Nắn dòng bằng diode vs. tube

Discussion in 'Trao đổi, thảo luận về kỹ thuật' started by Cominup, 14/5/08.

  1. BachDuong

    BachDuong Moderator

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    4.998
    Likes Received:
    876
    Location:
    Hanoi
    Em thấy đèn 3 cực mà nối lưới với anode hay cathode thì sẽ trở thành diode nên có thể suy bậy ra là đối với mosfet thì nối G với S hay D thì sẽ trở thành diode :mrgreen: Chắc chị Thuỷ định làm thế này đây?
     
  2. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    52
    Cái này em biết và khi xưa 1 trong những ampli rạp hát nổi tiếng của hãng RCA đã dùng cùng 1 loại DHT vừa làm bóng công suất vừa dùng cùng loại nối kết thành van nắn điện.
    Nhưng cái chiêu dùng MOSFET của Thủy sư tỉ thì mới độc ... khổ nỗi em chưa biết làm và hiểu ra làm sao :?: :(
     
  3. DIY-lover

    DIY-lover Advanced Member

    Joined:
    12/8/07
    Messages:
    7.338
    Likes Received:
    87
    Location:
    TBG - HCMC
    Em đoán vầy các Cụ bình loạn thử nhé: Nối vào cực G cái R và cái ZD, R thì nối lên D, ZD thì nối xuống S => hàng độc. :mrgreen:
     
  4. BachDuong

    BachDuong Moderator

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    4.998
    Likes Received:
    876
    Location:
    Hanoi
    Nếu mà em giàu thì em cũng sẽ chơi trội hơn ông RCA, lấy 300B WE nối thành diode, dùng thêm 300BWE và 417A WE làm regu, rồi lấy 300B WE làm pre đẩy cho 300B WE... :D Tiếc là em chưa giàu
     
  5. hien.t.nguyen

    hien.t.nguyen Advanced Member

    Joined:
    6/3/08
    Messages:
    1.101
    Likes Received:
    23
    Location:
    HCM
    Đối với Transistor muốn làm thành diode thì chỉ việc bỏ đi chân C dùng 2 chân BE làm thành diode nhưng dòng qua diode này rất thấp
    còn mosfet thì em không nghĩ ra người ta sẽ nối thế nào đây
    -nếu nối DG thì DS thành cái sợi dây có trở kháng nhỏ
    -nếu nối GS thì DS thành cái sợi dây bị đứt :lol: không cho cái gì chạy qua hết
    -nếu nối DS thì GS cũng không cho cái gì qua hết
    Em rối quá, không biết nối thế nào? bác ThuyLT ới ời!
     
  6. Blue_wave

    Blue_wave Advanced Member

    Joined:
    29/12/05
    Messages:
    1.791
    Likes Received:
    1
    Location:
    Hà nội
    Về nguyên tắc thì nối chân G với D của mosfet có thể tạo thành một diot, nhưng em không chắc diot này có thể chịu được dòng lớn đủ dùng cho power solid, đề nghị chị Thủy giải trình gấp.

    [​IMG]
     
  7. nonew

    nonew Advanced Member

    Joined:
    12/12/05
    Messages:
    703
    Likes Received:
    2
    Location:
    Gò-Vấp, Sài-Gòn

    Attached Files:

  8. hien.t.nguyen

    hien.t.nguyen Advanced Member

    Joined:
    6/3/08
    Messages:
    1.101
    Likes Received:
    23
    Location:
    HCM
    mạch này dùng để ghim áp DC mà bác, không phải nắn điện AC thành DC!
     
