Nhờ tư vấn chọn bóng và mạch để lắp pre

Discussion in 'Đèn điện tử' started by PhanTran, 27/7/07.

  1. PhanTran

    PhanTran Advanced Member

    Joined:
    5/2/07
    Messages:
    2.160
    Likes Received:
    240
    Em đang phân vân lắp giữa việc lắp pre dùng bóng ECC88 và 6H30P. Em đang dùng 1 pre chạy ECC88 rồi và rất thích tiếng của nó. Để nâng cấp, em dự định lắp 1 chiếc pre khác, nhưng đang phân vân giữa việc dùng mạch 4 bóng ECC88 (Em kiếm được 1 mạch điện ghi là Parallel Triode Line Stage) hay là mạch dùng bóng 6H30P.
    Nhờ các bác trả lời giúp em một số thắc mắc dưới đây:
    - Mạch Parallel Triode có ưu điểm gì hơn so với SRPP không? Em thấy mạch Parallel cực kỳ đơn giản, điện áp và dòng điện làm việc thấp, điều này có phải là ưu điểm ko.
    - Em có đọc được ở đâu đó có nói về mạch điện pre dạng Grounded Grid với các ưu điểm là tiếng hay, trở kháng ra rất thấp (cỡ 300ohm), rất dễ ghép nối với pow. Không biết bác nào đã thử chưa? có dùng được đèn ECC88 không và so với 2 mạch trên thế nào.
    - Nói đến đây chắc các bác cũng biết là em thích dùng bóng ECC88, em thích 1 pre có âm hình tốt, rộng rãi, chi tiết và bass tốt (em tham lam quá :D ), nếu 1 trong 3 dang mạch trên có thể giải quyết được yêu cầu thì em ko phải với sang bóng 6H30P đắt tiền kia. Tuy nhiên em cũng còn 1 băn khoăn cuối cùng nữa là bóng 6H30P có giải quyết được vấn đề của em không?
    Em thắc mắc hơi nhiều, mong các bác thông cảm và bắt đầu tư vấn ạ. Em dự định bắt đầu lắp pre vào cuối tuần tới trong trường hợp xin mua lại được vỏ pre từ bác SOZ :D
     
    Tags:
  2. soz

    soz Advanced Member

    Joined:
    15/12/05
    Messages:
    420
    Likes Received:
    18
    He He, PhanTran,

    Đừng lo, mai mình về quê thăm các cụ, sẽ đặt hàng 02 cái khung gỗ nữa cho bác.

    Cứ tập trung đồ đi, nếu thực sự cuối tuần này mà làm thì lấy luôn cái đang để ở nhà mình nhé.

    Thân,
    SOZ
     
  3. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    54
    Em xin được hóng hớt chút đỉnh

    Bóng 6H30P bằng 3 - 4 lần bóng ECC88 về thông số kỹ thuật. Vì thế phải mắc song song 3 - 4 bóng ECC88 mới bằng được 1 bóng 6H30P.

    Bóng 6H30P trên đời này có 2 loại phổ thông: 1 là Sovtek 6H30P (đồn rằng là hậu duệ của 6H30P-EV thời liên bang Xô Viết) và 2 là 6H30P-DR đồ tồn kho thời liên bang Xô Viết bây giờ trở nên khan hiếm. 6H30P-DR được coi là thuốc cực độc nhất trong họ 6H30P. Sau khi nhiều người lắp ráp, thay thế qua lại, ... đều công nhận 6H30P-DR âm thanh hay hơn bóng Sovtek 6H30P đặc biệt là tiếng trung và trung trầm. Mặc dù Sovtek 6H30P là hậu duệ của 6H30P-EV thời Xô Viết nhưng chất lượng bóng Sovtek 6H30 sx thời 2000 - 2001 về chất âm và đặc biệt là tuổi thọ thường rất kém so với bóng 6H30P-EV lẫn 6H30P-DR. Theo tin hành lang (độ chính xác khá cao) cho biết là bóng 6H30P-DR mặc dù bên ngoài cấu tạo trông rất giống bóng Sovtek 6H30P nhưng đồn rằng là có xử dụng Platinum để chế tạo bóng trong khi Sovtek 6H30P thì không có vì thời Xô Viết bóng 6H30P-DR được chế tạo cho quốc phòng thuộc loại tối mật nên giá thành chế tạo ra nó không là vấn đề. Vì thế bóng 6H30P-DR có từ thời cuối thập kỷ 70 đầu 80 và tiếp tuc sx đến hết thời liên bang Xô Viết mà người ta chỉ biết đến nó đến cuối thập kỷ 90 vì nó được giữ rất bí mật tương tự như 6C33C (6S33S) trong máy bay Mig25 khi xưa. Còn thời nay Sovtek là của 1 tay buôn Mẽo làm chủ nên "thương nghiệp lợi nhuận là ưu tiên" thì lấy đâu ra Platine để bỏ vô 1 bóng vốn chỉ dưới 10USD nhỉ? Cũng vì vậy nhiều thiết kế nguyên thủy dùng 6H30P-DR xài 5 năm không sao mà thay bóng Sovtek 6H30P chết trong vòng 1 tuần lễ. Mãi đến khi bóng Sovtek sx thời 2003 trở đi thì khá hơn hoặc là phải lựa chọn thật kỹ cỡ 2 trong 10 bóng thì mới sống nổi được vài năm.

