OPT james, tango có hay bằng OPT DIY ?

Sau khi đọc kỹ và nhìn kỹ lại bài viết về lúc đo của bác Kích Dương thì thật ra Tango chưa chắc đã thua trong cuộc đo này:

1) Có lẽ 2 cái ampli dùng 2 cái OPT (dân ca Nam bộ và Tango) thiết kế khác nhau thì phải. Vấn đề ringing/overshoot trên sóng vuông của Tango chưa chắc là do OPT Tango gây ra. Càng nhiều ringing/overshoot thì độ động tức thời hay là còn gọi là Transient response càng kém. Máy đo độ méo dành cho Audio rất khó đo được tham số này. Trong trường hợp này cái Tango so với dân ca Nam bộ sư chênh lệch nhau không đáng quan tâm nhiều.

2) Nhìn biên độ của của 2 cái dc Nam Bộ và Tango có khác nhau như thế cái Tango có công suất ra cao hơn. Nếu 2 ampli có cùng hskd thì cái ampli Tango có nội trở ra thấp hơn nên cho biên độ cao hơn hay còn gọi là có Damping Factor cao hơn (tốt hơn). Thật sự nếu đúng như vậy thì cái Tango cho tiếng trầm tốt hơn. Một 1 cách đo cho chính xác là dùng tải thấp hơn để đo độ sụt biên độ so với tải đương thời.

3) Kết hợp sóng vuông 1kHz và 20kHz thì phải công nhận cái Tango vượt trội hơn về đáp tuyến tần số cao vì độ dốc của 1kHz của Tango có phần thẳng đứng hơn và hình dạng vuông 20kHz của Tango có phần qua được nhiều tần sô cao hơn nên áp dụng trên thực tế âm trung và bổng của nó cũng vượt trội hơn. Cái dân ca Nam bộ coi bộ hơi đuối ở tần sô cao trên 20kHz rồi. Mà tần số cao hầu hết là do OPT và IT (nếu thiết kế có IT) chứ ít khi do đèn chỉ trừ khi trong mạch bị hiệu ứng Miller hay mạch lọc tần số làm giảm tần số cao và tất nhiên kể cả tụ dùng cho thoát cathode và tụ liên lạc.

Ví sóng vuông không có hài bậc chẵn nếu dùng 20kHz sóng vuông thì hài kế tiếp là 60kHz, 90kHz... quá cao không có cái OPT nào đáp tuyến nổi. Nên các bác sau này đo nên dùng 10kHz lúc đó sẽ có hài 30kHz, 50kHz,...lúc này thì dể thì dễ thể hiện chất lượng ampli kể cả OPT hơn.

Đây là nhận xét riêng của Dzê để chia xẻ biết đâu chúng ta rút ra được 1 cái gì đó chứ không có ý gì khác. Thật ra đo đạc và tai nghe nó tuy khác nhưng không đến nỗi xa vời như chúng ta nghĩ đâu. Nếu so sánh 2 ampli một đo tốt và một đo không tốt bằng; sau khi nghe cái đo tốt có thể thua 1 loại nhạc hay 1 giải tần nào đó thì nó cũng sẽ vượt trội hơn ở điểm khác. Vấn đề là cái vượt trội khác này có phù hợp với ta hay là cái ta muốn không thôi. Em không biết có bao nhiêu người nhận xét ampli đèn SE class A đo ra 1W chơi với loa độ nhạy cao 100dB nghe nhạc Techno Dance hoặc hát karaoke hay hơn ampli đo ra 300W (ưu điểm vượt trội về đo đạt) với loa B&W 801 86dB.

