OTL 6AS7-6080-6N5P-6N13P.....

Discussion in 'Đèn điện tử' started by yuzenvn, 24/4/12.

  1. bluemoon1974

    bluemoon1974 Advanced Member

    Joined:
    25/8/10
    Messages:
    657
    Likes Received:
    0
    Trên mạng em thấy có công thức tính cuộn cảm kiểu lõi sắt EI
    Dòng điện cực đại: Io=4000l/n    (A)
    Điện cảm : L=Sl/(5Io^2)      (H)
    Trong đó:
     S: tiết diện lõi sắt (cm2)
    l: độ dày của khe hở tạo ra từ hoá 1 chiều
    n: số vòng cuốn
    d: đường kính dây
    Thí dụ:
    n=4000 vòng
    S=6cm2
    l=0,1cm
    d=0,25cm
    I0=4000.0,1/4000=0,1 (A)
    L=6.0,1/(5.0,1.0,1)=12 (H)
    Như vậy theo công thức này thì điều chỉnh l (độ dày của khe hở tạo ra từ hoá 1 chiều) sẽ được L
    Mạo muội copy and paste.
     
  2. tranguyennguyen

    tranguyennguyen Advanced Member

    Joined:
    20/4/11
    Messages:
    3.524
    Likes Received:
    19
    Location:
    Hà Nội
    Cảm ơn bác. Nếu có phần phân tích mạch thì hay quá. Em khá ấn tượng với mạch nguồn thông minh của bác này. :mrgreen:
     
  3. tcqanh

    tcqanh Advanced Member

    Joined:
    11/9/07
    Messages:
    8.015
    Likes Received:
    92
    Location:
    Q3, Sài Gòn
    đơn vị này là mm hay cm bác ơi ?
     
  4. NDBD

    NDBD Advanced Member

    Joined:
    8/9/07
    Messages:
    1.012
    Likes Received:
    6
    Bác kg lo kg hợp tải. otl kg có opt nên trở kháng ra càng nhỏ càng tốt.
     
  5. yuzenvn

    yuzenvn Advanced Member

    Joined:
    30/11/11
    Messages:
    482
    Likes Received:
    3
    Location:
    。。。ベトナム。。。
    loay hay mãi cũng xong được 2 cục nguồn.
    thông số như sau.

    1 )cục đốt tim
    -5 ngõ ra 6.3v 2,4 A quấn bằng dây 0.6mm chập đôi
    -2 ngõ 6,3v 600mA quấn bằng dây 0,5mm.
    -->khi quấn mặc dù đã trừ hao 20% mà vẫn bị thiếu mất 2v.

    2)cục nguồn

    110v - 1A quấn dây 0.7mm
    75v- 0,5A quấn dây 0,5mm

    dự tính 80v mà chật cửa sổ nên ra được 75v ->khi ráp cân chỉnh nhiều đây. :(
     
  6. Bacuc

    Bacuc Advanced Member

    Joined:
    8/2/06
    Messages:
    1.196
    Likes Received:
    13
    Sơ đồ trên , phần nguồn Bias cần sửa đổi chút :

    Nguồn Bias không ăn dòng , điện áp AC đi vào nắn phải là 127 -130 VAC dây 0.1 mm
    Cuộn cho Pre ăn riêng 230 VAC ,70mA là giá trị lớn nhất (dây 0.1mm là thừa sức rồi )
    Nguồn đốt tim nên nối tiếp các cuộn lại để có 26 VAC ,2.5A một vế .Như vậy an toàn hơn vì :Nếu vô ý rút 1 đèn ra , tất cả các sợi đốt khác đều Off , điểm ra Zero biến động, ít hại loa

    Giá trị tiêu tán của sợi đốt toàn máy lúc đó là : 126 VA hay 138,6 đến 142.758 W dưới dạng nhiệt tỏa ra , trực quan
    Giá trị tiêu tán của Plate máy lúc đó là : 169.705 W
    Choke nếu dung cho tầng CS (1A) ,là cẩn thận, nhưng không cần lớn quá đâu , chỉ cần 0.2-0.5 H phối với tụ 10000mF,( nếu làm áp +-60 VDC , tụ 10000mF ,60 VDC rất sẵn ) là ổn rồi

    Bắt tay vào việc , quyết tâm như vậy là mạnh đó , nhưng cần bền bỉ .
     
