Nhà mình còn ai DIY ampli đèn nữa không?

Discussion in 'Đèn điện tử' started by tungbim, 6/10/18.

  1. tungbim

    tungbim Advanced Member

    Joined:
    20/7/18
    Messages:
    269
    Likes Received:
    82
    Sau 1 ngày chạy thử em nhận thấy con này có chút vấn đề. Dải âm trung và cao khá tốt, âm thấp có vẻ kém (cũng có thể do loa) nhưng biến áp nguồn hơi nóng. Có thể vẫn chạy 24/24 được nhưng chạy tầm nửa tiếng là nóng khoảng 70 độ. Cầm tay vào khá nóng.

    Có thể nguồn yếu hoặc bị ăn công suất nên dẫn đến 2 tình trạng trên (Biến áp nóng và thiếu công suất ở âm thấp)

    Mấy hôm nữa thay vỏ choke em thay luôn con trở thoát của bóng công suất. Thiết kế dùng trở công suất nhỏ hơn (20w) nhưng chưa mua được nên em lắp tạm con công suất 50w. Con này em bắt vít vào chassis nên sờ không thấy nóng lắm.

    Mọi con trở khác đều không nóng sau khi chạy, có thể mỗi con này ăn công suất.

    Em đang chạy thử lần nữa, để tầm 1 tiếng rồi lấy đồng hồ đo thử xem nguồn nóng bao nhiêu độ.
     
  2. dangkyhai

    dangkyhai Advanced Member

    Joined:
    12/9/14
    Messages:
    1.072
    Likes Received:
    874
    @tungbim. Biến áp nóng 70 độ là bình thường quang trọng bác xem lại khi hoạt động hết P thì áp danh định nó có sụp không. Nếu như +/-5»%, bác nên cho qua.
    Hình như ba bác là thuộc diện tốt nên hệ số quấn dây cao và cấp cách điện, nhiệt độ đều cao nên khi hoạt động nóng là bình thường.
     
  3. tungbim

    tungbim Advanced Member

    Joined:
    20/7/18
    Messages:
    269
    Likes Received:
    82
    Xác nhận với bác là nhiệt độ biến áp chỉ loanh quanh khoảng 50-60 độ tùy lúc. Về cơ bản như vậy là không đáng ngại. Còn điện áp tại đèn công suất khá ổn, còn nhỉnh hơn schematic khuyến cáo vài vol.

    Vậy âm kém có thể do loa. Vì phòng nghe của em cách chỗ chế tác khoảng 300m lên hơi ngại bê đi test. Để mấy nữa xong nốt cái choke rồi bê đi 1 lượt, ko bê đi bê lại chết mệt.
     
  4. Newbe

    Newbe Advanced Member

    Joined:
    3/12/15
    Messages:
    1.004
    Likes Received:
    234
    Biến áp 40~50°C là bình thường, lên đến 70°C là có gì đó không ổn
     
  5. tungbim

    tungbim Advanced Member

    Joined:
    20/7/18
    Messages:
    269
    Likes Received:
    82
    Em cảm giác không nóng lắm, chắc cũng ngang với mấy cục biến áp trong đồ bán dẫn thôi.

    Con accuphase của em qua lớp vỏ mà em sờ chỗ biến áp cũng khá nóng. Hoặc em tháo thử cái đầu băng cối cho chạy tầm nửa tiếng cũng nóng tương tự, nói chung ôm tay vào biến áp được khoảng 10-15s.
     
