Nối tầng tụ và nối tầng biến áp, thế nào? T

Discussion in 'Trao đổi, thảo luận về kỹ thuật' started by Cancer, 5/12/05.

  1. Tubes

    Tubes Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    242
    Likes Received:
    7
    Location:
    Hà Nội
    Không phải ! Khả năng truyền của hai thằng là như nhau!

    Biến áp chỉ nổi hơn tụ ở khả năng biến đổi trở kháng thôi, các mạch có tụ nối tầng thì đều có thể chế lại thành biến áp, nhưng những mạch có biến áp thì chưa chắc đã chuyển sang dùng tụ được vì tụ không có chức năng biến đổi trở kháng.
     
    Nguyên Tuy likes this.
  2. N3Hung

    N3Hung Approved Member

    Joined:
    8/1/06
    Messages:
    26
    Likes Received:
    0
    Các bác nói đúng quá làm em chỉ biết gật đầu là mình chắc đã sai, dưng mà bóng bàn thêm để em có cơ hội cập nhật kiến thức lại nhé...
    Em nghĩ thế này:
    Biến áp bị hạn chế bởi dãi thông và tổn hao từ trễ, dẫn đến đáp ứng tần số sẽ khó mà qua mặt tụ điện được, tuy nhiên có thể chế tạo được những biến áp có công suất tương đối lớn khá dễ dàng.
    Tụ điện thì tần số by pass trong mạch nối tiếp chủ yếu phụ thuộc vào điện dung của tụ điện, và trong mạch đèn điện tử sử dụng tụ nối tầng thì giá trị tụ này tương đối nhỏ (dưới 1uF) nên dễ chế tạo và đáp ứng tần số tốt hơn transformer, tuy nhiên nếu đặt vào vị trí xuất âm trong các mạch OTL dòng lớn thì cần tụ có trị số rất cao nên rõ ràng trong trường hợp này OPT chiếm ưu thế.
    Mời các bác bóng bàn tiếp....
     
  3. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    52
    Ậy cái bác Viagra chắc mới phá giới uống vài viên Viagra nên mới phởn bắt giò em đây đấy mà. Nè nhe em lấy từng đoạn trích dẫn để chứng minh là tụ điện vẫn hơn biến thế...rất xa về mặt đo lường hay thuần túy về kỹ thuật cho mọi ứng dụng trong âm thanh nếu và chỉ nếu nó có thể trao đổi qua lại về ứng dụng trong mạch.

    TU ĐIỆN KHÔNG THỂ LÀM NHIÊM VỤ THAY ĐỔI TỔNG TRỞ (phối tổng trở) NHƯ BIẾN THẾ vì thế trong trường hợp thay đổi tổng trở từ cao xuống thấp hoặc từ thấp lên cao thì bắt buộc phải dùng biến thế ví dụ như cái OPT để đổi nội trở của đèn rất cao xuống loa 8 Ohm. Thứ 2 là tụ không thể qua dòng 1 chiều nên 1 số ứng dụng của biến thế liên tầng ví dụ như biến thế Driver để lái bóng công suất lên chế độ A2 thì lúc đó lưới điều khiển(Grid) bắt đầu dẫn dòng 1 chiều nên không thể dùng tụ trong ứng dụng này. Ví dụ thứ 3 là 1 hình thức khác của phối tổng trở là tăng hệ số khuyếch đại mà không dùng linh kiên chủ động (active device) như tube, transistor... để giảm thiểu tiếng ồn do linh kiện chủ động gây ra (cái giá phải trả là hẹp lại băng thông) thì không thể dùng tụ được. Và tất nhiên còn vài ví dụ khác....

