Nhờ tư vấn chọn bóng và mạch để lắp pre

Discussion in 'Đèn điện tử' started by PhanTran, 27/7/07.

  1. Cancer

    Cancer Advanced Member

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    658
    Likes Received:
    2
    Location:
    Hồ Núi Cốc
    Cái sơ đồ này bóng thì rẻ nhưng mà bác kiếm đủ Riken với cả papier huile' thì cũng lên đến tiền trăm đấy. Nhưng mà thế này thì đúng là Rout rất nhỏ.

    Cái 6H6C này có một đặc điểm là cái phần cao và trung cao nó hơi bị mờ, không biết làm thế này có đỡ phần nào không? Nhưng của đáng tội nhìn cái bóng này phê thiệt trông rất chắc chắn mà mạnh mẽ, cao gần bằng cặp EL84, vỏ thủy tinh dầy dặn lắm.
     
  2. dachue

    dachue Advanced Member

    Joined:
    13/3/06
    Messages:
    436
    Likes Received:
    1
    Location:
    Hue City
    Theo mình thì chỉ có sơ đồ Via đưa ra là cực kỳ suất xắc thôi ( mình cũng đang tiến tới thực hiện sơ đồ này ) . Tất nhiên là phải tùy cái túi của mình thôi . Mình nói dựa trên cơ sở thực tế con 6B4G của mình có đèn 26 tầng trước .
     
  3. Lotomo

    Lotomo Advanced Member

    Em thấy 6H6P phần bass nghe khá lắm, tiếng đầy đặn. Tuy nhiên nhược của nó là trung chưa nổi lắm, hơn nữa đèn hoạt động khá nóng dù bias chưa nặng đô.
     
  4. VQ_audio

    VQ_audio Advanced Member

    Joined:
    13/7/06
    Messages:
    9.261
    Likes Received:
    28
    Riken ohm làm gì hả bác , cứ MLT hay OMLT nhà Nội thành mà phang cho nó lành - than cả mà :mrgreen:
     
  5. anhchangngongan

    anhchangngongan Advanced Member

    Joined:
    7/12/05
    Messages:
    1.753
    Likes Received:
    2
    Location:
    Bình Thạnh, SG
    Đã làm ơn thì làm ơn cho trót: đề nghị bác Via vẽ lại cái phần nguồn luôn cho mấy thằng ngớ ngẩn như em dễ bắt tay vào làm con rề này ạ.

    Nếu siêng thì bác tách ra 2 kênh như hồi trước bác đã giúp em làm con Lego 300B đấy ạ.

    Cám ơn nhiều,

    Lại tự đày đọa bản thân nữa rồi :)
     
  6. SixL6

    SixL6 Advanced Member

    Joined:
    10/9/06
    Messages:
    2.257
    Likes Received:
    13
    Location:
    THỦ ĐỨC GROUP
    Bác anhchangngongan đã quyết làm mạch của bác Via rồi hay còn lăng tăng dzậy ?
     
  7. anhchangngongan

    anhchangngongan Advanced Member

    Joined:
    7/12/05
    Messages:
    1.753
    Likes Received:
    2
    Location:
    Bình Thạnh, SG
    Quyết thì quyết rồi, nhưng còn lăng tăng không biết nên tậu luôn cặp biến áp xịn hay chọn hàng Việt Nam chất lượng cao đây :roll:
     
  8. SixL6

    SixL6 Advanced Member

    Joined:
    10/9/06
    Messages:
    2.257
    Likes Received:
    13
    Location:
    THỦ ĐỨC GROUP
    Mỗi lần làm mỗi lần khó, hay bác Via làm thêm phần phono luôn cho bác ACNN luôn đi !!!
     
  9. quanghao

    quanghao Advanced Member

    Joined:
    30/10/06
    Messages:
    7.598
    Likes Received:
    321
    Location:
    Thành Công
    Bác Lotomo nếu bác muốn đều cả 3 giải, tiêng trung tép ngọt, bass êm êm! thì chơi đèn 6h30 đi! Em thấy mạch rất đơn giản mà âm thanh khỏi lăn tăn! :)
     
  10. PhanTran

    PhanTran Advanced Member

    Joined:
    5/2/07
    Messages:
    2.160
    Likes Received:
    240
    Em làm 6h6P, linh kiện đầu tiên là 1 chiết áp kép 10K. Bác nào có tụ trở gì ko dùng thì gọi em nha :D
     
  11. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    54
    Hm tại sao các bác không thử dùng đèn 46 hay 2E30 ở chế độ Triode nhỉ. Ưu điểm:
    1- Đèn đốt tim trực tiếp. Ít nhiều ưu điểm về âm thanh.
    2- Muy khoảng bằng 5. Hskd toàn mạch sẽ khoảng bằng 3 nếu dùng mạch trở tải. Đủ lái power nếu dùng làm preamp cho CDP.
    3- Nội trở bóng khoảng 2k. Dùng CCS tổng trở ra sẽ khoảng 2k. Với 2k tổng trở ra thì tạm đủ thấp để lái dây interconnect dưới 2m. Còn nếu dùng mạch trở tải thì tổng trở ra còn thấp nữa. Thấp gần bằng mạch thoát cathode dùng 12AX7. Không cần tốn thêm OPT gì gì nữa hết. Cứ tụ điện ngõ ra. Thế là xong ạ !
     
