Những thay đổi khi đấu nối lại biến áp cách ly

Discussion in 'Trao đổi, thảo luận về kỹ thuật' started by AudioNga, 30/8/18.

  1. ThanhTinh13689

    ThanhTinh13689 Advanced Member

    Joined:
    4/4/18
    Messages:
    183
    Likes Received:
    48
    Bác chưa nắm hết ý em muốn hỏi ạ.
     
  2. Pilab

    Pilab Advanced Member

    Joined:
    29/1/09
    Messages:
    1.715
    Likes Received:
    319
    Location:
    TP ThanhHoa, VietNam
    Em thêm số liệu cụ thể để dễ xem.
    Biến áp cách li nguyên bản của nhà sản xuất có 3 cuộn dây riêng biệt: Các cuộn phía sơ cấp gồm cuộn I 100 V - 22 A và cuộn II 110 V - 20 A. Cuộn thứ cấp: cuộn III 220 V - 9.5 A. Xem như tổng hao phí trong chế độ đầy tải cỡ 5%. Khi dùng đúng như NSX khuyến cáo: cấp điện áp 100 V vào cuộn I hoặc điện áp 110 V vào cuộn II, cuộn III cấp cho tải tiêu thụ có điện áp 220 V và dòng tải tối đa 9.5 A. Khi hoạt động ở chế độ đủ tải: tổng công suất sơ cấp 2,2 kVA; tổng công suất thứ cấp cỡ 2,1 kVA.

    Bây giờ, do nhu cầu người sử dụng thay đổi cách dùng: cấp điện áp 220 V vào cuộn III và sử dụng đồng thời hai cuộn I và II cấp cho các tải tiêu thụ. Trong trường hợp này có thể thấy các ảnh hưởng:
    - Suy giảm về công suất cấp cho tải: Khi hoạt động với dòng cực đại 9.5 A thì công suất sơ cấp chỉ còn 2,1 kVA do nên tổng công suất cấp cho các tải ở cả hai cuộn thứ cấp sẽ chỉ còn cỡ 2 kVA. Tất nhiên, nếu cố tình sử dụng các tải ở cả hai cuộn thứ cấp có công suất lớn hơn 2 kVA chút ít cũng chẳng sao;
    - Suy giảm về điện áp các cuộn thứ cấp I và II;
    ...

    Tks for All.
     
  3. AudioNga

    AudioNga Shop

    Joined:
    13/6/11
    Messages:
    223
    Likes Received:
    271
    Location:
    Phương Mai, Hà Nội
    Bác ngó hình em vẽ ở post đầu tiên trong trang 1. Muốn ra 100 V thì đấu như hình "Đấu bình thường" rồi cấp điện 220 V vào cuộn ghi "220 V" thì sẽ được 100 V ở cuộn ghi "100 V". Cách đấu nối cọc nào với cọc nào trong thực tế thì chỉ ra trên hình hơi khó diễn đạt. Nếu không nói rõ có khi lại cháy nổ, hơi nguy hiểm. Vì vậy, bác xem nhờ ai đó có kinh nghiệm qua nhà chỉ tận tay cho thì tốt :D

    Cách này hoàn toàn được phép về mặt kỹ thuật và cơ bản là dùng tốt nhưng:
    • Đầu ra khi đó (theo lý thuyết) chỉ là 100-110-210 V thôi.
    • Thực tế điện ra có thể sẽ nhỏ hơn giá trị bên trên một chút. Lí do: trong biến áp gốc, nếu đầu ra 220 V thì người ta THƯỜNG quấn đến 22x V để khi full tải sẽ vừa đủ 220 V. Vậy nếu ta quay ngược thì phải tính theo số 22x V chứ ko phải 220 V. Nếu hãng làm đúng như vậy mà dùng theo cách của bác thì BA sẽ mát hơn bình thường một chút và công suất sẽ giảm tí tẹo (nhưng tất nhiên là vẫn dùng tốt).
    • Âm thanh thì em ... chịu không biết :)

    Em đã thử và thấy chấp nhận được. Nhiệt độ cao hơn bình thường nhưng ko đến mức om dây, kể cả cắm 24/24.
     