    Cái này em nghe quen quen hi hi :) :) Nếu khiêm tốn mà nói thì nó là vũ khí tối thượng "Lethal Weapon" oánh ngang ngửa hay vượt qua các preamp bán dẫn đương thời về độ chi tiết mà âm thanh không bị khô như pre bán dẫn. Còn so với pre tube thì xem ra những pre tube với thiết kế phổ thông gần như không có đối thủ. Tất nhiên đây là phải phối ghép preamp này với những nhạc hay ampli và loa có độ chi tiết cao và âm thanh nhanh gọn chứ lấy nhạc lờ đờ hay ampli tube âm thanh lờ đờ ẻo lả thì tất nhiên không thấy được độ sắc bén và chi tiết này. Bác đợi lão "Trư Đại Gia Nhấn_Nút_Biến" làm xong sẽ cho bác biết kết quả. Theo em không lầm là Trư Đại Gia dùng 5814 thì phải và chế tạo để phối với cái ampli lưỡng tính nằm xe bán kẹo kéo gì đó để kẹo kéo kéo ra thơm và dòn hơn ...hê hê :) :)
     
  4. VQ_audio

    VQ_audio Advanced Member

    Joined:
    13/7/06
    Messages:
    9.261
    Likes Received:
    28
    Còn bóng 6H6P thì bằng được mấy phần cụ Dzê ui ? em thì có tật ham rẻ - khổ thế :)
     
  5. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    54
    Trước khi tìm ra bóng 6H30P-DR thì người ta đã tìm ra bóng 6H6P. 2 bóng có cấu tạo khác nhau từ ngoại hình đến ứng dụng và thông số kỹ thuật cũng khác nhau. Vì thế âm thanh cũng khác nhau. Nhiều ampli nổi tiếng bậc nhất thế giới kết hợp cả 2 bóng trong 1 thiết kế như thế lại càng hiểu rằng cho 1 ứng dụng hay thiết kế của riêng nào đó 2 bóng không thể trao đổi qua lại cho nhau được. Và tất nhiên bóng 6H6P thời liên bang Xô Viết sx rẻ hơn bóng 6H30P-DR.

    Riêng cá nhân em thì thích âm thanh bóng 6H30P-DR hơn đồng thời bóng 6H30P-DR ít có đối thủ Âu Mỹ tương đương.

    Bóng 6H6P có rất nhiều đối thủ Âu Mỹ xung quanh và tất nhiên mấy đối thủ Âu Mỹ này đôi khi có phẩn nhỉnh hơn đôi chút và cũng không mắc hơn 6H6P nhiều nên sự chọn lựa cũng dễ dàng tùy theo nhĩ vị của mỗi người :)
     
  6. quanghao

    quanghao Advanced Member

    Joined:
    30/10/06
    Messages:
    7.598
    Likes Received:
    321
    Location:
    Thành Công
    Bác Phan

    Bác Dztronic nói hay quá! Còn gì nữa về 6h30 xin Bác cho anh em biết nhé! Cảm ơn bác!
    Bác PhanTran Này! em nói với Bác nhiều về con 6dj8 rồi còn! Bác cứ lăn tăn mãi giữa hai đèn thật khổ cho bác! Hay là trưa nay Bác qua em lấy Rề 6h30 về nghe 1 tuần rồi quyết định nhé! Đảm bảo Bác sẽ thấy thế nào là 6h30! Bật mí tí nhé: nếu đầu tư ban đầu thử dùng 6h6 cũng hay đấy! :)
     
  7. PhanTran

    PhanTran Advanced Member

    Joined:
    5/2/07
    Messages:
    2.160
    Likes Received:
    240
    Em chuẩn bị sang nhà bác lấy pre đây, tự nhiên ko mất công lắp mà được nghe những 1 tuần thì ai mà không ham. Nhân đây em xin chúc bác, đặc biệt là vợ + con bác khỏe mạnh => Không ảnh hưởng đến nghiệp audio.