  12. Lotomo

    Lotomo Advanced Member

    Đèn này dễ kiếm không bác DZÊ ời, híc nghe bác tả em lại máu quá nhưng không biết kiếm đâu ra đèn???
     
  13. Viagraless

    Viagraless Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    5.592
    Likes Received:
    263
    Vụ này em cãi với bác tới cùng nha, xúi anh em làm chơi cho biết thì được, chứ gọi là đỉnh thì em e không ổn rồi.

    Lý do : 2 cái đèn bác nói đều là đồ cổ thời quá độ chẳng ra 3 cực cũng không phải 5 cực, méo pà cố luôn....

    Nếu chỉ để hạ trở kháng ra, em chơi 6J52 nó mới máu cơ.
     
  14. tivoi

    tivoi Advanced Members

    Joined:
    14/12/05
    Messages:
    2.326
    Likes Received:
    24
    Location:
    HCMC
    Muy khoảng bằng 5>> Muy là gì vậy anh DZ ơi ???
     
  15. VQ_audio

    VQ_audio Advanced Member

    Joined:
    13/7/06
    Messages:
    9.261
    Likes Received:
    28
    Bác máu nhể :lol: với 1 kênh B+ đã ăn dòng tới 80mA đó (chưa tính nung tim nhá)- hao điện chả kém gì con pow :cry:
     
  16. BachDuong

    BachDuong Moderator

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    4.998
    Likes Received:
    879
    Location:
    Hanoi
    Nếu chỉ để hạ trở kháng ra, em chọn... 6AS7 :lol:

    Nói về đèn 46 may chăng chỉ có ông Rùm cùng phe với ông Dze mà thôi. Còn với ông Via một khi đã được vang danh thiên hạ là Điền Bá thì tới 45 ba lùn còn hắt hủi, nói chi tới 46? Thôi em trốn đây...
     
  17. Teablue

    Teablue Advanced Member

    Joined:
    6/12/05
    Messages:
    4.259
    Likes Received:
    22
    Location:
    Sài Gòn
    Nói leo
    Muy=mu=Amplification Factor
     
  18. Hamcq

    Hamcq Advanced Member

    Joined:
    6/12/05
    Messages:
    874
    Likes Received:
    6
    Ghép song song 4 triode thì Muy tăng đồng thời C Miller cũng tăng theo, dể suy hao dãy cao
     
  19. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    54
    Ậy người tu hành trước khi nói nhớ ... go mõ :) Bác đọc data kỹ cái bóng 46 ở chế độ Triode dùm em 1 cái. Có cần em gởi cho 1 bản không?

    Còn bóng 2E30 là thuốc mới chíinh em vừa mới tìm. Ở chế độ 3 cực cũng tuyệt đẹp như ai.

    Cần thì GU15 ở chế độ Triode cũng dùng được tuốt.

    Vậy thì hiệu ứng Miller bác vứt đi đâu nhể. Hay bác định dùng nó làm mạch thoát cathode hạ tổng trở với hskd thấp hơn 1 ? Đã vậy bóng 6J52P không phải là bóng đốt tim trực tiếp.

    Bóng 46, 2E30 và GU15 bây giờ còn rẻ hơn bóng .... 6SN7 đấy.
     
  20. VQ_audio

    VQ_audio Advanced Member

    Joined:
    13/7/06
    Messages:
    9.261
    Likes Received:
    28
    Các cụ cứ thích xài ... thuốc chuột :lol: em tính cứ đèn rẻ - sẵn có mà phang cho nó ... đa đoan ạ ! Còn cụ Miller á - em cứ xài dòng cao , áp cao cho cụ ý ... trôi luôn ... hí hí
     
  21. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    54
    Cái này em chưa nghe. Nếu quả là cụ ý ... trôi luôn có lẽ cụ Vu Quy muốn nói là là tube ... tiêu luôn nên đương nhiên là cụ Miller sẽ trôi luôn. Không biết ý của cụ có phải là vậy không?
     
  22. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    54
    Chị này chỉ được cái phá ... thơm :)

    Bóng 45 bản thân nó không dở chỉ tội chúng ta bắt nó phải ... không được kêu hay. Này nhé:

    1- Nội trở của nó chỉ có 1.7k. Đáng lẽ một mình nó kéo interconnect hay power là quá ổn. Anh em ta lại phạng vô cho nó 1 cái OPT để hạ tổng trở thêm mà không tính thêm cái hại đó là bản thân cái OPT đã làm băng thông hẹp đi chưa kể tăng méo do cái OPT.

    2- Muy của nó chỉ có 3,5 là thuộc loại thấp. Đã vậy phang vô cái OPT hskd của mạch chỉ còn chắc bằng 1 hoặc dưới 1. Hskd quá thấp làm ta cảm tưởng mất đi độ động hay bốc của preamp khi nhích cái volume.