  7. newpower

    newpower Advanced Member

    Joined:
    8/4/09
    Messages:
    1.761
    Likes Received:
    81
    Em ở Bình Hưng Hòa nè Bác ở đâu Em tới tham quan xem Bác làm tới đâu rồi
     
  8. newpower

    newpower Advanced Member

    Joined:
    8/4/09
    Messages:
    1.761
    Likes Received:
    81
    Chổ đậm đậm này thiếu dòng bác ơi, dây 0,6mm chỉ dẫn được tối đa khoảng 0,9 A chập đôi chỉ được 1,8A thôi
     
  9. Bacuc

    Bacuc Advanced Member

    Joined:
    8/2/06
    Messages:
    1.196
    Likes Received:
    13
    Đúng đó , chỗ bôi đạm này cần dây 1.1mm .Nếu quấn cho 6.3VAC , đèn ăn 1 A trở lên , cần tính quán cho 6.75-6.9 VAC để khi đèn đốt , nó sụt xuống còn 6.3 hoặ hơn .Yên tâm,cháy tôi đền ,tôi còn gần 100 quả 6H13C
     
  10. tranguyennguyen

    tranguyennguyen Advanced Member

    Joined:
    20/4/11
    Messages:
    3.524
    Likes Received:
    19
    Location:
    Hà Nội
    Em thấy có bác viết chống chỉ định đèn 6AS7 Mỹ. Cho em hỏi chút có lý do đặc biệt gì không, như vậy nên dùng 6H13C phải không ạ? Thanks
     
  11. yuzenvn

    yuzenvn Advanced Member

    Joined:
    30/11/11
    Messages:
    482
    Likes Received:
    3
    Location:
    。。。ベトナム。。。
    cảm ơn bác bacuc đã tư vấn tỉ mĩ.


    Sơ đồ trên , phần nguồn Bias cần sửa đổi chút :

    Nguồn Bias không ăn dòng , điện áp AC đi vào nắn phải là 127 -130 VAC dây 0.1 mm
    Cuộn cho Pre ăn riêng 230 VAC ,70mA là giá trị lớn nhất (dây 0.1mm là thừa sức rồi )
    Nguồn đốt tim nên nối tiếp các cuộn lại để có 26 VAC ,2.5A một vế .Như vậy an toàn hơn vì :Nếu vô ý rút 1 đèn ra , tất cả các sợi đốt khác đều Off , điểm ra Zero biến động, ít hại loa

    Giá trị tiêu tán của sợi đốt toàn máy lúc đó là : 126 VA hay 138,6 đến 142.758 W dưới dạng nhiệt tỏa ra , trực quan
    Giá trị tiêu tán của Plate máy lúc đó là : 169.705 W
    Choke nếu dung cho tầng CS (1A) ,là cẩn thận, nhưng không cần lớn quá đâu , chỉ cần 0.2-0.5 H phối với tụ 10000mF,( nếu làm áp +-60 VDC , tụ 10000mF ,60 VDC rất sẵn ) là ổn rồi

    Bắt tay vào việc , quyết tâm như vậy là mạnh đó , nhưng cần bền bỉ .[/quote]

    vậy 2 cục nguồn kia xem như toi rồi hả bác.mấy thông số bác đưa ra suy ngẫm thấy hợp lý quá.
    còn 2 cục nữa e sẽ làm theo thông số bác đưa ra.
    -->trước hết e vẫn ráp cho chạy thử 2 cục nguồn e vừa ráp đo đạt mọi thứ xem thử thế nào.
    ngày mai sẽ có kết quả và awata đính kèm -kính bác sau.
     