Vài dòng chia xẻ nếu có gì mộ phạm xin các bác cho chữ xá
Thân
Dzê

 

Kính thưa các bác đang kiên trì nêu câu hỏi các mod. định hướng thế nào cho cuộc chơi

Mod (moderator) là người điều hành diễn đàn. Người điều hành diễn đàn chỉ có trách nhiệm kiểm soát, sắp xếp (online) để đảm bảo diễn đàn hoạt động suôn sẻ và nội qui diễn đàn không bị vi phạm. Các mod. không có trách nhiệm tạo dựng hay cổ súy cho một lối chơi cụ thể nào. Những người có ảnh hưởng nhiều đến lối chơi của thành viên chính là những thành viên có kiến thức, có trình độ, có chính kiến và tâm huyết đối với phong trào. Những người đó rất nhiều trên VNAV như các bác Unison845, Dztronic, Bacuc, Teablue, Quajgiaf, Hamcq và còn rất nhiều những người khác nữa. Thành viên VNAV đều là những người có tri thức, có chính kiến, họ tự nhận biết mình cần làm gì và nên làm gì mà không cần ai phải cố gắng để bắt buộc họ phải làm gì.

Tuy nhiên, với tư cách là các moderators, chúng tôi có trách nhiệm bảo vệ để hoạt động của cộng đồng thành viên VNAV diễn ra đúng với thực chất của nó chứ không bị "uốn nắn" bởi ý chí chủ quan của bất kỳ cá nhân hay một nhóm cá nhân nào. Đương nhiên là cái gì phù hợp với qui luật khách quan thì nó sẽ tồn tại và ngược lại, sẽ bị đào thải.

Hy vọng cùng với thời gian chúng ta sẽ hiểu nhau hơn

 

Thế có bác nào thử làm Amp SE EL34 hay 300B hay 2A3

Dùng các biến áp 2.5K-3K của các hãng cùng với một số DIY OPT

Sau đó kết luận .

Em thấy chuyện cũng dài chứ không đơn giản .

 

Ý tưởng bác Rùm rất logic. Em nghĩ nên tổ chức 1 cuộc thi OPT cùng tổng trở của các hãng và DIY và 1 loại mạch duy nhất. Em ví dụ:
1) OPT 3.5k:8
2) Mạch đơn giản 6SN7 + 300B hay 2A3: xài bóng khủng ví dụ như KenRad VT231 và WE300B lúc đó khỏi trách tại đèn dở không lấy hết cái hay của OPT.
3) Nắn điện Valve
4) Tụ BG và PIO đồng hay bạc của Jensen
...

 

kính thưa các bác ! sau khi đọc vài chục bài của các bác em mới nhận ra rằng chơi âm thanh sao giống vụ nuôi cá la hán của em quá ! cơn sốt cá la hán đang lan ra từng ngóc ngách Sài Gòn cũng giống như audio đang hồi sinh trong giới trẻ bọn em ! nuôi cá la hán cũng có 2 trường phái giống audio , nhóm có tiền thì mua một con la hán có body đẹp chữ nổi óng ánh, đầu to như trái cam về nuôi và không cần lo lắng gì vì nó đã quá đẹp , nhưng phải trả giá rất đắt ( từ 200$ tới 500$)! còn nhóm ko tiền thì mua một con con về mà nuôi dưỡng(từ 100k-200k) rồi học cách kích màu , kích đầu to v..v.... có nghĩa là họ là nhiều việc hơn nhóm mua sẵn ! nhưng tựu lại thì đó là một nghề chơi và trong 2 nhóm sẽ chẳng có nhóm nào có cá đẹp hơn cá nào vì mỗi con cá sẽ có đặc điểm riêng để tạo dấu ấn nơi người xem ! audio cũng vậy, bác nào có tiền thì sắm đồ hãng để nghe , thì lợi ích lớn nhất là tai đã được thấm nhuần hàng hiệu , nhưng cái hại là nó rất xa vời với bọn nghiện mà ko có tiền như em ! còn theo nhóm thứ 2 thì cái lợi lớn nhất là tự mình làm nên mình tự sướng với công việc của mình , còn cái hại thì ko đáng kể vì để phân biệt âm thanh hay dở chắc phải còn 2-3 chục năm nữa ! một vài dòng kính các bác để các bác thấy quan điểm của bọn trẻ tụi em ! đã gọi là nghề chơi thì cứ thấy "hay là được" vì đôi khi người ta nghe nhạc không vì đồ họ là hàng hiệu , mà nghe bằng ký ức và cảm xúc nhiều hơn (Bá Nha và Tử Kỳ chết vì tiếng đàn chứ đâu phải cây đàn ) !