  6. eng.tuananh

    eng.tuananh Advanced Member

    Joined:
    26/11/08
    Messages:
    2.224
    Likes Received:
    503
    Location:
    Ha Noi
    Tình trạng chung của mạch Sun, e dự b sẽ dỡ ra làm lại vì lý do này.
    Công suất của trở là công suất tiêu tán hạn định, khi khai thác k đc vượt quá cs này. Để đảm bảo điện trở hoạt động tốt, k bị trôi bởi nhiệt, khi chọn trở cs nên chọn cs hạn định = 2-3 lần cs tiêu tán thực tế. Con này k phải là nguyên nhân gây ăn công suất.
    B có thể giảm độ nóng của biến áp bằng cách hạ dòng đèn công suất-> tăng trị số điện trở thoát K.
    Còn muốn tăng hiệu suất nữa thì chơi fix bias.
    B cũng nên lưu ý mạch sun (DC) có nh biến thể, đôi khi trên shema trở thoát K là 820R nhưng thực tế là 750R...
     
    Last edited: 28/10/18
    panzer90 likes this.
  7. tepriu

    tepriu Advanced Member

    Joined:
    31/5/06
    Messages:
    972
    Likes Received:
    447
    Tôi cũng đồng ý với bác tuananh .mach sun là kinh điển nhưng cá nhân tôi nghe k gây ấn tượng . Kể cả sun nguyên bản đã nâng cấp linh kiện khủng .
    Tôi xin đề cử biến thể của sun do ngài jelabs cải tiến nghe hay hơn .
    76/56 ưu tiên balon đến 6j5 quả lê -300 b .cân chỉnh cho hợp lý . Chắc bác chủ chả còn gi để lo mọ .ngứa nghề làm dự án khác .
    Thân
     
    Last edited: 28/10/18
    panzer90 likes this.
  8. tungbim

    tungbim Advanced Member

    Joined:
    20/7/18
    Messages:
    269
    Likes Received:
    82
    Em cũng nghĩ là không làm lại đâu, có thì căn chỉnh thôi. Mục tiêu của em cũng chỉ là làm tối thiểu 1 con cho biết, 1 con để đời (với mình thôi, chứ với thiên hạ không có gì để so sánh cả)

    Nên chắc con này cứ tạm ổn định vậy đã, rồi từ từ túc tắc nghiên cứu làm 1 con khác.
     
  9. tungbim

    tungbim Advanced Member

    Joined:
    20/7/18
    Messages:
    269
    Likes Received:
    82
    Nhà mình đã ai dùng thử choke có cảm kháng cao thay cho trở lưới chưa?

    Em đọc thấy tây nó bảo là, nếu dùng choke cảm kháng cao, thì nó chặn lại toàn bộ, gần như 100% tín hiệu âm thanh, nhưng vẫn cho dòng DC đi về lưới? Nó đảm bảo được rằng, tín hiệu sẽ còn nguyên vẹn từ input đến output.
     
  10. nguyenha7940

    nguyenha7940 Advanced Member

    Joined:
    5/12/12
    Messages:
    4.304
    Likes Received:
    1.386
    Location:
    Đống Đa,Hà Nội,sdt 0362353228
    Khi có điều kiện và đã biết ngoại ngữ tham khảo được cả từ tây lông... Thì áp dụng xem tây họ nói có giống ta không... Chứ còn chắc ở Việt Nam mình nhiều người điều kiện còn hạn hẹp nên chơi nhiều khi chưa tới bến....
    Và bạn lại có cả quan điểm lắp một cái để đời...
     
  11. Newbe

    Newbe Advanced Member

    Joined:
    3/12/15
    Messages:
    1.004
    Likes Received:
    234
    Tần số thấp có chặn được không bác
     
    Last edited: 1/11/18
  12. tungbim

    tungbim Advanced Member

    Joined:
    20/7/18
    Messages:
    269
    Likes Received:
    82
    Cái này em nghe tây đồn thôi chứ chưa thử. Để kiếm cục nào tầm ngoài 50H về thử đã
     
  13. Newbe

    Newbe Advanced Member

    Joined:
    3/12/15
    Messages:
    1.004
    Likes Received:
    234
    Tốn kém mất thời gian bác ơi, cứ đơn giản cho đỡ nhọc
     
  14. tungbim

    tungbim Advanced Member

    Joined:
    20/7/18
    Messages:
    269
    Likes Received:
    82
    Mục tiêu là chơi thôi mà bác. Cứ nghịch nó ra cái gì thì ra.
     