  12. yuzenvn

    yuzenvn Advanced Member

    Joined:
    30/11/11
    Messages:
    482
    Likes Received:
    3
    Location:
    。。。ベトナム。。。
    vậy lý tưởng nhất là dùng dây 0.8mm chập đôi quấn ra 26V nối chung các đèn với nhau vừa gọn mà an toàn các bác nhể.
     
  13. yuzenvn

    yuzenvn Advanced Member

    Joined:
    30/11/11
    Messages:
    482
    Likes Received:
    3
    Location:
    。。。ベトナム。。。
    E ở bình chánh bác ,chung cư conic nguyễn văn linh.rất vui được giao lưu với bác.
    ban ngày e đi làm tối về mới lọ mọ diy.
     
  14. Bacuc

    Bacuc Advanced Member

    Joined:
    8/2/06
    Messages:
    1.196
    Likes Received:
    13
    Tôi cho rằng bác ấy đang quan niệm đèn 6AS7 đắt thôi . Cái kia nó rẻ hơn .Thực tế , về mặt điện lý , 6AS7 ,6H5C ,6H13C 6080 gần như nhau .Khi lắp SE 6H13C ( Chập đôi ) , tôi thấy có chuyện này nữa :

    Khi Uak =250 VDC (Max Rating) , 6H13C hoạt động bình thường , khi cắm 6AS7 vào , trong quá trình Warm up , phía trong chân đèn 6AS7 (trong thủy tinh ) tiếng lách tạch dường như tia lửa điện , nhưng không thấy , sau đó , bình thường .Kể cũng ngài ngại vì 6AS7 (mua 30K/quả năm 2003, Zàng lúc đó 682K/chỉ) , thôi cất đi , dùng cái kia .Khi lắp SE , 6H13C hơn hẳn 6AS7 về âm cao , nhưng thua xa 6080 loại phiến than của TUNGSOIL , phiến Than , tiếng ấm áp , truyền cảm hơn
     
  15. tranguyennguyen

    tranguyennguyen Advanced Member

    Joined:
    20/4/11
    Messages:
    3.524
    Likes Received:
    19
    Location:
    Hà Nội
    Em vừa hỏi cụ Gúc thì thấy có mấy thông tin sau;
    - 6H13C tương đương 6AS7G, tức là chịu áp và dòng lớn hơn,
    - Lắp SE thì dải cao 6H13C nghe long lanh hơn 6AS7G.
    Các bác có thông tin gì khác không ạ?
     
  16. Bacuc

    Bacuc Advanced Member

    Joined:
    8/2/06
    Messages:
    1.196
    Likes Received:
    13
    Bác lấy Gúc làm tin , tôi lấy lắp thực làm tin , bác có cần xem hình Ampl 6H13C tôi lắp không ? File hình ảnh có cả ngày giờ chụp
    6H13C tương đương 6AS7G, tức là chịu áp và dòng lớn hơn, : Chúng đều chịu Uak max =250VDC thôi , nếu "6H13C tương đương 6AS7G", sao lại tức là chịu áp và dòng lớn hơn , lớn hơn cái nào ? lớn hơn 6080 ư ? Không phải , Uak max cũng là 250 VDC thôi
    Bác vào chỗ quen thuộc này để tra :
    http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/vs.html

    Cái tôi làm , tầng CS như sau :
    Ub+= 353 VDC
    Uak= 210 VDC
    Rk= 1200 OMH , 25W
    OPT 2K

    Để thử , có tụ Ck cho tầng công suất , sẽ không nhận ra sự khác biệt tại bất kỳ dải nào giưa 6AS7 và 6H13C , bỏ tụ Ck đi , điều này lộ ra rõ ràng .Gúc có nói điều này không ?
    Khi đưa Uak LÊN 250 vdc , Gúc có nói các hiện tượng như trên mô tả không ?
    Nếu tin vào Gúc , khi tra data sheet tại trang trên sẽ sai ?
    Nếu tin vào thông tin trong trang trên , thông tin trên Gúc sai ?
    Các thông tin trong trang Web trên đều Scan từ Data của hãng
     