  4. ThanhTinh13689

    ThanhTinh13689 Advanced Member

    Joined:
    4/4/18
    Messages:
    183
    Likes Received:
    48
    Vậy khi quấn bacl xuyến chẳng hạn, cuộn sơ hay cuộn thứ quấn trước cũng như nhau hả bác?
    Vì theo em thường thấy thì cuộn sơ quấn bên trong, cuộn thứ quấn bên ngoài.
     
  5. manhcuong79

    manhcuong79 Approved Member

    Joined:
    7/10/18
    Messages:
    15
    Likes Received:
    15
    Đấu như hình bình thường là song song và cấp điện vào 100v mà bác , mình cấp 220v vẫn được ạ
     
  6. nguyenha7940

    nguyenha7940 Advanced Member

    Joined:
    5/12/12
    Messages:
    4.304
    Likes Received:
    1.385
    Location:
    Đống Đa,Hà Nội,sdt 0362353228
    Như cách bạn thấy là đúng...
     
  7. naturalaudio

    naturalaudio Approved Member

    Joined:
    4/6/19
    Messages:
    18
    Likes Received:
    6
    Em có 2 cục biến áp nguồn cho amply đèn nguồn AC 100V, nhưng nhà lại không có biến áp cách ly 220V->100V. Em muốn tận dụng 2 cục nguồn này làm amply đèn nguồn 220V và tính đấu nối như sau các bác xem thử tư vấn em có ổn không?
    Phần sơ cấp :
    - Đấu 2 cục 100V nối tiếp với 1 cục biến áp 24V/220V -100VA để xài điện 220V
    THức cấp Nối tiếp 2 cuộn 360V để có nguồn 720V CT image_123923953.jpg
     
  8. AudioNga

    AudioNga Shop

    Joined:
    13/6/11
    Messages:
    223
    Likes Received:
    271
    Location:
    Phương Mai, Hà Nội
    Không ổn lắm bác ạ. Vì:
    • Tại cục 24V: nếu đầu ra (220V) hở tải thì cuộn 24 V không khác gì dây dẫn, chỉ gây sụt áp một chút chứ không đủ 24 V.
    • Hai cục 100 V: Mỗi cục sẽ ăn 1/2 điện vào nếu tải đầu ra của hai cuộn cân nhau. Tuy nhiên, bác đấu đầu ra kiểu đó thì tải lệch hoàn toàn. Mạch chỉnh lưu dùng CT có đặc điểm là mỗi một nửa hình sin sẽ chỉ có 1 trong 2 cuộn cấp điện cho tải, luân phiên nhau. Do vậy, khi biến áp này nặng tải thì biến áp kia không tải hoặc tải nhẹ (trên mấy cuộn đốt tim chẳng hạn). Chiếc biến áp nặng tải khi đó sẽ < 1/2 áp, nhẹ tải sẽ hứng > 1/2 áp.
    Theo em, bác nên mua thêm cục hạ 220 > 100 sẽ đơn giản hơn rất nhiều. Nếu ngại kích thước và giá tiền có thể mua loại tự ngẫu, vừa rẻ vừa nhẹ :)
     
    zeropp likes this.
  9. ngô Tấn Phong

    ngô Tấn Phong Advanced Member

    Joined:
    6/5/19
    Messages:
    391
    Likes Received:
    1.262
    Cục 24V/ 220V cụ xem dòng bao nhiêu? Trung bình dòng Am 3A mới đủ..Theo Tôi cụ ra Lioa mua đổi nguồn 220/100v là chạy ngon mà.
     
