạ :D
     
  4. PhuongCa

    PhuongCa Advanced Member

    Joined:
    8/7/12
    Messages:
    161
    Likes Received:
    0
    Location:
    House of Rising Sun.
    Thanks cụ Hp rất nhiều. Em sẽ quấn đầy lõi 36 dây 0.35.

    Cho em xin hỏi tiếp một câu. Em đọc vài tài liệu về quấn opt trong diển đàn mình có ghi :Tole E14, Sectiune =12cm2.

    Em vẫn không hiểu cho lắm các thông số trên. E14, E16 tuơng đuơng với EI mấy vậy các bác?

    Mong các bác giúp em xóa mù

    Thân,

    PC.
     
  5. audiofind

    audiofind Advanced Member

    Joined:
    14/4/08
    Messages:
    605
    Likes Received:
    1
    Thực đơn cho 1 cục : 5 lạng dây 0,35 + Fe 32 xếp dày 32. Quấn đầy (khoảng > 3000 vòng. Để air gap khoảng 0.5->0.6mm. Mượn đồng hồ đo khoảng 10H.
     
  6. anhtuanhpqn

    anhtuanhpqn Advanced Member

    Joined:
    30/9/10
    Messages:
    3.034
    Likes Received:
    4
    Location:
    Đệ tứ chiến khu.
    dây 0,35 cấp dòng .25mA thì ổn hơn.
    Thông số này mà được 10H em đồ rằng bác có lõi niken.
     
  7. huyhoanghp96

    huyhoanghp96 Advanced Member

    Joined:
    7/7/11
    Messages:
    3.818
    Likes Received:
    8
    Location:
    HBG198 = beer + ghẹ
    Tole là kích thước của cửa sổ lõi ạ , E16 tức bề ngang cửa sổ = 16mm = 1,6cm ạ :D
    Anh nên quấn dây 0,4 cả emay vì tính toán ra 0.38 cho dòng 300mA , như vậy anh quấn dây 0,4 cả may là vừa ạ :D
     

    Attached Files:

  8. huyhoanghp96

    huyhoanghp96 Advanced Member

    Joined:
    7/7/11
    Messages:
    3.818
    Likes Received:
    8
    Location:
    HBG198 = beer + ghẹ
    Tole là kích thước của cửa sổ lõi ạ , E16 tức bề ngang cửa sổ = 16mm = 1,6cm ạ :D
    Anh nên quấn dây 0,4 cả emay vì tính toán ra 0.38 cho dòng 300mA , như vậy anh quấn dây 0,4 cả may là vừa ạ :D
     
  9. audiofind

    audiofind Advanced Member

    Joined:
    14/4/08
    Messages:
    605
    Likes Received:
    1
    em quấn nhiều cục rồi trên fe silic thường. Đồ hãng dòng 300mA họ dùng dây còn nhỏ hơn, em đã trừ hao. Đừng làm dư thừa phí lắm, cứ vậy sẽ thua kém họ hoài :lol:
     
  10. tcqanh

    tcqanh Advanced Member

    Joined:
    11/9/07
    Messages:
    8.015
    Likes Received:
    92
    Location:
    Q3, Sài Gòn
    bác nói hoàn toàn chính xác. em có cặp choke của 1 hãng Đức quấn cho audio. choke 5H, 300mA mà họ quấn dây to hơn 0.3 một chút (dòng qua dây em đoán khoảng 200mA), có điều họ để airgap khá dầy. em test choke này với dòng 250mA, choke không rung, nóng tí nào. bản thân em quấn choke dây 0.3mm (dòng qua dây dẫn tầm 160-180mA) nhưng choke này vẫn chạy ngoong lành với tải hơn 200mA.

    dòng tải của choke không phải chỉ tính theo tiết diện đơn thuần qua cuộn dây. vì choke là 1 cục vừa có chức năng lọc vừa có khả năng lưu trữ điện gọi nôm na là ổn dòng. cách tính dòng tải cho choke thế nào... thì em không rành.
     
  11. audiofind

    audiofind Advanced Member

    Joined:
    14/4/08
    Messages:
    605
    Likes Received:
    1
    Khi tính toán dòng chịu của dây dẫn, có nhiều yếu tố tác động mà chọn kích thước dây chứ không phải cứ 300mA là phải dây 0,4, 250mA :0,35, 200mA : 0,3...Em thường thấy mấy cục công suất nhỏ, hãng "ăn gian" kích thước dây ghê lắm. Các cuộn đốt tim dòng cao, nhưng chiều dài dây ngắn cũng bị "ăn chặn" ghê hơn mình tính toán nhiều. Em được 1 cụ chơi đèn trước giải phóng nay đã già bỏ nghề thỉnh thoảng cho mấy cục OPT, MBA, Choke...cháy về nghiên cứu, nên em thấy vậy :lol: .
     