  17. tranguyennguyen

    tranguyennguyen Advanced Member

    Joined:
    20/4/11
    Messages:
    3.524
    Likes Received:
    19
    Location:
    Hà Nội
    Sao bác căng thẳng thế nhỉ?
    Em chỉ nói đó là 1 số thông tin thu thập qua cụ Gúc, chứ có nói tin bác hay cụ Gúc hơn đâu?
    Vả lại có 1 điều anh em VN đều hiểu rõ: các bóng Âu - Mỹ có đặc tính khá giống datasheet, còn bóng LX không đồng đều và thường là trâu bò hơn nhiều so với datasheet.
    1 điều nữa là 6AS7 đắt hơn gấp đôi 6H13C.
    Em chưa trải nghiệm nên mới hỏi các bậc tiền bối đi trước để tránh trả học phí vô ích :mrgreen:
     
  18. Bacuc

    Bacuc Advanced Member

    Joined:
    8/2/06
    Messages:
    1.196
    Likes Received:
    13
    Tôi thẳng , nhưng không căng (ở chỗ này) .Một số anh em trước đây và bấy giờ , có vài "key word" , hay Sớt trên Google , sau đó làm như đã trải qua .Tôi không đồng tình như vậy .Làm vậy , anh em DIY sẽ thiếu thông tin thực , mất tiền và T/G vô ích .Cái tôi đã nói ra , là tôi đã trả giá rồi , thành rồi hoặc thất bại rồi .Cũng thêm nữa là Uak=250 VDC , đúng là cận giới hạn , nhưng tiếng Bass dây nghe cực hay , 300B phải lắp khéo , dầy kinh nghiệm mới đạt được BIÊN ĐỘ như vậy

    Phần đậm thứ 2 , tùy từng nhà máy , nhà đầu tư Mỹ không kém cỏi để sau 1991 , mua nhà máy Svetnala và Reflector đầu tiền , khi quá trình tư nhân hóa diẽn ra rất nhanh , tràn lan thời ấy .Tôi không ca ngợi đèn EX_USSR hay USA hay Mao's Time tube hay EU'Tube , cứ đèn nào hay trong mạch sau lắp đánh vừa ý ,mở bé , đã cho Bass đủ , không phá các dải khác, ta cho chúng hoạt động ĐỂ LÀM NÔ LỆ cho ta nghe, tội gì
     
  19. tranguyennguyen

    tranguyennguyen Advanced Member

    Joined:
    20/4/11
    Messages:
    3.524
    Likes Received:
    19
    Location:
    Hà Nội
    Em theo trường phái khác 1 chút:
    - Dòng in đậm thứ nhất Sớt trên Google trước, xem những người đi trước đã trải nghiệm thế nào;
    - Thực hành dòng in đậm thứ 2 của bác: Cái tôi đã nói ra , là tôi đã làm rồi .
    Đời người ngắn ngủi, kiến thức hạn hẹp, nếu chỉ sử dụng những gì mình trực tiếp được trải nghiệm, đã từng trả giá thì liệu có biết sâu, hiểu rộng được không?
     
  20. Bacuc

    Bacuc Advanced Member

    Joined:
    8/2/06
    Messages:
    1.196
    Likes Received:
    13
    Được , nhưng phải phân tích để suy ra , ví dụ cụ thể như thông tin bác Search Goo và tra cứu trên Data Sheet cua hãng , không cần trải nghiệm , ta đã biết đặt niềm tin vào đâu rồi
     
  21. conan4283

    conan4283 Advanced Member

    Joined:
    19/3/06
    Messages:
    948
    Likes Received:
    0
    Location:
    Hà Đông quận
    Bác không sai, nhưng những kinh nghiệm thức tế của những người đã trải qua cũng rất quan trọng. Dù sao thì cụ Gúc về mặt nào đó cũng llà lý thuyết để ta tham khảo, thông tin mà bác Bacuc chia sẻ là những kinh nghiệm thực tế bác ấy đã làm. Không phải ai có kinh nghiệm thực tế thì đều đem ra chia sẻ trên diễn đàn hết, vì thế rất đáng để nghi nhận, ta nên hài hòa giữa thực tế và lý thuyết phải không?