  9. hien.t.nguyen

    hien.t.nguyen Advanced Member

    Joined:
    6/3/08
    Messages:
    1.101
    Likes Received:
    23
    Location:
    HCM
    mạch này thì đúng là cầu nắn điện nhờ 4 diode bên trong mosfet và bản thân DS của mosfet được kích dẩn nhờ vào điện áp âm /dương của nữa bán kỳ còn lại ở đầu dây bên kia, mạch này sẽ cho được dòng lớn qua đây!
    cám ơn bác đã cho em thấy được 1 mạch hay. :D
     
  10. nonew

    nonew Advanced Member

    Joined:
    12/12/05
    Messages:
    703
    Likes Received:
    2
    Location:
    Gò-Vấp, Sài-Gòn
    Còn nữa nè, nhưng phức tạp quá
     

    Attached Files:

  11. cup_of_cafe

    cup_of_cafe Advanced Member

    Joined:
    30/1/08
    Messages:
    459
    Likes Received:
    152
    Toàn các mạch độc chiêu, quá hay!!! Cảm ơn các bác nhiều.
     
  12. hien.t.nguyen

    hien.t.nguyen Advanced Member

    Joined:
    6/3/08
    Messages:
    1.101
    Likes Received:
    23
    Location:
    HCM
    Như vậy tạm thời có thể khẳng định
    -Mosfet có thể dùng để nắn điện khi kết hợp với nhiều linh kiện khác để cho ra 1 mạch nắn điện mong muốn.
    -Không thể dùng 1 mosfet làm thành 1 diode nắn điện
    Bác nào có ý kiến khác thì xin...tiếp tục!
     
  13. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    52
    Dạ em xin thêm là đến khi kết hợp MOSFET với nhiều linh kiện khác để nắn điện thì không gì mới vì thường dùng cho 1 số nguồn xung vừa chức năng nắn điện vừa chức năng ổn áp. Tuy nhiên nên tránh dùng phương pháp này nắn điện ở điện thế cao nếu không muốn thay MOSFET và linh kiện khác thường xuyên :D

    Cái này khả thi nếu may mắn kiếm được con MOSFET đã nẹt chết VÀ có cực Gate ngắn mạch xuống luôn cái nền Silicon. MOSFET chết thì rất nhiều nhưng để GATE ngắn mạch rất hiếm có và đây là lý do nó ... quý là vậy :mrgreen:
     
  14. nonew

    nonew Advanced Member

    Joined:
    12/12/05
    Messages:
    703
    Likes Received:
    2
    Location:
    Gò-Vấp, Sài-Gòn
    Bác Hiền này hay kết luận sớm quá :wink:
    Trong 1 cuốn sách của Elektor có bán ngoài Nhật Tảo, em không nhớ là cuốn nào (từ 101 đến 404) có mạch dùng 1 MosFet + 1 opamp để làm thành 1 diode có tốc độ cao và sụt áp rất thấp. Nhược điểm là điện áp ngược bị hạn chế và thấp hơn điện áp chịu đựng của cực S-G. Để hôm nào rảnh em lục lại mạch này post lên để các Bác tham khảo.
     
  15. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    52
    Ậy em thấy bác Hiền phán sớm nhưng hình như chính xác quá đấy ạ. Bác ấy phán "... không thể dùng 1 (MỘT) MOSFET ...."

    Nếu bác Vũ Cẩn mà cho "1 MOSFET + 1 OPAMP" thì là rất nhiều linh kiện rồi đấy vì em chưa thấy 1 con OPAMP nào mà KHÔNG (0) có linh kiện nào tạo thành cả :D
     
  16. chaubathong

    chaubathong Advanced Member

    Joined:
    15/7/07
    Messages:
    190
    Likes Received:
    2
    Không biết bác ThuyLT chốn đâu mất rồi :?: :lol:
     