    3- Nếu dùng tải choke cũng tạm được chỉ tội bản thân cái choke nó cũng giới hạn tần số cao ...

    Nếu em dùng bóng 45 làm pre em sẽ chơi choke hay CCS rồi xuất tụ. Em thích âm thanh tải trở nhưng do Muy của 45 hơi thấp nên kết quả cũng không ưng ý. Trong lúc nghèo túng quẫn em tìm ra thứ khác rẻ tiền bằng 1/5 nhưng phù hợp với yêu cầu hơn đó là ..... 46. Nhìn cấu trúc bóng 46 cũng chiến đấu không khác gì 45 hoặc những bóng độc khác. Bây giờ chỉ việc kiếm chỗ mua về thôi ạ !

    Bóng 46 Muy=5.5. Rp=2k.


    Tất nhiên từ lúc giới thiệu bóng 26 vào 4rum em vẫn không thay đổi quan điểm là bóng 26 là 1 trong ít bóng preamp em coi là hay nhất. Đến giờ này vẫn không đổi quan điểm. Chỉ tội muốn lấy cái hay của nó thì rất mắc tiền không dễ như chúng ta tưởng đâu. Nếu vốn có dưới 1000USD em sẽ chọn bóng khác thay vì bóng 26. Với vốn dưới 300USD em sẽ chọn 6H30P-DR hoặc là Gờ rao gờ rịt Gờ Rít ạ ! Cùng lắm thích âm thanh HIEND thời cổ điển của thập kỷ 80 về trước thì cứ 1/2 12AX7 + 1/2 12AX7 kế đó là 1/2 12AX7 hay 1/2 12AT7 hay 1/2 12AU7 thoát Cathode cộng thêm Feedback mà chơi ạ. Báo cáo các bác preamp mới nhất của McIntosh cũng vẫn chơi cấu hình cổ điển này đấy ngay cả preamp của Hovland (hãng sx tụ Hovland)

    Đường nào cũng đến La Mã nhưng có đường ngắn đường dài. Và tất nhiên cũng có đường được làm Cezar, có đường được làm võ sĩ giác đấu và cũng có đường bị đóng đinh trên cây thập .... Một chút cảm xúc xin các bác bỏ qua!
     
  23. VQ_audio

    VQ_audio Advanced Member

    Joined:
    13/7/06
    Messages:
    9.261
    Likes Received:
    28
    Cụ cứ cảm xúc đi cho em ... nhờ :) còn vđ với cụ Miller thì em xin có thời gian để hoàn thiện "ní luận + thực tiễn" ạ ! Kô thấy ai nắc đến bóng Sumo làm rề nhể - chả nhẽ chỉ để lấy chất âm hay ... ánh sáng :roll:
     
  24. BachDuong

    BachDuong Moderator

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    4.998
    Likes Received:
    879
    Location:
    Hanoi
    Em cãi hộ bác Via:

    Phàm là lắp pre với mấy bóng công suất kiểu như 45 hoặc thậm chí bóng nhỏ hơn là 71A, không ông nào dại mà lấy tín hiệu thằng từ CDP vào lưới đèn 45 mà trước đó phải có biến thế stepup hoặc đèn đầu vào để nâng biên độ tín hiệu. Như vậy hệ số khuếch đại của toàn mạch chắc chắn phải hơn 1 lần. Còn đối với đèn 26 thì mặc dù gain lớn hơn đèn 45 vài lần nhưng do trở kháng cuộn sơ cấp của OPT cao (nếu dùng OPT) dẫn đến mức độ suy giảm của OPT lớn nên xét về mặt gain thì cũng không lợi hơn 45 là mấy.

    Tất nhiên là em nhất trí cao với anh Dze khi cho rằng khó nói bóng nào hay hơn bóng nào được. Chẳng qua là do ta ứng dụng trong từng trường hợp cụ thể, nó hợp hay không hợp mà thôi. Ngược với bác Via thì một số bác ở ngoài này lại khen 45 over 26

    Xét về lý thuyết sách vở thì ta cứ chọn loại Muy càng lớn Rp càng nhỏ càng tốt, có được DHT thì tốt mà không có DHT thì chơi loại dở dở như DHP cũng tốt hơn bóng đốt gián tiếp. Mà sao không thấy anh Dze nhắc tới đèn 47 nhỉ? Vì 47 còn là anh của 46 và em thì em thích 47 hơn vì đơn giản là em không có 45, 46 :lol:
     
  25. PhanTran

    PhanTran Advanced Member

    Joined:
    5/2/07
    Messages:
    2.160
    Likes Received:
    240
    Ở đây em thấy có đầy đủ các cao thủ, bô lão lắm rồi, các cụ họp nhau nghiên cứu cho ra 1 cái mạch pre siêu hiend cho anh em DIY ngồi lắp cái thì hay quá.
    Trong khi chờ đợi em tiếp tục lắp pre 6h6, hiện đã gom đủ linh kiện, chuẩn bị thi công.
     

Share This Page

Loading...