    Bác Dê ơi, em thấy nói nhiều đến mạch Grounded Grid nhưng dùng bóng 6SN7 và 12AU7, bác có biết mạch dạng này dùng ECC88 không, và so với việc dùng 2 bóng kia thế nào? Em dùng pre tube để nối với pow bán dẫn chắc là ổn hơn phải không bác.
     
  8. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    54
    dùng bóng ECC88 thì hệ số Muy hơi cao nên nhích volume 1 chút là hét bể nhà. Tất nhiên cũng vẫn khả thi.
     
  9. VQ_audio

    VQ_audio Advanced Member

    Joined:
    13/7/06
    Messages:
    9.261
    Likes Received:
    28
    Bác quang hào cho em làm newbies à :lol: bác Phan có rảnh cho quả rề cỏ 6H6P em mới ráp cho thi đấu với 6H30Pi-EV của bờ rô QH nhá !
     
  10. PhanTran

    PhanTran Advanced Member

    Joined:
    5/2/07
    Messages:
    2.160
    Likes Received:
    240
    Em đã lắp 6H6 đâu bác VQ, em đang tìm hiểu mà. Bác quanghao hỗ trợ em từ A-Z rồi, gồm cả mạch, linh kiện, cho mượn test để biết trước kết quả. Tại vì lắp 6H30 thì hơi tốn tiền nên em còn đang loay hoay thôi. Với em 1 chiếc pre <3T là vừa đẹp :D

    Lại quấy bác Dê tiếp, bác cho em hỏi tại sao cái mạch dang Grounded Grid nó lại đỉnh thế nhỉ :D, bác vẽ cho em (biết đâu các bác khác cũng cần) 2 mạch điện cho Ecc88 và 6H6 (hoặc 6h30P) được không.

    Bác SOZ: Thanks bác nhiều nhiều, có lẽ em sẽ lấy cái vỏ ở nhà bác luôn(cả con IC nữa), em đang máu :D. Bác nhớ đốc thúc vụ PS1 nhé
     
  11. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    54
    Vì nó đi xuôi theo kỹ thuật và đi ngược lại khá nhiều những gì mà trào lưu HIEND ngày nay thường nghĩ. Nó độc cũng vì chỗ này.

    Xin lỗi bác cái này thuộc về mặt tế nhị em không thể giúp bác được. Em còn phải để cho những người nào có sáng kiến mạch này còn đường kiếm cơm :) Mạch điện cơ bản thì đã có 60 năm nhưng sáng kiến dùng nó để ứng dụng trong trường hợp nào đó thì ít người nghĩ ra ạ :)
     
  12. Lotomo

    Lotomo Advanced Member

    @Phantran: chú để ý đến cái Grounded Grid nhé, ngay cả cái tên nó cũng nói lên phần nào đặc điểm của nó rồi.
     
  13. tta60

    tta60 Advanced Member

    Joined:
    12/3/06
    Messages:
    266
    Likes Received:
    0

    Attached Files:

  14. kienaudio

    kienaudio Advanced Member

    Joined:
    22/9/06
    Messages:
    740
    Likes Received:
    6
    Location:
    Hải Phòng
    OÁI !!!
    Bác " tta60 " cũng đọc nhiều thông tin vậy, thảo nào hôm trước hỏi khó tớ quá .
    Thế bác đã thử thay điện trở bằng IRF chưa ạ . Hay dở thế nào review cho anh em biết với nhé !
     
  15. tta60

    tta60 Advanced Member

    Joined:
    12/3/06
    Messages:
    266
    Likes Received:
    0
    Kính bác.
    Tôi không có "điện tử căn bản" nhưng tính lại hay tò mò. Cảm thấy cái gì hay hay thì hỏi han và thử làm xem sao, cho nên luôn tự mình gây khó cho chính mình! Thân làm tội đời bác ạ.
    Tôi chưa có thời gian thử IRF gì cả, mới chỉ thêm tụ thoát ca tốt cho 6C4C, kết quả là tiếng mềm mại hơn. Hứng lên thì có thể thử grounded grid cho E88CC xem nó ra làm sao vì thấy nó cũng đơn giản, không được thì lại trở về mạch cũ. Nhưng hình như không phải bóng nào cũng làm GG được.
     
  16. Hamcq

    Hamcq Advanced Member

    Joined:
    6/12/05
    Messages:
    874
    Likes Received:
    6
    Mạch grounded grid giúp triệt hiệu ứng Miller.Tuy nhiên trở kháng ngõ vào khá thấp. Nếu tổng trở tầng trước không đủ thấp thì không nên dùng. GG được sử dụng nhiều trong các ứng dụng khuếch đại cao tần, dễ phối hợp trở kháng.
     