  10. naturalaudio

    naturalaudio Approved Member

    Joined:
    4/6/19
    Messages:
    18
    Likes Received:
    6
    Cám ơn bác đã tư vấn ! 2 cục nguồn của em là Nguồn tháo máy của ampli Nhật, giống nhau hoàn toàn về thông số. Nếu thứ cấp em không lấy CT mà lấy 720V nắn cầu được không bác, em đang ấp ủ con 211 tube SE.
    _ Em đã thử đấu nối tiếp như trên khi không tải thì áp chia ra đúng :
    +áp trên cuộn 24V là 20VAC
    + áp trên mỗi cuộn 100V là 100V +- 3V
    CHỉ lăn tăn khi có tải thực tế thì điện áp trong 2 cuộn sơ cấp 110V có bị dao động không?
    Em ngạị đầu tư thêm cục đổi vì muốn làm cái amply điện 220V để cắm ...nhà ai cũng được, còn đi giao lưu.;) Với lại thêm cục biến áp lại lăn tăn thêm vụ dây nguồn...:(
     
  11. naturalaudio

    naturalaudio Approved Member

    Joined:
    4/6/19
    Messages:
    18
    Likes Received:
    6
    Cám ơn bác ! cục 24/220V của em công suất 100VA thực ra là cục biến áp 220V/24V, em thử đấu ngược lại.
    Do em đang chỉ muốn làm ampli 220V để mang vác giao lưu cho dễ thôi.
     
    ngô Tấn Phong likes this.
  12. ngô Tấn Phong

    ngô Tấn Phong Advanced Member

    Joined:
    6/5/19
    Messages:
    391
    Likes Received:
    1.262
    Bác đã DYI nhiều Am chưa mà chơi 211SE. Dòng, Áp cao cũng khó đấy , nhất là về BA nguồn và OPT. Để nghe ngon được đèn 211 or 845 lại quá Max. Tôi mới DIY 300B.SE và KT88PP chưa nghí đến 211.. Vài dòng chia sẻ cùng Bác.
     
  13. AudioNga

    AudioNga Shop

    Joined:
    13/6/11
    Messages:
    223
    Likes Received:
    271
    Location:
    Phương Mai, Hà Nội
    Theo em, cách đấu chuẩn nhất trong điều điện của bác là:
    • Cục 24 V -> làm nhiệm vụ hạ 220V xuống 200 V: đấu nối tiếp sơ cấp và thứ cấp để thu được biến áp tự ngẫu vào 220+24 V ra 220 V. Khi đấu vào 220 V sẽ thu được 198 V; coi như 200 V, rất vừa vặn. Về khả năng chịu tải, cục này 100 VA 24 V nên cuộn 24 V sẽ khoảng 4 A. Vậy đầu 200 V sẽ cấp được 4 A ra, chắc không sợ thiếu.
    • Hai cục 100 V: đấu nối tiếp 2 đầu vào 100 V; và song song toàn bộ đầu ra nào có thể song song. Riêng 2 cuộn 360 V, nếu nối tiếp thành 720 V + chỉnh lưu cầu cũng khá OK. Cách đấu này sẽ đảm bảo hai cuộn chịu tải như nhau tại mọi thời điểm (nếu bản thân bọn nó cân nhau). Tải của 2 BA cân nhau thì nó sẽ chia đều áp vào, mỗi chú 100 V.
    Tuy nhiên, việc đấu nối này cũng có rủi ro rất định với những người không chuyên. Vì vậy, nếu bác nắm vững kỹ thuật chút thì thử còn không thì em nghĩ là cần rất cẩn thận.
     
  14. naturalaudio

    naturalaudio Approved Member

    Joined:
    4/6/19
    Messages:
    18
    Likes Received:
    6
    Trước em có làm mấy con Pre đèn, Amply thì đã làm EL84PP, GUSE ạ!
    Chả là có ông bạn tặng cặp bóng 211 PSVan và nguồn như trên+ nguồn đốt tim 211. OPT khả năng cũng xin d:pc.
     
  15. AXN

    AXN Approved Member

    Joined:
    2/10/14
    Messages:
    15
    Likes Received:
    0
    Bác chủ chia sẽ kỹ hơn cách đấu chéo để ra các dòng điện 100-110-210 V của loại biến áp C-core này được không ạ? Em cũng tinh mua cục này về tự đấu nhưng không tự tin lắm. Em nghĩ cũng nhiều bác thích tự làm và loại biến áp này cũng khá thông dụng.
     