    Còn những ứng dụng không dùng phối tổng trở hoặc không để cho dòng 1 chiều đi qua ví dụ liên tầng preamp thì tụ điện hơn hẳng biến thế về kỹ thuật . Còn tụ xuất tầng công suất thì tụ điện cũng hơn luôn về mặt kỹ thuật vì ở tầng này chúng ta KHÔNG DÙNG ĐỂ PHỐI TỔNG TRỞ mà dùng để tránh dòng 1 chiều đi ra loa. Tất nhiên điều này(về mặt kỹ thuật) chỉ đúng nếu chúng ta mua loại tụ tốt nhất so sánh với OPT tốt nhất. Các bác đừng lầm tưởng OPT nào cũng dùng để phối tổng trở , ví dụ OPT của 1 số ampli bán dẫn hoặc tube chỉ có tỉ lệ 1:1(tổng trở vô bằng tổng trở ra) chủ yếu dùng để cách ly hoặc/và để lấy chất âm biến thế !!! Tụ điện có trị số điện dung cao và chất lượng cao mà khả thi cho tầng công suất là tụ Solen(Pháp) Metallized Poplypropylene có trị số đến 330uF. Ngoài ra còn 1 đồ độc nữa là của hãng Cornell Dublier mới ra lò đó là tụ ElectroFilm Capacitor Metalized Polyethylene có trị số lên đến 600uF/300V. Tất nhiên các bác cứ vô tư bỏ tiền ra mắc song song vài chục quả tụ như vậy là có trị số lên đến 10000uF bảo đảm về kỹ thuật sẽ ăn đứt OPT vì chúng ta cũng đã biết mắc song song vài chục cái OPT sẽ không tằng được thông số kỹ thuật vài chục lần nhưng ngược lại tụ điện thì được ! Tất nhiên lúc đó giá thành sẽ có khi còn mắc hơn OPT nhưng điều đó không nghịch ... giò với câu "so sánh tụ tốt nhất và biến thế tốt nhất ". Cũng vì như vậy em biết là hầu hết các anh em (phải trừa vài bác sau này muốn làm thí nghiệm) và nhiều nhà sx sẽ không bỏ tiền mua vài chục cái tụ như vậy cho tụ xuất nên em mới viết câu " tụ xuất chưa chắc đã hay hơn OPT" .
    Cấu trích dẫn cuối cùng "...cho lỗ tai ngươi..." đã nói lên tất cả quan điểm của em vì cho dù có tiền mua vài chục quả tụ làm tụ xuất em vừa nêu trên thì cũng chỉ hơn OPT về mặt đo lường hay kỹ thuật thuần túy chứ chất âm thì tùy ý mỗi người vì biến thế liên tầng lẫn OPT tạo ra méo hài rất đặc biệt làm nhiều người rất thích. Ngoài ra nếu bỏ ra vài ngàn mua vài chục quả tụ như vậy chi bằng nghiên cứu hay thay đổi thiết kế mạch để xuất thẳng bỏ hẳn tụ xuất đi còn hơn; lúc đó lợi cả về kinh tế lẫn kỹ thuật và có thể luôn cả chất âm.

    Chúc các bác dzui dze? và không bị nhức đầu bởi bài viết của em.
    Thân
     
  4. Viagraless

    Viagraless Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    5.592
    Likes Received:
    261
    Hà hà có thế chứ, cám ơn bác DZtronic rất nhiều.

    Nhân tiện em có phát hiện mới, hình như nick của bác DZ ý nói là bác khoái " Dzui Dzẻ" có phải không ? hôm nào bác về thì em mời bác test tuyển tập hàng Nóng của em nhé.
     
  5. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    52
    Hà hà cám ơn bác Viagra trước nhé !!!
    Thân
     
  6. nvduybom

    nvduybom Advanced Member

    Joined:
    7/12/05
    Messages:
    947
    Likes Received:
    21
    Sử dụng OPT nối tầng

    Được nghe bàn tán nhiều về sử dụng OPT để nối tầng, nay có vài thắc mắc mong các bác giải thích giúp :
    - Kỹ thuật dùng nối tầng dùng OPT, cách thực hiện ?.
    - Có phải OPT nào cũng có thể dùng để nối tầng ?.
    Em hiện có cặp OPT tháo máy đường ra 600 & 8 Ohm,có dùng được không ?.
    Thanks.
     
  7. Rumbeng

    Rumbeng Advanced Member

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    3.139
    Likes Received:
    32
    Location:
    P.Phú Mỹ Q.7 - TP HCM
    Re: Sử dụng OPT nối tầng

    Tham khảo ở đây bác ơi !

    http://www.vnav.net/modules.php?name=Fo ... topic&t=45
     
  8. ThuyLT

    ThuyLT Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    3.404
    Likes Received:
    80
    Re: Sử dụng OPT nối tầng

    -----
    Chào bạn NVDuybom :

    A - Biến thế nối tầng thông thường nhất thiết phải có 2 cuộndây : 1 sơ cấp và 1 thứ cấp.