  17. Lotomo

    Lotomo Advanced Member

    Em xin bổ sung 1 ý là mạch GG có hệ số khuếch đại không được lớn lắm và trở kháng vào thấp nên cần bổ sung trước nó 1 tầng KĐ.
     
  18. PhanTran

    PhanTran Advanced Member

    Joined:
    5/2/07
    Messages:
    2.160
    Likes Received:
    240
    Nếu DAC của em là dạng voltage output thì có thể dùng mạch GG không bác Lotomo?
    Bác Hamcq ơi, làm thế nào để biết tổng trở tầng trước có đủ thấp hay không, em dùng mạch GG làm pre, nghĩa là cắm vào đường out của CDPcó được không?
     
  19. Viagraless

    Viagraless Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    5.592
    Likes Received:
    263
    Thấy các bác bàn luận sôi nổi quá, em xin thật thà khai báo 1 sơ đồ Preapmli sử dụng đèn 6H30DR cùng với 1 trong số các đèn 6J5/6C5 hoặc 26. Dù chi phí không rẻ lắm ( tầm USD500 ) nhưng em xin cam đoan khi các bác lắp xong rồi thì không bao giờ phải làm thêm 1 chiếc rề nào khác nữa.

    Trở kháng vào khá cao, trở kháng ra chuẩn 600 Ohm, có thể dùng với dây cáp dài vào chục mét, có ngõ ra ballance.

    Điểm thú vị nữa là chỉ cần thay đổi 1 con điện trở tại chân Cathod 6H30 là có thể thay đổi chất âm toàn mạch để phục vụ cái GU nghe.

    Xin kính mời.
     

    Attached Files:

  20. Mission752

    Mission752 Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    3.192
    Likes Received:
    20
    Anh Via cho em hỏi tí.

    - Hai bóng siêu rề này kết hợp liệu có làm mất đi chất âm của nhau không?
    - Chỉ cần 1 bóng 6H30 thôi anh nhỉ?
    - Nếu muốn chơi luôn cả biến áp đầu vào thì cần thống số thể nào anh?

    Em đủ linh kiện để lắp mạch này rồi, chỉ chờ anh thôi :lol:

    Thanks anh trước nha.

    Mission
     
  21. Hamcq

    Hamcq Advanced Member

    Joined:
    6/12/05
    Messages:
    874
    Likes Received:
    6
    Bạn cần có thông số về ngõ ra của cái CDP. Thông thường các ngõ ra của OPAM có trở kháng khoảng 150 -600 Ohm. Nếu CDP có ngõ ra 600 ohm mà tải GG với Rk 160 Ohm như sơ đồ thì không hợp.
     
  22. dachue

    dachue Advanced Member

    Joined:
    13/3/06
    Messages:
    436
    Likes Received:
    1
    Location:
    Hue City
    Sơ đồ mờ quá bác Via ơi , in ra để xem mà vẫn mờ nhất là trị số linh kiện .
     
  23. Viagraless

    Viagraless Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    5.592
    Likes Received:
    263
    Vâng câu hỏi rất thú vị, em xin trả lời như sau :

    1 - Thực ra chỉ với 1 đèn 6H30 hay 26 kết hợp với NP126 cũng đủ làm được chiếc Rề tốt, tuy nhiên việc phối ghép hai bóng "siêu rề" này để bổ chính những khuyết điểm cho nhau, kết quả là âm thanh chi tiết, độ động rất cao, nhưng vẫn mềm mại không chói gắt, đặc biệt là không ù xì ruồi muỗi chi ráo.

    2 - Chỉ 1 bóng 6H30 cho cả 2 kênh.

    3- không cần biến áp đầu vào đâu vì Gain đã quá đủ, trở kháng vào đã đủ cao không làm ảnh hưởng đến đầu ra của nguồn phát.

    @ bác Dachue, bác thử click vào hình mạch xem có to hơn không, nêu tệ quá thì bác cho em email em gửi bản gốc BMP cho bác.

    Tks n brgds
     
  24. dachue

    dachue Advanced Member

    Joined:
    13/3/06
    Messages:
    436
    Likes Received:
    1
    Location:
    Hue City
    Không được Via ạ , những nét mờ thì suy đoán được nhưng trị số thì mờ quá . Gửi mail cho mình theo : dac.doquang@gmail.com . Cảm ơn bạn .
     
  25. Viagraless

    Viagraless Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    5.592
    Likes Received:
    263
    Dạ gửi rồi ạ. Bác còn hỏi nữa em giận quá mất khôn lại gởi luôn cho bác cái rề 6H30 là ráng chịu đó nghe.
     

Share This Page

Loading...