  17. Bigwall

    Bigwall Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    567
    Likes Received:
    34
    Location:
    Hà Nội
    (nhưng sự dịch chuyển các hạt điện tử trong tube chậm hơn diot và không đồng đều do nhờ vào sợi đốt . chính vì điều này lên hiệu xuất làm việc của bóng tube kém hiệu quả hơn bóng bán dẫn và cái này cũng phản ảnh đến chất âm chậm rãi của bóng tube cũng như độ méo âm của bóng tube luôn cao hơn bóng bán dẫn) Cái này bạn nghĩ sai rùi, theo thầy tớ dậy trong môn vật liệu dẫn điện thì lý tưởng nhất là môi trường chân không sau đó mới đến các môi trường khác. Vì trong môi trường chân không các hạt điện tích chạy từ cực A=>B sẽ không bị va chạm vào các hạt điện tích khác do vật liệu cách điện sinh ra và không gây ra hiện tượng sinh nhiệt do vậy trong môi trường chân không các hạt điện tích sẽ di chuyển đều hơn, khi di chuyển trong môi trường này các hạt điện tích sẽ giảm thiểu hiện tượng trung hòa điện tích vậy hạt điện tích chạy từ A =>B nhiều hơn dẫn tới hiệu suất sẽ đạt cao hơn.
     
  18. Tien_Hung

    Tien_Hung Advanced Member

    Joined:
    18/8/06
    Messages:
    976
    Likes Received:
    22
    Location:
    Đây là đài tiếng nói Tây Hồ, Hồ Tây
    Thôi các bác cho em xin !
    Sò xanh với sò huyết làm diot cũng chưa thấy các bác nói nắn diot bán dẫn hay nắn đèn cái nào cho âm thanh hay hơn ! :)
    Em thấy hầu như các hãng làm ampli đèn nổi tiếng đều nắn bằng diot bán dẫn cả , hôm rồi em có mổ một con ampli chạy 8 chú EL84, nắn toàn bộ bằng diot bán dẫn , giá xuất xưởng của nó là hơn 3000$ tên nó la Tube technology, nghe thấy rất hay, và còn rất nhiều hãng khác chuyên tube nhưng nắn toàn bằng diot bán dẫn .
    Vậy theo các bác có thật sự cần thiết phải dùng tube đến nắn điện cho ampli tube ?
     
  19. BachDuong

    BachDuong Moderator

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    4.998
    Likes Received:
    876
    Location:
    Hanoi
    Việc dùng diode làm nắn điện trong các amply điện tử thương mại có nhiều lý do. Thứ nhất là nó làm hài lòng mấy ông kế toán của các hãng vì giảm thiểu chi phí sản xuất. Thứ hai là diode có độ bền hơn và hoạt động ổn định hơn so với đèn nắn, tiện lợi cho khách hàng cũng như cho việc bảo trì bảo hành của hãng. Thứ ba là một số amply ăn dòng lớn như PP hay bóng Sumo SE nếu dùng đèn nắn sẽ rất phức tạp....

    Nhưng kết luận "hầu như các hãng làm ampli đèn nổi tiếng đều nắn bằng diot bán dẫn cả"thì hơi vội đấy bác Tien_Hung. Nếu có điều kiện thì mời bác "mổ" tiếp Audio Note, BAT, Audio Research... Mà cũng không cần mổ vì cái đèn nắn nó lòi ra ngoài rồi
     
  20. Tien_Hung

    Tien_Hung Advanced Member

    Joined:
    18/8/06
    Messages:
    976
    Likes Received:
    22
    Location:
    Đây là đài tiếng nói Tây Hồ, Hồ Tây
    Vâng !
    Quả là môi trường chân không là số một rồi bác ơi, tuy nhiên sự chuyển động của nó lại nhờ vào nhiệt , và nhiệt này luôn không ổn định vì tuổi thọ của vật liệu phát nhiệt và điện áp nung không ổn định .
    Một vấn đề nữa với tube là chất liệu trên các bản cực của tube khó đồng nhất vì tiết diện bản cực không nhỏ và các thiết kế về bề mặt của nó khó được tối ưu hóa lên dẫn đến có bóng tốt , bóng xấu , sx nó lại càng khó hơn , ngay bản thân môi trường chân không của bóng không bền vững vì dùng khí trơ với hỗn hợp hóa chât khác tạo lên , bác có thấy các cấu tạo (vòng hút khí ) của cùng một loại bóng nhưng các hãng có thiết kế khác nhau hoàn tòan , và điều này chứng tỏ môi trường chân không trong bóng không ổn định như chúng ta tưởng !
    Thôi , em với bác dông dài làm chi cho mệt , chúng ta đi sâu vào sự khác biệt của diot bán dẫn và bóng hai cực chân không xem nó ảnh hưởng thế nào đến chất âm cái đã !
    :)
     