 

Mod Bachduong phát biểu rất đúng và ý kiến của 208 cũng rất hay .

 

Càng đọc càng thấy các bác có những nhận xét và suy nghĩ thật sâu sắc.

Ví như bác Dze: "Em không biết có bao nhiêu người nhận xét ampli đèn SE class A đo ra 1W chơi với loa độ nhạy cao 100dB nghe nhạc Techno Dance hoặc hát karaoke hay hơn ampli đo ra 300W (ưu điểm vượt trội về đo đạt) với loa B&W 801 86dB." Cái này nhiều khi ta tựa hồ như quên mất, như hôm rồi, lúc hát bác Đắc K'rông, chắc chẳng có cái loa 100dB nào chịu nổi.

bác 208 "còn theo nhóm thứ 2 thì cái lợi lớn nhất là tự mình làm nên mình tự sướng với công việc của mình , còn cái hại thì ko đáng kể vì để phân biệt âm thanh hay dở chắc phải còn 2-3 chục năm nữa !"

Đúng quá, chí lý quá!!!!

 

Thế cuối cùng thì câu hỏi ở đầu Topic là thế nào hở các bác?Cái nào hay hơn?
Sẽ rất quan trọng với những người đang tìm hiểu về DIY(ampli)như tôi đây.Chắc cũng nhiều người giống tôi,thích mà ko(chưa)làm được.Những người mới làm thì có lẽ chỉ cần nó kêu đã,còn những người siêu rồi thì muốn nó kêu hay(Cứ tạm so với đỗ hẵng cùng tầm tiền nhỉ)
Theo cảm nhận của tôi thì các bác đang so thế này có phải ko ạ:làm hai cái ampli giống hệt nhau(chắc cũng tương đối thôi)về các thông số,một cái dùng biến thế Tango cái kia dùng của nhà trồng được bật lên nghe ở một hệ thống loa,đầu phù hợp(chắc cũng tương đối thôi)xem cái nào hay hơn?Tất nhiên chỉ có 3 khả năng:Thắng,hòa ,thua.Vậy các bác cho hỏi là nó ở khả năng nào.
Nếu đã xảy ra như trên,thì cũng phải có một mệnh đè đảo nữa:Giả sử cái Tango đang nằm trong một cái ampli đồng bộ của hẵng SX,các bác biết mọi thông số rồi ,sau đó các bác thay nó bằng cái của nhà,có thông số tương tự thì khả năng sẽ thế nào?
Em xin nhắc lại là em hoàn toàn ko biết DIY(hiện nay là fans của ampli tàu),nhưng rất máu DIY ạ.Những thứ trên đây chỉ là suy luận thôi nhá.
Xin các bác bàn tiếp ạ

 

Đâu có biết đâu ? Ai dùng thứ gì thì thứ đó hay.
Chỉ có thông số kỹ thuật đa đạc là không cãi được, cái nào thông số tốt hơn, thì tốt hơn.
Cãi làm cái gì, các bác đưa hết OPT đây, bọn em đo cho

 

em nghe nhiều cái OPT "xe đạp ơi" nghe cũng rất hay. Em thấy làm vài con toán, bỏ công ra quấn để đúng / hay nào có phải là chuyện khó...lắm. Nhưng cũng phải nói có vài cái diy thật nghe chối ko chịu nổi.

Riêng em ko quấn được, cũng chưa hiểu kỷ thuật gì ráo thì em xin mua đồ hãng để em ngủ cho nó ngon

 

có lẽ bác chưa hiểu hết dụng ý câu tôi nói rồi

 

Má tui thấy con trai suốt ngày loa đài vất vả quá, bèn hỏi : Con ơi ở ngoài có bán không ? hay là đi mua cho đỡ mệt" tôi trả lời : "Má ơi, lúc con ngồi làm DIY chính là lúc con thư giãn đó "

Vấn đề là nhìn dưới góc độ nào thôi, bác Manh thấy làm DIY là mệt mỏi hay vô ích không phải là sai, nhưng người khác thì nghĩ khác, bác Manh cứ muốn mọi người phải nghĩ giống bác e khó quá.