  12. eng.tuananh

    eng.tuananh Advanced Member

    Joined:
    26/11/08
    Messages:
    2.223
    Likes Received:
    497
    Location:
    Ha Noi
    Iem kiếm cái FE đỉu ngoài chợ Sắt, FE32 dây 0.35 khoảng 1800 vòng, quấn cẩu thả cũng ra được từng đây, em quấn chưa hết cửa sổ

    and


    Các bác cho em hỏi, em làm nhiệm vụ lọc nguồn thì sẽ có phát sinh một phần công suất tiêu tán trên choke (P = I^2 x Rdc) -> choke chạy sẽ nóng dần theo thời gian thì có ảnh hưởng gì ko?
     

    Attached Files:

  13. AuDuongKhoiHung

    AuDuongKhoiHung Advanced Member

    Joined:
    26/9/11
    Messages:
    666
    Likes Received:
    0
    Location:
    Tây Sài Gòn.
    Bác có thể cho em biết đồng hồ bác dùng đo Henry hiệu gì vậy bác, model bao nhiêu, giá thành.
    Thanks bác rất nhiều.
     
  14. eng.tuananh

    eng.tuananh Advanced Member

    Joined:
    26/11/08
    Messages:
    2.223
    Likes Received:
    497
    Location:
    Ha Noi
    bác qua Sieuthiav.net, model UT602
     
  15. ttho

    ttho Advanced Member

    Joined:
    10/3/06
    Messages:
    768
    Likes Received:
    60
    Hình như còn yếu tố khe hở từ nữa, nếu không thì choke không chịu dc được
     
  16. huyhoanghp96

    huyhoanghp96 Advanced Member

    Joined:
    7/7/11
    Messages:
    3.818
    Likes Received:
    8
    Location:
    HBG198 = beer + ghẹ
    Nhiều lúc em cứ thấy lạ lạ , em quấn cấu hình hệt anh kĩ sư , dây 0,35 trên Fe xám kiếm ở chợ sắt mỏng 0,35 mà kết quả ra có vầy , 4,...H . Em lấy cục nguồn của máy điều hòa 220v ra 10,5v bé Fe chắc cỡ 23 , Fe sữa dầy 0,5 , em xếp lại Fe chêm airgap đo sơ cấp được 5H lận , đem lọc cho tầng pre với cả driver trong amp mà mát rượi :mrgreen:
     
  17. rock0em_h_x

    rock0em_h_x Advanced Member

    Joined:
    25/1/11
    Messages:
    2.009
    Likes Received:
    111
    Location:
    Hà Tĩnh - Nghệ An
    Hic, chẳng lẽ cái vụ Henry của cục Choke nó ... mơ hồ vậy sao?
    Em cũng đã dùng Fe lưỡi 25mm màu đen tháo từ cục nguồn của Nhật, quấn dây .35mm, 2 cục dùng cho mạch PP, mỗi cục 1.800 vòng. Em đang ship cái đồng hồ về để đo Hen, cơ mà ráp vào mạch, chạy ầm ầm ko thấy rung, ko nóng và tiếng ù nhỏ. (chỉ có tiếng xì thôi :lol: :lol: :lol: )
     
  18. tcqanh

    tcqanh Advanced Member

    Joined:
    11/9/07
    Messages:
    8.015
    Likes Received:
    92
    Location:
    Q3, Sài Gòn
    đừng có ham Henry nhiều. choke nguồn từ 3-5H là đủ.

    chuyện Henry cao thấp tùy thuộc vào số vòng dây, đường kính bobin, khối lượng Fe, độ từ thẩm của Fe, độ dầy lớp airgap. từ Fe 25mm, dầy 3cm lên Fe 32m, dầy 5cm thì lực từ tăng lên rất nhiều. Fe nhỏ nhưng độ từ thẩm tốt vẫn có Henry cao như thường. lớp airgap từ 0.1mm tăng lên 0.3mm thì có khi Henry giảm hơn 30%.

    Fe xám có nhiều loại, không phải cái nào xám cũng tốt. Fe chợ cũng thế, có loại cũng rất tốt khi quấn choke. trên hình bác tuananh dùng Fe 32mm chiều cao fe rất dầy nên Henry cao là đúng rồi.
     
  19. huyhoanghp96

    huyhoanghp96 Advanced Member

    Joined:
    7/7/11
    Messages:
    3.818
    Likes Received:
    8
    Location:
    HBG198 = beer + ghẹ
    Dạ cháu cũng nghĩ là nhiều Hen chưa chắc đã tốt bằng ít Hen ạ :D
     
  20. anhlongtranf

    anhlongtranf Advanced Member

    Joined:
    10/2/09
    Messages:
    1.313
    Likes Received:
    4
    Các cụ bàn tán xôn xao quá em cũng vào tám tý.
    Khi ta đo độ tự cảm theo cách thông thường thì chỉ chính xác tương đối. Cách đo này ta đã tự nhiên lược đi quá nhiều yếu tố ảnh hương tới độ tự cảm khi mạch điện hoạt động. Trong rất nhiều yếu tố như thế thì làm sao để có cục choke chất lượng, hiệu quả và chính xác. Yếu tố quan trọng nhất là gì? Hôm nay em mạn phép bàn tới đó chính là dòng DC chạy qua nó. Mời các cụ tám :D
     