    Cuộn sơ cấp phải có 02 thông số cơ bản :

    * Dòng DC cực đại tải dải tần âm thanh, chỉ số này cho biết ngưỡng bão hoà từ của biến thế, nếu quá ngưỡng bão hoà dải Trầm sẽ mất.
    đối với các loại đèn pre thông thường 6SN7, 12ax... cuộn sơ cấp phaỉ chịu được dòng dc tối thiểu là 10ma.

    * Tổng trở cuộn dây : có rất nhiều loại từ vài trăm ôm đến vài chục kohm mục đích để phù hợp với trở kháng ra của nhiều loại đèn khác nhau.
    loại thông thường có trở kháng 5Kohm đến 7 Kohm.

    Cuộn thứ cấp :

    Thông thường cuộn thứ cấp ghép nối với mạch vào của đèn tầng sau do đó dòng DC rất nhỏ, không đáng kể . trị số cơ bản cần quan tâm là trở kháng và tỷ lệ ghép, thông thường trở kháng cuộn thứ cấp cần > 2Kohm.

    Tỷ số trở kháng 2 cuộn dây sơ và thứ cơ bản tỷ lệ với số vòng dây của cuộn đó và chính là tỷ số khuếch đại điện áp (+ hoặc-) của biến thế.

    Tuỳ theo công dụng mà nó có những tên gọi khác nhau :
    nối tầng , xuất âm, input, output, đảo pha....

    Ngoài ra trên thân biến thế hoặc trong datatsheet còn có các thông số khác : dải tần , cách điện, chất liệu lõi ...chúng đều có liên quan mật thiết đến biến thế trong quá trình hoạt động.

    B- Biến thế 600Ohm/ 8Ohm của bạn là biến thế dùng để xuất âm không dùng cho nối tầng thông thường được, có sơ cấp là 600Ohm dùng cho các loại đèn trở kháng thấp 6AS7, 6H6, 6pi45..., thứ cấp mắc với taỉ danh định là loa 8Ohm
    .
     
  9. Cancer

    Cancer Advanced Member

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    658
    Likes Received:
    2
    Location:
    Hồ Núi Cốc
    Theo tôi bạn Thuylt chưa đọc kỹ. Cái xuất âm này có 2 đường ra là 600 và 8 chứ không phải là vào 600 và ra 8ohms.

    Tôi đoan chắc đây là cái xuất âm 2.5K ~ 600, 8Ohms. Loại này có rất nhiều và giá thành rẻ. Để chi tiết thêm, bạn có thể hỏi macao, người đã khai thác cặp OPT này.

    Chúc vui và tìm được thông tin mình cần.
     
  10. nhan_nut_bien

    nhan_nut_bien Advanced Member

    Joined:
    8/12/05
    Messages:
    997
    Likes Received:
    7
    => Bác nói chính xác luôn.
    Mới dùng có cái OPT mà đã mất hết treb rồi, thêm cục liên tầng nữa thì... đúng là méo mới hay
     
  11. nhan_nut_bien

    nhan_nut_bien Advanced Member

    Joined:
    8/12/05
    Messages:
    997
    Likes Received:
    7
    => Thì ra là tai người thích nghe nịnh !
    Chết còn khoái nghe kèn trống, sống thích nịnh phải gồi
     
  12. ThanhTruc03

    ThanhTruc03 Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.648
    Likes Received:
    20
    => Nếu vậy thì amply đèn hay là nhờ mấy cục biến thế, chứ đâu phải do đèn phải không các bác ?
    Muốn biết có phải đèn hay thật hay không, cần thí nghiệm mạch xuất thẳng không tụ, cũng không biến thế, như mắc song song 20 cây 6H13 chẳng hạn
     
  13. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    52
    Cái này Dzê em khoái lắm đa ! Với 20 cây 6H13 oánh ra cỡ 200W OTL là dzui cả nhà (mà hình như vẫn rẻ hơn 1 cái OPT Tango hay Tamura SE 20W thì phải ?)
     

Share This Page

Loading...