    Last edited: 4/5/20
  16. AudioNga

    AudioNga Shop

    Joined:
    13/6/11
    Messages:
    223
    Likes Received:
    271
    Location:
    Phương Mai, Hà Nội
    Dạ, kỹ hơn thì vô cùng lắm bác :)
    Nếu ko tự tin thì tốt nhất là bác chưa nên thử vì nếu có nhầm nhọt thì hậu quả khôn lường.
     
  17. Chánh1974

    Chánh1974 New Member

    Joined:
    5/1/21
    Messages:
    1
    Likes Received:
    2
    Anh có thể cho mình xin sđt của anh để mình hỏi chút được không,nếu đc anh kb zalo số 0903999612 cho mình,cám ơn anh.
     
  18. Tri_Hi_End

    Tri_Hi_End Advanced Members

    Joined:
    15/12/07
    Messages:
    431
    Likes Received:
    89
    Em cũng có thắc mắc nhờ các bác chỉ giáo, em có 2 cục tamura vào 200, 220 ra 100v, mỗi cục 1kVA. Do dàn em đều sài 220v nên em đấu nối tiếp 2 cuộn thứ cấp ra thành 200v sài, nhưng như vậy thì chỉ có 1kVA, vậy bây giờ em đảo sơ cấp thành thứ cấp, vậy là em có 220v 2kVA sài đúng không ạ?
    Thanks
     
    ngô Tấn Phong likes this.
  19. dangkyhai

    dangkyhai Advanced Member

    Joined:
    12/9/14
    Messages:
    1.072
    Likes Received:
    873
    Đúng rồi, là 2kVa. Cứ sử dụng hết 2 cuộn dây ở 2 cục bacl thì được tính 2kVa.
     
  20. AudioNga

    AudioNga Shop

    Joined:
    13/6/11
    Messages:
    223
    Likes Received:
    271
    Location:
    Phương Mai, Hà Nội
    đấu vậy thì đầu ra đủ 2 kVA rồi bác, đảo giải quyết đc gì nhỉ?
     
    ngô Tấn Phong likes this.
  21. ngô Tấn Phong

    ngô Tấn Phong Advanced Member

    Joined:
    6/5/19
    Messages:
    391
    Likes Received:
    1.262
    Bác đấu nối tiếp hay // >CS Tổng vẫn thế> Chỉ dòng nhỏ đi 1/2 a. ( Như hình đây Sec 2*115: 115v:10A/ 230v:5A)
    upload_2019-5-18_18-15-8.jpeg
     
  22. Tri_Hi_End

    Tri_Hi_End Advanced Members

    Joined:
    15/12/07
    Messages:
    431
    Likes Received:
    89
    Thế mà em cứ nghĩ?
    - Nếu mắc song song 2 cuộn thứ cấp 100v ra thì thành 100v 2kVA
    - Nếu mắc nối tiếp 2 cuộn thứ cấp 100v ra thành 200v 1kVA
     
  23. Tri_Hi_End

    Tri_Hi_End Advanced Members

    Joined:
    15/12/07
    Messages:
    431
    Likes Received:
    89
    Dòng nhỏ đi 1/2 thì tại sao công suất tổng vẫn 2kVa vậy bác, em hơi gà chỗ này
     
  24. AudioNga

    AudioNga Shop

    Joined:
    13/6/11
    Messages:
    223
    Likes Received:
    271
    Location:
    Phương Mai, Hà Nội
    Mắc song song thì được 100 V x 20 A => 2 kVA
    Mắc nối tiếp thì được 200 V x 10 A => 2 kVA
     
    Tri_Hi_End likes this.
  25. Tri_Hi_End

    Tri_Hi_End Advanced Members

    Joined:
    15/12/07
    Messages:
    431
    Likes Received:
    89
    À à, thanks bác, em cứ chăm chăm nhìn vào dòng mà không nhìn đến hiệu điện thế, em đã thông
     
Tags:

Share This Page

Loading...