  21. Tien_Hung

    Tien_Hung Advanced Member

    Joined:
    18/8/06
    Messages:
    976
    Likes Received:
    22
    Location:
    Đây là đài tiếng nói Tây Hồ, Hồ Tây
    Bác xem lại giúp em chứ mấy cái tên bác nêu trên ngoài Audio Note ra thì BAT và Audio Research ở các thiết kế mới của họ đâu có dùng bóng nắn trong Ampli đỉnh cao!
     
  22. metalhead

    metalhead Advanced Member

    Joined:
    15/2/07
    Messages:
    3.287
    Likes Received:
    29
    Hic, theo em hiểu thì "không hẳn" là electron chuyển động nhờ nhiệt đâu ạ, nhiệt năng do cathode cung cấp là để cấp năng lượng cho electron dễ dàng bứt khỏi cathode thôi, cái kéo electron đi là điện trường giữa anode và cathode. Giả sử như ta chỉ đốt tim mà không cung cấp điện áp dương cho anode thì (hình như) chỉ có 1 dòng rất nhỏ chạy trong đèn (do 1 số ít electron có đủ thế năng vượt khỏi cathode bay tới đc anode), và ngay cả như vậy thì dòng này cũng chóng đứt do đám mây điện tích âm (tạo bởi các electron bay ra trước đó) đẩy ngược lại cathode. Ngoài ra, chắc các bác cũng biết trong dân gian có một số loại đèn cathode lạnh, theo em là cũng có liên quan đến chuyện em nói ở trên.
    Loại linh kiện nào thì cũng có những khó khăn của riêng nó, tuy nhiên em không nghĩ là nếu so sánh với công nghệ sản xuất linh kiện bán dẫn thì đèn điện tử khó sản xuất hơn đâu ạ.
     
  23. metalhead

    metalhead Advanced Member

    Joined:
    15/2/07
    Messages:
    3.287
    Likes Received:
    29
    Hồi xưa khi em ngâm cứu vụ mod phơ, thấy bà con cũng phán là thay mấy con trở chân source của một vài tầng khuếch đại dùng JFET bằng con CRD (Current Regulative Diode), rồi lại thấy bà con phán tiêp là nếu không tìm được con CRD này thì có thể dùng JFET có Idsss sêm sêm để thay cũng được. Tuy nhiên ngày đó em chả hiểu gì (đền giờ vẫn chả hiểu :lol: ) mà cũng không thấy hướng dẫn là phải nối chân nào với chân nào nên bỏ qua.
    Nay thấy các bác bàn chuyện dùng MOSFET làm diode em mới liên tưởng lại chuyện ngày xưa, không biết có liên can gì không?
     
  24. VQ_audio

    VQ_audio Advanced Member

    Joined:
    13/7/06
    Messages:
    9.261
    Likes Received:
    28
    Theo thầy tớ dạy trong môn cơ học lượng tử thì cái hạt electron nó kô hề "nhảy" ra từ nguyên tử mờ chỉ "nhảy" trên các mức năng lượng (quỹ đạo thấp-cao) trong chính nguyên tử đó thui --> vậy là kô thể có bất cứ 1 cái HẠT nào chu du từ cực A -> B , mờ cái HẠT này cũng là giả định nốt - nó chỉ hiện ra trên các phương trình sóng gì gì đó , học lâu em wên mất rùi :lol:
     
  25. BachDuong

    BachDuong Moderator

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    4.998
    Likes Received:
    876
    Location:
    Hanoi
    Vậy mời bác xem thử cái pre 2 chục ngàn này cho đèn nắn vào để làm đẹp hay lấy le:
    http://www.balanced.com/products/line/rex/index.html
     

Share This Page

Loading...