Cái chủ đề này hôm qua em xin huề rồi mà các bác không cho.

Quay trở lại vấn đề OPT nào tốt hơn, em xin mạo muội phát biểu ý kiến riêng của em như sau :

1- OPT của các hãng mà em đã có dịp dùng thử : Tango, Tamura, James hay hơn OPT VN quấn .

2- OPT của các nước trong khu vực xung quanh ta như Silk, Consonance thì tương đương

3- Ba cái đồ tàu như Eastern Audion, Music Angel, Yarland, thua OPT ta cuốn.

Do vấn đề giá cả , nếu mục tiêu chỉ làm cho mình 1 chiếc để chơi lâu dài ( như trường hợp bác Vincin ) thì em vẫn nghiêng về đồ hiệu xịn.

Nếu là dân DIY quậy, khoái nghiên cứu tìm hiểu chất ấm tất cả các loại đèn thì chỉ có 1 con đường xài OPT nội, không chỉ giá cả hợp lý mà còn do các yêu cầu riêng về trở kháng mà mua OPT xịn cũng không có ( trừ khi đặt hàng sl lớn )

Nếu điều kiện kinh tế còn chưa cao mà không thích DIY thì hiển nhiên là phải xài đồ TQ thôi.

Sở học mênh mông, mà hiện tại em chỉ biết đến thế, xin hết ạ.

 

Bạn Viagraless đã thử chạy OPT tải 5K so với OPT Vn tự quấn chưa vậ?
nếu có xin cho biết thử trên mạch gì mà thấy hay hơn ?

 

" opt của jame, tango có hay bằng opt diy"

 

Có phải ý bác là với 1 số OPT có thể lựa chọn nhiều loại trở kháng đầu vào như XE-20S; U-808; JS 6123... thì khi chọn trở kháng sơ cấp của OPT là 5K thì dải tần sẽ bị thu hẹp lại đúng không ?

 

Rồi hay chưa rồi kệ . Tùy tai thôi . Không thể cùng ý kiến của bác được đâu .. Tùy hỉ

 

Sao thế được . Z tùy đèn, mạch . Thay đổi Z là thay đổi đặt tuyến , tỉ lệ sơ, thứ

Ý bác Capri là đã cùng bác Viag test thử cái gì đó rồi ?

 

Nói thật với các bác là một dạo cách đây 2 tháng em cứ vài ngày em lại rút ra cắm vào, thay đổi giữa XE20 của Tango, JS6123 James, C-Core Diy của VN và EI DiY của VN. Nhưng đến tận bây giờ em vẫn mông lung chưa quyết định là dùng cái nào tối ưu hơn (dựa trên tương quan giá thành/chất lượng)

Câu trả lời đơn giản nhất là: có cái nào dùng cái đấy!

 

Chỉ đơn thuần là hỏi, chứ không kết luận sau chữ Thì đâu .
Tôi chỉ muốn biết Bạn Via đã test đủ các trở kháng vào của 1 OPT hãng hay chưa thôi .

 

Hình như hai bác này đã cùng nhau test nhiều thứ rồi chứ không chỉ OPT đâu :lol:
Cái việc thay đổi Z thì em thấy hãng nó ghi thế đấy chứ.
http://www.acoustic-dimension.com/tango ... former.htm

 

Bác coi lại đi . Ý nó nói là khi thay đổi Z, tức thay đổi tỉ lệ mà Tango thay đổi tại thứ cấp . Vậy dải thông khi dùng Z 5K sẽ hẹp hơn vì biên độ do tỉ lệ khếch đại giảm tại hai đầu 20-20000Hz

 

Chả nhẽ như thế không phải là dải tần sẽ hẹp lại hay sao ????

Quả thực em chưa thấy hãng SX OPT nào nói dải tần của OPT từ 1Hz đến 200KHz - 10dB cả, tệ lắm là cũng chỉ -3dB mà thôi và lúc đó sẽ khoảng 20Hz đến 50KHz.

 

-OK
-Làm gì có ! mà đâu cần phải vậy

 

Model nào ? trở kháng vào mấy ký ? đèn gì , mạch gì ?

Sau đó chọn OPT DIY sau