  15. TDHien59

    TDHien59 Advanced Member

    Joined:
    13/9/07
    Messages:
    512
    Likes Received:
    27
    Xong dự án rồi bác viết bài cảm nhận chia sẻ với anh em xem cái gì được, cái gì chưa và bài học kinh nghiệm rút ra từ bản thân? Em rất muốn biết những việc làm thực tế như của bác để trang bị kiến thức cho bản thân.\Cảm ơn bác nhiều.
     
  16. tungbim

    tungbim Advanced Member

    Joined:
    20/7/18
    Messages:
    269
    Likes Received:
    82
    Sẽ có 1 bài bác ạ. Để em hoàn thiện đã.
     
  17. tungbim

    tungbim Advanced Member

    Joined:
    20/7/18
    Messages:
    269
    Likes Received:
    82

    Bác đã chạy dự án này chưa? Để tiếp nối con đường nghe thì ít mà cầm mỏ hàn thì nhiều, em cũng định làm tiếp 1 con khác to hơn. Em cũng đang nghĩ đến 6C33C

    Ý tưởng ban đầu của em thì như schematic em đã vẽ lại dưới đây. Chắc còn điều chỉnh thêm chút nữa. Nhưng với sơ đồ này, có thể phải dùng khá nhiều biến áp. Nên em có ý tưởng sẽ làm ampli 2 thớt. Thớt trên chỉ có bóng và OPT, thớt dưới chứa choke và các biến áp nguồn. Phần nguồn dấu kín trong hộp nhôm hết luôn. Thớt trên sẽ cắt đúng bằng kích thước của thớt dưới, design cho phần mặt thớt trên đẹp đẹp tý, mất công 1 lần làm. Đằng nào làm xong cũng chẳng nghe mấy, nên làm cho nó đẹp tý cho tăng giá trị phần nhìn :D

    Nếu bác đi thì cho em đi ké với, anh em cùng đi cho vui.

    Schematic_6C33C-Project_Sheet-1_20181030180800.png
     
    quocnguyen likes this.
  18. Tuantranphu

    Tuantranphu Advanced Member

    Joined:
    16/11/12
    Messages:
    569
    Likes Received:
    94
    Shematic này sai, không chạy được. Chết ngay đèn 6C33C.

    Nhiều biến áp thì thu gọn bớt, quấn có một cái thôi có làm sao đâu, tại sao lại bôi phải mật-mỡ để kiến đốt cho khổ.
     
    tungbim likes this.
  19. trung224

    trung224 Advanced Member

    Joined:
    24/9/15
    Messages:
    471
    Likes Received:
    771
    Chuyện dùng choke thay cho trở lưới thật ra cũng có cả lợi và hai nhất định. Cái lợi thì đúng như bác nói, ngoài ra, cái lợi của plate choke là nó đảm bảo cho điện thế động (voltage swing) cao gấp đôi so với dùng trở.

    Tuy nhiên, dùng plate choke cũng là con dao hai lưỡi, nếu không tính toán cẩn thận. Như bác nói, dùng choke chặn tín hiệu âm thanh, tức là nó chặn tín hiệu AC -> Cảm kháng của choke tại toàn miền tần số nghe (20-20000 Hz) phải lớn hơn rất nhiều so với Rp của tube, thôi thì để đơn giản ta chọn gấp 5 lần đi (10 lần thì tốt hơn nhưng để 5 cho nó hợp với thực tế làm). Cảm kháng của choke tại 1 tần số f nhất định sẽ tính bằng 2 * Pi* f * L.