  21. tcqanh

    tcqanh Advanced Member

    Joined:
    11/9/07
    Messages:
    8.015
    Likes Received:
    92
    Location:
    Q3, Sài Gòn
    thì đúng roài. để đo độ tự cảm chính xác nhứt cần 2 chuyện: một là cấp dòng DC cần thiết qua nó, hai là đo khi cấp dòng DC với tần số đo thật thấp tốt nhất là 10Hz để tránh tụ ký sinh.

    tuy nhiên cách đo này chỉ có tại hãng hoặc nhà máy. dân chơi thì đo với máy LCR với thang đo 100 hoặc 120hz tùy máy thì cho chúng ta 1 con số gần gần với trị số đúng của nó. em có đo qua nhiều cục choke hãng với máy LCR nhà em và em rút ra cách ước lượng cục choke mình có sai số trong tầm nào.

    về tụ ký sinh làm ảnh hưởng đến số đo H thì nhiều người biết, nhưng ảnh hưởng đến mức nào thì khó nói lắm. ví dụ khi chúng ta đo độ tự cảm cục opt của hãng thì số đo H của máy LCR khác với hãng cung cấp kha khá, thường thì nhỏ hơn có khi đến 40%. một phần sai số này có lẽ do tụ ký sinh của opt. nếu chúng ta đo các cục choke có trị số lớn hàng trăm H trở lên thì tụ ký sinh càng cao, sai số càng dữ. lúc này đo tại thang 1 khz là chết chắc :lol:

    em đã từng đo một số cặp biến thế mà hãng cung cấp số đo 40H, em đo bằng LCR chỉ tầm gần 20 H. với choke 150H hãng em đo chỉ có 70-80H à :wink:

    vì thế với choke nguồn có số vòng dây không nhiều, H thấp, Rdc thấp thì cơ hội chúng ta đo để có trị số chính xác là rất cao.
     
  22. Teablue

    Teablue Advanced Member

    Joined:
    6/12/05
    Messages:
    4.259
    Likes Received:
    22
    Location:
    Sài Gòn
    Cuối cùng thì BS cũng rút ra được kết luận chính xác.
    Chứ mà thấy hãng làm vậy, dùng dây cở vậy là chân lý, nên em cũng làm vậy là trúng xác... :lol: Không khác gì làm hàng nhái. Các bác DIY hoặc CLONE chứ đâu phải làm hàng nhái đâu phải không các bác, làm đồ nhái theo hãng thì DIY không ra DIY, clone không ra clone. Còn đồ hãng chỉ nên để tham khảo rằng các bác nên DIY, Clone hay nên mua Mụ nó cho xong.
    Choke các bác cứ chơi Fe bự để dây bự cho RDC nó bé là ngon, còn muốn tham khảo hãng hiếc này kia thì bác thử để ý các tube ampli đời mới, transformer đời mới cúa AN thì biết, hoặc vô http://www.turneraudio.com.au/audiofilt ... page2.html xem tay tuneraudio thiết kế
    Ý của tuneraudio là cở dây 0.4mm chịu có 0.21mA thôi vì Bmax, kích thước,... Của cục Fe mà tui quấn nó thế
    Chúc các bác DIY hiệu quả
     
  23. audiofind

    audiofind Advanced Member

    Joined:
    14/4/08
    Messages:
    605
    Likes Received:
    1
    em còn nghe nói AN nó quấn OPT dây bằng bạc mà người quấn cũng phải đẳng cấp lắm, phải ngồi thiền trước khi quấn, một ngày chỉ quấn vài vòng. Giá của nó cũng rất đẳng cấp, nên người tậu nó về cũng phải đẳng cấp. Sản phẩm cầu kỳ , hiểu về nó cũng phải đẳng cấp và có văn hóa audio đẳng cấp.
     
  24. NDBD

    NDBD Advanced Member

    Joined:
    8/9/07
    Messages:
    1.012
    Likes Received:
    6
    Em lại nghĩ chắc dây bạc nó dễ đứt, dễ giãn nên cần người cẩn thận , bình tĩnh chút, nóng vội thì công toi.
     
  25. audiofind

    audiofind Advanced Member

    Joined:
    14/4/08
    Messages:
    605
    Likes Received:
    1
    Em thấy có mạch đo như vậy, có cấp nguồn AC, DC điều chỉnh được để đo, có lẽ mấy cái đồ hồ VOM có đo L thông thường đã lược vài món nên không chính xác được. Đặc biệt là dòng DC liên quan đến từ hóa của lõi thép.
     

    Attached Files:

Share This Page

Loading...