    Chúc các Bác vui.
     
  22. NDBD

    NDBD Advanced Member

    Joined:
    8/9/07
    Messages:
    1.012
    Likes Received:
    6
    Con này thì em chưa làm, tuy nhiên đã làm 6C33C-b dạng SEPP và 6h13p dạng ciclotron. Cả hai dạng này đều có nhược điểm:

    Do đặc điểm của mạch SEPP là mạch lái kg cân nên phải có hồi tiếp cục bộ lẫn toàn cục giúp 2 nửa bán kỳ tín hiệu ra cân nhau, cân chỉnh mất thời gian. Khắc phục bằng mạch Futterman cải tiến như bác đã post (gúc gồ nói :) ).
    Nhược điểm của 6c33c-b là bias kém ổn định. Nếu lắp nên sử dụng 2 nguồn nắn lọc riêng (monoblock) nhằm tránh việc khi chỉnh bias kênh này thì kênh kia lệch theo ở mạch nguồn mass ảo.
    6h13p bias ổn định, lắp song song nhiều bóng OK, bass khá mạnh. Nhược điểm dạng ciclotron là tầng CS phải cần tới 2 nguồn riêng biệt cho 1 kênh-> 2 kênh cần 4 nguồn.
    Đặc điển chung của OTL là tiếng trung thực, tự nhiên, trong trẻo.
     
  23. tranguyennguyen

    tranguyennguyen Advanced Member

    Joined:
    20/4/11
    Messages:
    3.524
    Likes Received:
    19
    Location:
    Hà Nội
    Cảm ơn bác đã chia sẻ. Cụ Gúc chỉ em đến trang vnav này với kho kinh nghiệm của các vị tiền bối đấy ạ.
     
  24. yuzenvn

    yuzenvn Advanced Member

    Joined:
    30/11/11
    Messages:
    482
    Likes Received:
    3
    Location:
    。。。ベトナム。。。
    chào các bác. :D

    hỳ hục cả đêm cũng xong .tạm thời e ráp thử trên miếng gỗ để test thử.các bác xem hàng e nó xong xin đừng chê.

    thông số e đo đạt nó như sau.
    V nguồn 75V
    v+90 V
    v - 87 V

    cái này em đo giữ mass + và mass -

    V nguồn pre và bias 110V

    sau khi nắn pre 250V
    bias 1- 95 V
    bias 2 - 25V

    mới chỉ test thử 2 bóng đo vtol ra out khi mass khoảng 12 VAC cái này chắc tương đương 25 WAT .
     
  25. yuzenvn

    yuzenvn Advanced Member

    Joined:
    30/11/11
    Messages:
    482
    Likes Received:
    3
    Location:
    。。。ベトナム。。。
    đây là hình em nó.
    nhận xét cá nhân-->
    âm thanh hay thật tiếng trong trẻo gần như 3 dãi điều đặn .tiếng bass chắc,âm trung và cao cũng mượt mà lắm,mang nữa âm hưởng bán dẫn và đèn.dễ nghe với nhiều thể loại nhạc.
    thật sự hơn cả mong đợi.

    -nghe các bác nói về độ nóng theo em cũng không đến nỗi nhiệt tỏa ra trung bình,chấp nhận được.

    THẬT SỰ LÀ MỘT MÓN -NGON-BỔ -RẺ^ các bác ah. :D
     

    Attached Files:

Share This Page

Loading...