    Nếu giả sử bác dùng 6SN7 với Rp vào khoảng 6000-7000 Ohm thì Choke phải có cảm kháng tầm 30000 Ohm (trên toàn miền 20-20000Hz). Tức điện cảm L của cuôn choke của bác sẽ phải vào khoảng 240H, đây cũng là con số rất cao, và chắc chắn là đắt, mà ngay cả giá trị trên cũng chưa phải là giá trị tối ưu. Kể cả khi bác mua được choke có điện cảm lớn như trên thì cũng tương đương với việc tụ kí sinh trên choke cũng lớn theo và làm hẹp băng thông của bác lại.

    Vì vậy, nếu dùng plate choke thì để đảm bảo cả đủ dải và vẫn giữ được đặc tính cách ly nguồn của choke thì nói chung chỉ nên dùng với các tube có plate resistance Rp nhỏ, thí dụ như 6H30P hoặc 4P1L chẳng hạn (Rp vào khoảng 1500 Ohm), chứ không nên dùng với 6SN7
     
    quangnt, nguyenha7940 and tungbim like this.
  20. tungbim

    tungbim Advanced Member

    Joined:
    20/7/18
    Messages:
    269
    Likes Received:
    82
    Bác thông não giúp em phát xem sai cụ thể như nào để em điều chỉnh.


    Bác có thể note thẳng trên schematic online này. Tất nhiên bác phải save vào tài khoản của bác: https://easyeda.com/tungbim83/6c33c-project



    Còn về biến áp thì quấn hết lên 1 cái cũng được, nhưng như thế nó sẽ to. Hơn nữa, đằng nào em cũng sẽ giấu hết nó đi tội gì không làm nhiều cái nhỏ chả tốt hơn. Công suất từng tầng không bị ảnh hưởng đến nhau. Chưa kể chi phí để có 2 cái nhỏ mỗi cái 150W có khi rẻ hơn 1 cái 300W.

    Rồi kiểu gì cũng sẽ (nên) có 1 cái riêng để đốt tim cho 6C33C. Như thế trình bày tất cả trên 1 mặt chassis khó mà đẹp được, khuân vác cũng khổ. Tách ra 2 thớt thì khuân vác cũng đỡ khổ hơn. Làm 1 cọng dây tầm 6-8 lõi kết nối 2 thớt với nhau là được.
     
  21. tungbim

    tungbim Advanced Member

    Joined:
    20/7/18
    Messages:
    269
    Likes Received:
    82

    Để em tìm hiểu thêm, nhưng choke cảm kháng cao không quá khó kiếm. Đặc điểm của nó quấn trên lõi có hàm lược silic cao hơn rất nhiều, có thể đến 50% silic, còn lại là thép và carbon các thứ...
     
  22. Tuantranphu

    Tuantranphu Advanced Member

    Joined:
    16/11/12
    Messages:
    569
    Likes Received:
    94
    Cái sai ở đây là phân cực đèn 6C33C không có điện áp âm để điều khiển hoạt động của đèn, còn nếu trung thành kiểu nối từ 6SN7 không có tụ nối tầng và ngăn chặn điện áp DC( một chiều) từ bên 6SN7 đưa vào lưới đèn 6C33C mà ca tốt nối đất thì a nốt của 6C33C như một lò than sau vài phút sẽ hỏng đèn.
     
  23. Newbe

    Newbe Advanced Member

    Joined:
    3/12/15
    Messages:
    1.004
    Likes Received:
    234
    Tăng R cathode đèn lái và xuất tín hiệu vào lưới đèn công suất được không bác
     
  24. Tuantranphu

    Tuantranphu Advanced Member

    Joined:
    16/11/12
    Messages:
    569
    Likes Received:
    94
    Lưu ý chênh lệch điện áp giữa lưới đ/k và ca tốt đèn của đèn 6C33C cỡ 60V – 100V .
     
    Newbe likes this.
  25. Newbe

    Newbe Advanced Member

    Joined:
    3/12/15
    Messages:
    1.004
    Likes Received:
    234
    Cái R này là như thế nào bác
     

    Attached Files:

Share This Page

Loading...